Почти половина процента веса человеческого мозга сегодня приходится на микропластик — пугающая цена прогресса, о которой редко говорят вслух. Пока современная школа подавляет инстинкты детей-охотников рецептурными стимуляторами, под песками Сахары и лесами Амазонии проступают очертания технологий прошлого, способных перевернуть официальную историю. Джо Роган и Коди Такер разбирают мир, где древние цивилизации исчезают бесследно, а спецслужбы используют теорию плоской Земли как масштабный психологический эксперимент.
🎙️ От истоков подкастинга до тёмных страниц истории 1:14
Встреча Джо Рогана и Коди Такера оказалась пронизана духом синхронности: день выхода новой книги Такера «And Now You Know» совпал с его участием в эпизоде «The Joe Rogan Experience». Роган признался, что даже не подозревал о существовании книги, когда приглашал гостя, руководствуясь лишь интересом к его специфическому контенту в Instagram — коллекциям редких фактов и «тёмной стороны истории».
Джо Роган воспользовался возможностью, чтобы вспомнить историю создания собственного проекта. Роган и его товарищ Брайан начали записывать подкаст ещё в 2009 году, изначально не имея даже мысли о формате подкастинга. Всё выросло из трансляций в прямом эфире с заднего двора комедийных клубов через сервис Justin TV (позже превратившийся в Twitch). Джо отметил, что в то время они были лишь «любителями», вдохновлёнными такими первопроходцами, как Том Грин, который пытался делать интернет-шоу из дома ещё в 2007 году, и Энтони Кумия, создавшим собственную студию в подвале. Роган подчеркнул: популярность JRE была достигнута исключительно «сарафанным радио», без какой-либо платной рекламы, что по нынешним меркам кажется аномалией.
🎭 Тёмное прошлое автора «Джоси Уэйлса» 6:18
Одной из самых шокирующих тем, затронутых в беседе, стала личность Эйсы Картера (Asa Carter) — автора вестерна «Джоси Уэйлс» (The Rebel Outlaw: Josey Wales), по которому Клинт Иствуд снял культовый фильм. Как выяснилось, за литературным псевдонимом скрывался ярый лидер Ку-клукс-клана, который был настолько радикален, что покинул организацию из-за их «недостаточной» ненависти к людям.
Картер был печально известным деятелем: он пытался устраивать провокации на концертах Нэта Кинга Коула и стал одним из спичрайтеров губернатора Алабамы Джорджа Уоллеса, по иронии судьбы помогая написать знаменитую фразу: «Сегрегация сейчас, сегрегация навсегда». Когда даже Уоллес счел взгляды Картера слишком экстремальными, тот просто переехал в Флориду, сменил имя на «Форест Картер» и начал карьеру писателя, мастерски скрыв своё прошлое в эпоху до глобального интернета.
✍️ Стивен Кинг и искусство псевдонимов 7:47
Удивительная история Эйсы Картера навела собеседников на мысли о литературных маскировках, в частности, о плодовитости Стивена Кинга. Роган и Такер обсудили использование Кингом псевдонима «Ричард Бахман» (Richard Bachman). Кинг прибегал к этому, чтобы обходить рыночные ограничения на количество публикуемых книг в год, опасаясь, что читатели решат, будто он выпускает слишком много материала.
Собеседники вспомнили такие произведения, как «Бегущий человек» (The Running Man), опубликованный под именем Бахмана. Обсуждение коснулось и книги «Тёмная половина» (The Dark Half), которая сама по себе метафорично повествует о писателе, чьи псевдонимы обретают жизнь. Роган не скрывал восхищения мастерством Кинга, отмечая, что тот умудрялся даже выдумывать фиктивные биографии и фотографии для своих «альтер-эго», создавая полноценные легенды для вымышленных авторов.
🤖 Иллюзия контроля: от мёртвого интернета до генетических суперсолдат 25:40
Мёртвый интернет и фабрика фальшивых личностей 25:40
Джо Роган и Коди Такер начинают обсуждение с пугающей концепции, которая из маргинальной теории заговора стремительно превращается в повседневную реальность — «теории мёртвого интернета». Суть её в том, что большая часть сетевого контента и трафика уже давно генерируется не людьми, а искусственным интеллектом. Иллюстрацией этого послужил недавний скандал вокруг Цюрихского университета. Исследователи тайно запустили армию ИИ-ботов на популярный сабреддит Change My View — площадку, традиционно известную своими бурными, но цивилизованными дискуссиями. Цель эксперимента была циничной: проверить, способен ли ИИ незаметно манипулировать мнением реальных пользователей и заставлять их менять свои убеждения.
Чтобы добиться максимальной убедительности, алгоритмы анализировали историю постов конкретных людей. Более того, боты генерировали фальшивые личности с трагическим или контрастным бэкграундом: один имитировал жертву сексуализированного насилия, другой — темнокожего мужчину, выступающего против движения Black Lives Matter. Роган подчёркивает, что этот эксперимент стёр моральные границы, а сама платформа Reddit даже пригрозила учёным судебным иском. И если подобные тесты открыто проводят академические институты, то масштаб манипуляций со стороны спецслужб разных стран трудно даже вообразить. Собеседники сходятся во мнении, что тест Тьюринга ИИ успешно прошёл ещё в 2016 году, и именно тогда «старый» человеческий интернет фактически прекратил своё существование.
Наследие Унабомбера и ментальные ловушки спецслужб 28:41
Обсуждение ИИ-манипуляций неизбежно выводит разговор на тему тотального контроля и пророчеств тех, кого общество привыкло считать безумцами. Джо Роган напоминает о Теде Качинском, известном как Унабомбер. Качинский утверждал, что технологии неизбежно поглотят и поработят человечество. «Он был абсолютно прав в своих прогнозах, — отмечает Роган, — его ошибка была лишь в том, что он выбрал метод взрывов». Психика Унабомбера была искалечена ещё в детстве: документальный фильм Netflix показал, что в младенчестве его на месяцы оставили в изоляции в больничной койке без человеческого тепла, что нанесло ему непоправимую травму. Позже, будучи студентом Гарварда, сверхинтеллектуальный юноша попал под влияние секретных экспериментов ЦРУ в рамках программы MK Ultra. Под руководством профессора-вербовщика Качинского умышленно подвергали жесткому психологическому унижению, пока тот находился под воздействием ЛСД.
Коди Такер называет тему MK Ultra и деятельности ЦРУ огромным лабиринтом, похожим на подземные города в Турции, где могли жить тысячи людей. Эта невидимая цивилизация спецслужб ведет скрытую «нейронную войну» прямо сейчас, пока обыватели добровольно отдают свои данные ради бесплатного поиска в Google или удобных сервисов. Люди бездумно подписывают пользовательские соглашения — например, юридические контракты Uber, которые через обязательный арбитраж лишают граждан права судиться в государственном суде, полностью подчиняя их законам Нидерландов. Такер и Роган предупреждают, что следующим шагом станет добровольный отказ от приватности мыслей ради интерфейсов и имплантов, которые появятся уже при нашей жизни. Ранее в разговоре они касались темы синхронности, и текущий технологический кошмар кажется подтверждением того, что мы живем в симуляции, управляемой ИИ.
Беспилотники Waymo: шаг к цифровому улью 42:28
Одним из осязаемых проявлений грядущей автоматизации стали беспилотные автомобили, заполонившие улицы американских городов. Коди Такер делится своим опытом поездки в Остин, где он впервые столкнулся с роботакси Waymo. Увиденное вызвало у него глубокий скепсис и тревогу. В отличие от обычного автомобиля, где с водителем всегда можно договориться в экстренной ситуации (например, предложить 500 долларов, чтобы уехать в другой штат в обход правительственной слежки), роботакси полностью подконтрольно удаленной системе. «Они просто заблокируют двери, выключат двигатель, и ты окажешься в ловушке», — рассуждает Такер.
Несмотря на то, что статистика говорит в пользу безопасности беспилотников — зафиксирована лишь одна авария со смертельным исходом, да и та произошла по вине человека, въехавшего в робокар сзади, — сама идея доверять жизнь алгоритмам пугает гостя. Он признается, что струсил и так и не решился доехать на Waymo до знаменитой Шестой улицы. Его пугает мысль о системном сбое, при котором машина может понестись по встречной полосе хайвея I-35 со скоростью 90 миль в час из-за отказа фронтальной камеры. Джо Роган признается, что сам владеет Теслой с функцией автопилота. Машина идеально распознает знаки, включает поворотники и объезжает препятствия, но Джо пользуется этой функцией крайне редко. «Это держит меня в напряжении, я всегда держу руки у руля», — делится ведущий. Собеседники приходят к выводу, что автопилоты — это промежуточный мост к трансгуманизму. Нынешнее поколение людей, вероятно, последнее, кто сохраняет физическую автономию от электроники.
ДНК тихоходок и генетические эксперименты Поднебесной 45:55
Финальным и самым шокирующим аккордом беседы становится обсуждение достижений генной инженерии. Роган поднимает тему невероятной живучести тихоходок (или «водяных медведей») — микроскопических существ, способных выживать в открытом космосе, впадая в глубокий анабиоз. Есть веские основания полагать, что тихоходки с разбившегося японского лунного модуля до сих пор живы на поверхности Луны и мгновенно вернутся к жизни, если их доставить на Землю. Настоящая угроза кроется в том, что китайские ученые уже провели успешные эксперименты по внедрению ДНК тихоходок в человеческие клетки.
Целью этих опытов с применением технологии CRISPR было создание клеток, устойчивых к смертоносной радиации. Хотя исследование показало нормальное функционирование и даже ускоренный рост модифицированных клеток, перспектива создания «неуязвимых суперсолдат» вызывает у Такера ужас. Роган напоминает, что это не фантастика: Китай ранее уже признал факт генетической модификации младенцев для защиты от ВИЧ и повышения интеллекта. Ученого, проводившего этот эксперимент, формально осудили и посадили в тюрьму на пару лет, но сейчас он на свободе. По мнению ведущего, официальные новости — лишь верхушка айсберга. В недрах китайских гор наверняка скрываются секретные подземные базы, аналогичные американской Зоне 51, где полным ходом идут разработки, меняющие саму суть человеческой природы. Разговор обгоняет свое время, уходя в конспирологические дебри секретных баз Лос-Анджелеса и музыкальной сцены каньона Лорел, исторически связанной со спецслужбами.
🧠 Кризис внимания и фармацевтический конвейер 1:00:59
Эволюция охотников против школьной скамьи 1:00:59
Обсуждая особенности работы человеческой психики, Коди Такер признается в склонности к чрезмерному упорядочиванию вещей и системному составлению плейлистов, в шутку диагностируя у себя признаки аутизма. Эта тема плавно подталкивает собеседников к более глубокой дискуссии о синдроме дефицита внимания и гиперактивности (СДВГ). Джо Роган открыто заявляет, что не считает СДВГ реальным психическим расстройством в медицинском понимании. По его мнению, за этим диагнозом скрывается особый тип активного мышления людей, которым становится невыносимо скучно концентрироваться на вещах, не вызывающих у них искреннего интереса.
Существование этой проблемы Роган связывает с жесткими рамками современной цивилизации, которая вошла в глубокий конфликт с биологической природой человека. Человеческое тело и мозг на протяжении сотен тысяч лет эволюционировали для образа жизни охотников-собирателей. Наша генетическая программа требует активности, вовлеченности и постоянного движения. Ранее в разговоре они касались темы засилья ИИ-ботов в соцсетях, но корень дезориентации нового поколения закладывается еще в детстве. Современная школьная система заставляет десятилетних детей неподвижно сидеть в классах по восемь-девять часов в день.
Коди Такер соглашается с ведущим, отмечая, что общеобразовательные школы буквально уничтожают природную тягу к знаниям, изначально присущую большинству людей. Длительное пребывание в четырех стенах не имеет под собой реальной образовательной необходимости, так как восьмилетний ребенок физически не способен запомнить такой объем информации. Роган и Такер приходят к выводу, что столь изнурительный график преследует исключительно прагматичные цели:
- Подготовка подрастающего поколения к будущей рутинной работе в жестком режиме «с девяти до пяти».
- Выполнение роли легальной государственной няни для семей, где вынуждены работать оба родителя.
Вместо того чтобы адаптировать систему под нужды энергичных детей через практику и энтузиазм преподавателей, общество выбирает путь медикаментозного подавления, из-за чего дети начинают искренне ненавидеть учебу.
«Детский метамфетамин» и тень Purdue Pharma 1:05:25
Проблема «лечения» СДВГ плавно перетекает в жесткую критику фармацевтической индустрии. Коди Такер вспоминает свое детство в Восточном Техасе, где вокруг функционировало множество подпольных лабораторий по производству метамфетамина. Джо Роган проводит пугающую параллель: общество ужасается при виде уличных наркоманов, но при этом массово сажает собственных детей на Adderall — препарат, который, по сути, является тем же метамфетамином, но с механизмом замедленного высвобождения. По оценкам Такера, сегодня Adderall или его аналоги принимает около 15% американских детей. Это означает, что жесткому медикаментозному воздействию подвергается больше чем один ребенок из десяти.
Имея опыт работы в аптеке, Такер лично наблюдал, как родители регулярно забирали огромные дозы Риталина, Виванса или Аддералла для своих детей, которые под воздействием этих стимуляторов превращались в безжизненных «зомби». Часто за этим стоит банальная усталость взрослых: приходя с работы, измученные родители просто не имеют сил справляться с детской гиперактивностью и требуют «медикаментозно успокоить» ребенка.
Роган напоминает, что подобная практика узаконенного наркобизнеса процветает десятилетиями. Он приводит в пример знаменитую песню группы The Rolling Stones «Mother’s Little Helper», посвященную эпохе 1960-х годов, когда домохозяйкам массово выписывали амфетамины (утренний «speed» для бодрости по хозяйству) и транквилизаторы (вечерний Валиум, чтобы не сойти со ума от стресса). Если тогда масштаб зависимости списывали на медицинское неведение, то последующие фармацевтические кризисы были спровоцированы абсолютно осознанно.
Ярким примером циничного маркетинга стал опиоидный кризис, разразившийся в США из-за продвижения препарата OxyContin компанией Purdue Pharma. Производители прекрасно знали, что продают аналог героина, но убеждали врачей в его безопасности, что подробно показано в документальных сериалах Netflix. Фармацевтические гиганты выстроили масштабную систему финансового подкупа медицинских работников: за продвижение нужных лекарств доктора получают подарочные карты в рестораны, дорогие машины или бонусы. Дело доходит до криминального абсурда — Роган упоминает арест американского врача-онколога, который ради прибыли назначал токсичную химиотерапию здоровым людям, ложно диагностируя у них рак.
В завершение беседы Коди Такер признается, что и сам с 2013 года принимает рецептурные препараты — антидепрессант Эффексор и Клонопин, хотя так и не заметил от них выраженного эффекта. Разговор переключается на тему борьбы с вредными привычками и радикального похудения музыканта Jelly Roll, который сбросил более 140 фунтов. Музыкант поставил цель весить меньше 250 фунтов, чтобы получить возможность прыгать с парашютом и реализовать давнее экстремальное желание побороться с аллигатором. Впрочем, Коди в шутку замечает, что для борьбы с аллигаторами вес не имеет решающего значения, оставляя детальный разбор этой фауны для последующих глав.
🐊 Древние монстры Техаса, ритуалы Либерии и ментальные ловушки спецслужб 1:19:09
Миссисипский панцирник: доисторическое живое ископаемое 1:19:09
Разговор о первобытной природе начинается с воспоминаний ведущего о времени, когда он тинейджером жил в Гейнсвилле, штат Флорида. Джо Роган вспоминает местное озеро Элис, где аллигаторов было так много, что люди совершенно буднично подкармливали их маршмеллоу. Коди Такер подхватывает тему и описывает техасское озеро Каддо (Caddo Lake) — пугающее место, которое выглядит так, словно застыло во времени на 60 миллионов лет назад. Именно в таких локациях обитает одна из самых причудливых рыб планеты — миссисипский панцирник (аллигаторова щука). Такер рассказывает, что его родственники в районе Сан-Антонио регулярно устраивают на них ночную охоту с луком.
Эта доисторическая рыба регулярно шокирует своими габаритами. Джо Роган указывает на недавний мировой рекорд, зафиксированный в Техасе: рыбак поймал особь весом 212 фунтов (около 96 кг) и длиной 7 футов. Рассматривая фотографии, Роган замечает, что внешность панцирника лишена изящества и напоминает «грубый, примитивный дизайн», сравнивая его странные пропорции с тяжеловесным Dodge Charger 1969 года. Природа наделила панцирника уникальной анатомией. Помимо жабр, его видоизмененный плавательный пузырь соединен с ротовой полостью и функционирует как легкое, позволяя рыбе дышать атмосферным воздухом в условиях критического дефицита кислорода. Научные данные подтверждают, что этот вид существует на Земле без серьезных изменений около 100 миллионов лет. Панцирники благополучно делили планету с динозаврами на протяжении 35 миллионов лет. Несмотря на пугающий облик и хищный оскал, их мясо вполне пригодно в пищу, особенно если его правильно закоптить.
Генерал Голая Задница: ритуальный каннибализм и либерийский излом 1:24:44
От древних хищников собеседники переходят к жутким проявлениям человеческой жестокости. Они отмечают, что в экстремальных условиях войны люди легко переступают цивилизационные барьеры и возвращаются к каннибализму. Самым зловещим примером этой трансформации служит история Джошуа Милтона Блайи, получившего мировую известность как Генерал Голая Задница. Во время Первой гражданской войны в Либерии этот полевой командир вел свои отряды в бой абсолютно обнаженным, вооружившись лишь мачете. Блайи практиковал чудовищные ритуалы: он похищал детей, вырезал и съедал их сердца, веря, что этот жуткий дар дьявола приносит ему мистическую неуязвимость от пуль.
Кровавый путь будущего генерала начался, когда ему было всего 11 лет — именно тогда старейшины местных колдовских культов впервые вложили ему в руки жертвенный нож. На пике гражданского противостояния в 1996 году Блайи и его «батальон голых мальчиков» приносили в жертву по 4–5 детей ежедневно, извлекая еще бьющиеся сердца прямо перед атаками. Трагедия разворачивалась в стране со специфическим историческим бэкграундом: Либерия создавалась как американская колония для отправки освобожденных рабов назад в Африку, а её столица Монровия названа в честь президента Джеймса Монро. После окончания войны Блайи не понес наказания в Либерии, в отличие от своего экс-лидера Чарльза Тейлора. Вместо этого он объявил, что нашел Иисуса, раскаялся и стал христианским пастором.
В качестве художественного осмысления африканских конфликтов Такер рекомендует фильм «Проповедник с пулеметом» (2011) с Джерардом Батлером, рассказывающий об американце, который с оружием в руках защищал африканские школы от банд. Роган же вспоминает классический документальный фильм Vice «Каннибалы-военачальники Либерии», открывший миру правду о Блайи. По словам Джо, его друг Шейн Смит из Vice до сих пор хранит в глазах отпечаток тех опасных мест. Роган сокрушается, что жители западных стран, убаюканные комфортом и просмотром Netflix, фатально невежественны в вопросах глобальной безопасности и не осознают, насколько легко мир катится по наклонной. Излишняя наивность порой стоит жизни: Роган приводит в пример трагическую историю пары активистов, отправившихся к боевикам ИГИЛ, чтобы доказать всеобщую доброту человечества, и в итоге убитых ими.
Плоская Земля: тест на внушаемость от спецслужб 1:32:11
Размышления о человеческой слепоте и глупости неизбежно выводят разговор на феномен современных конспирологических теорий. Вспоминая экспедиции в Антарктиду, организованные ради того, чтобы показать скептикам реальное движение солнца по кругу, и безумцев вроде исследователя, разбившегося на самодельной ракете, Роган анализирует природу движения Flat Earth. Несмотря на то, что шарообразность Земли была экспериментально доказана и математически просчитана Аристотелем еще тысячи лет назад, сегодня миф о плоской планете находит массу последователей.
Джо Роган убежден, что это движение не возникло спонтанно. По его мнению, теория плоской Земли — это масштабная психологическая операция (псиоп) спецслужб. Ведущий сравнивает данный феномен с известной провокацией на имиджборде 4chan, где ради шутки запустили радикальный фейк-тренд free bleeding, убедив реальных женщин публично ходить в окровавленных белых брюках ради борьбы с патриархатом. Люди обладают колоссальной степенью внушаемости и готовы поверить практически во что угодно. Роган предполагает, что в недрах современных разведок до сих пор действуют проекты, аналогичные секретной программе MK Ultra, чья цель — опытным путем выяснить реальный уровень деградации и ведомости населения.
Вместо изучения фундаментальной науки люди предпочитают смотреть сомнительные ролики на YouTube и выстраивать теории заговора вокруг NASA. Впрочем, Роган предлагает заглянуть в действительно интригующие теории симуляции — например, концепцию Тома Кэмпбелла «My Big TOE» (Теория всего), где физическая реальность создается только в момент взаимодействия с ней индивидуального сознания. В завершение философского блока собеседники иронизируют над догматами академической науки. Они цитируют известное изречение Теренса Маккенны о том, что современная наука, критикуя религиозные чудеса вроде воскрешения, сама требует от человечества веры в одно грандиозное чудо — Большой взрыв, возникший из ничего и без видимых причин.
🌍 Глаз Сахары и затерянные миры Амазонии 1:47:02
На протяжении десятилетий Атлантида считалась лишь плодом воображения Платона, мифическим государством, канувшим в Лету. Однако Джо Роган и Коди Такер обсуждают гипотезу, которая переносит поиски из глубин океана в самое сердце пустыни — к структуре Ришат в Мавритании. Этот геологический объект, также известный как «Глаз Сахары», обладает поразительным сходством с описаниями затерянного города .
Структура Ришат: Атлантида в песках Мавритании 1:47:02
Джо Роган, опираясь на исследования Джимми Корсетти (канал Bright Insight), детально разбирает, почему «Глаз Сахары» может быть реальным местоположением Атлантиды. Основной аргумент заключается в практически полном совпадении физических параметров объекта с текстами Платона. Структура Ришат представляет собой серию концентрических колец, размер которых в точности соответствует описанию города-острова .
Более того, география местности совпадает по ключевым ориентирам:
- Горы на севере: Платон писал о высоких горах, защищавших город с севера; в Мавритании именно там находится горный массив .
- Водная система на юге: Описание упоминает реку или выход к морю с южной стороны, что также подтверждается топографией региона .
- Геологические следы: Спутниковые снимки показывают масштабную водную эрозию вокруг структуры. Весь регион выглядит так, будто по нему прошел «самый безумный потоп всех времен» . Роган отмечает наличие солевых отложений и белого налета на почве, что указывает на присутствие океанической воды в прошлом .
Коди Такер и Джо обсуждают, что время исчезновения Атлантиды (около 9000 лет до времени Солона) идеально совпадает с теорией импактного события Младшего Дриаса (Younger Dryas) — периодом резкого изменения климата и катастрофических наводнений примерно 11 600 лет назад . Роган подчеркивает, что академическая археология часто отвергает эти находки, так как эксперты не хотят признавать открытия, сделанные «любителями» с помощью Google Earth, которые смогли сопоставить исторические тексты с реальностью лучше, чем обладатели докторских степеней .
Затерянные города Амазонии и терра прета 1:54:54
Другим примером «невозможной» истории, ставшей реальностью, является бассейн Амазонки. Долгое время считалось, что джунгли никогда не могли прокормить крупные цивилизации из-за бедной почвы. Однако современные технологии, такие как лидар (LIDAR), выявили под густым пологом леса следы огромных городов, акведуков и сложной дорожной сети .
Джо Роган вспоминает историю первых европейских исследователей, таких как Франсиско де Орельяна в 1540-х годах. Орельяна описывал густонаселенные города с миллионами жителей, развитым сельским хозяйством и невероятным количеством золота . Однако когда другие экспедиции вернулись туда всего через сто лет, они не нашли ничего, кроме дикого леса. Роган объясняет это трагическим совпадением: европейцы принесли с собой болезни, которые уничтожили до 90% коренного населения. В условиях тропиков джунгли поглощают заброшенные города невероятно быстро — за сто лет природа способна полностью скрыть каменные постройки .
Ключом к выживанию этих огромных популяций была терра прета (terra preta) — «черная земля» . Это уникальный тип рукотворной плодородной почвы, созданный древними жителями Амазонии:
- Она представляет собой смесь древесного угля, костей, навоза и керамических осколков.
- В отличие от обычной тропической почвы, терра прета способна самовосстанавливаться и сохранять плодородие веками.
- Эта технология позволяла строить огромные цивилизации, жившие в гармонии с лесом, а не уничтожавшие его ради пашен .
Проблема академического догматизма 1:51:02
Обсуждая эти открытия, собеседники касаются темы сопротивления научного сообщества. Роган приводит пример Трои: до середины XIX века ее считали вымыслом Гомера, пока Генрих Шлиман не нашел реальное городище . Аналогичная ситуация наблюдается с датировкой заселения Северной Америки. Совсем недавно общепринятым фактом считалось, что люди прибыли туда 13 000 лет назад (культура Кловис), но находки в Нью-Мексико (окаменевшие следы) доказали человеческое присутствие еще 22 000 лет назад .
Ранее в разговоре Роган и Такер уже упоминали, насколько суровым был естественный отбор в прошлом , и эти новые археологические данные лишь подтверждают, что человеческая история гораздо сложнее и древнее, чем написано в современных учебниках. Коди Такер резюмирует, что эксперты часто «блефуют», делая вид, что у них есть все кусочки пазла, в то время как мы только начинаем осознавать масштаб затерянных глав нашей цивилизации .
🧬 От микропластика в мозге до воскрешения динозавров
Современный человек живет в мире, где синтетические материалы стали неотъемлемой частью не только быта, но и биологии. Джо Роган и Коди Такер в ходе беседы затронули тревожную тему накопления микропластика в организме, обсуждая недавние исследования, которые показывают, что частицы пластика проникают через гематоэнцефалический барьер и оседают в тканях мозга.
Микропластик: новая норма человеческого тела
Исследователи обнаружили, что в мозговой ткани людей в возрасте 45–50 лет концентрация пластика достигает 4800 микрограммов на грамм, что составляет около 0,48% от общей массы ткани. Джо Роган в шутку сравнил это с наличием целой пластиковой ложки внутри головы. Ситуация осложняется тем, что современные методы измерений могут давать погрешность, однако сам факт присутствия инородных полимеров в крови и репродуктивных органах стал медицинской реальностью, которую уже невозможно игнорировать. Ранее в разговоре они касались темы различных теорий о тюрьме Алькатрас и экстремальных физических испытаниях.
Уильям Бакленд: гастрономический экстремал Викторианской эпохи
Переходя к историческим курьезам, собеседники обсудили фигуру Уильяма Бакленда — викторианского ученого, чьи научные достижения меркли на фоне его причудливого «хобби». Бакленд поставил перед собой амбициозную цель: попробовать на вкус мясо каждого животного, существующего в природе.
Список его «достижений» выглядит пугающе:
- Сердце короля Людовика XIV, которое хранилось в формальдегиде и было съедено Баклендом прямо в сыром виде.
- Блюда из ежей, пантер и щенков, которые он подавал на своих званых ужинах.
- Попытки употребления в пищу даже ядовитых существ, таких как португальский кораблик.
Для Бакленда желудок был главным двигателем познания мира; он искренне верил, что именно пищевой интерес правит человечеством, побуждая сильных поглощать слабых.
Воскрешение прошлого: Colossal Biosciences и генетическая инженерия
Завершая блок обсуждений, Джо Роган и Коди Такер переключились на деятельность компании Colossal Biosciences, занимающейся генетическими технологиями для воссоздания вымерших видов. Хотя полноценное восстановление ДНК динозавров, живших 66 миллионов лет назад, на данный момент невозможно из-за распада генетического материала, ученые рассматривают альтернативные пути.
- Инженерия через потомков: Исследователи планируют использовать ДНК существующих видов, например, кур, чтобы путем редактирования генома «вырастить» подобие хищных динозавров.
- Проблема реконструкции: Обсуждалась концепция того, как сильно современные представления о внешнем виде вымерших животных могут отличаться от реальности. В качестве примера привели черепа слонов, которые, по мнению многих экспертов, послужили историческим прототипом для легенд о циклопах, так как анатомическое отверстие для хобота в черепе легко принять за единственную глазницу.
🏛️ Легенды о великанах и эхо всемирных катастроф 2:30:51
Мифы о нефилимах, кости гигантов и скрытые артефакты 2:30:51
Мифы о великанах прослеживаются в культурах по всему миру, и ведущий Джо Роган (Joe Rogan) вместе с гостем Коди Такером (Cody Tucker) пытаются разобраться, что скрывается за этими легендами — реальные антропологические факты или многовековые преувеличения. Роган отмечает, что человеческая фантазия склонна раздувать масштаб исторических событий: к примеру, крупный воин ростом под два метра в рассказах очевидцев легко превращается в трехметрового исполина. В истории существовали целые группы людей, отличавшиеся огромным телосложением, такие как исландские викинги, чьи современные потомки весом около 180 килограммов вроде актера, сыгравшего «Гору» в «Игре престолов», до сих пор побеждают в конкурсах стронгменов.
Однако возникает резонный вопрос: если бы археологи действительно откопали скелет трехметрового человека с гигантским мечом, узнала бы об этом общественность? Собеседники предполагают, что крупные научные институты, такие как Смитсоновский, могли бы намеренно скрыть подобный артефакт, посчитав, что общество просто не готово к полному пересмотру устоявшейся картины мира. Такер иронизирует, что если обычный житель в Западном Техасе случайно найдет в земле огромную бедренную кость или человеческую стопу огромного размера и обратится к университетским экспертам, его, скорее всего, просто «сталкивают с дороги» ради сохранения тайны.
Тем не менее, реальные исторические находки крупных людей хорошо задокументированы. В Китае был обнаружен скелет подростка возрастом 4400 лет и ростом около 193 сантиметров, в черепе которого ученые нашли три загадочных просверленных отверстия. Для своего времени он был настоящим гигантом, ведь тогда из-за хронического недоедания средний рост мужчин составлял около 162 сантиметров, а библейский Голиаф, по разным оценкам, мог иметь рост до 3 метров. Потенциал к высокому росту заложен в самом человеческом геноме, что доказывают современные примеры вроде баскетболистов или зафиксированного во время Гражданской войны в США случая военнослужащего ростом 228 сантиметров. Древние упоминания нефилимов в Библии или аннунаков в шумерской культуре — это, скорее всего, реальные истории о выдающихся людях, которые веками передавались из уст в уста и закономерно обросли мистическими деталями.
Всемирный потоп и сотворение Вселенной: метафоры древних катаклизмов 2:38:31
Легенды о Всемирном потопе — еще один яркий пример того, как глобальная катастрофа превратилась в религиозную аллегорию. Джо Роган подчеркивает, что история о Ноевом ковчеге и масштабном наводнении, уничтожившем Атлантиду, находит прямое отражение в древнейшем из известных текстов — «Эпосе о Гильгамеше». Сюжет о катастрофическом наводнении присутствует практически во всех религиях того периода. Такер соглашается, что подобные мифы выполняли важнейшую функцию сохранения истории: вместо фиксации точных дат и имен предки передавали память о глобальном катаклизме, случившемся около 12 000 лет назад, облекая его в форму сказки, чтобы сюжет выдержал тысячелетия устной передачи.
После таких масштабных ударов выжившим обществам приходилось отстраиваться с нуля, скатываясь до уровня пещерных людей, из-за чего крупицы высокоразвитых знаний прошлого превращались в религиозные догмы. Роган и Такер находят поразительные параллели между теологическим описанием сотворения мира и современной наукой. Например, библейские шесть дней творения могут быть метафорой Большого взрыва — моментального акта рождения бесконечной Вселенной. Подобно тому, как религиозные упоминания некоторых священных чисел являются лишь выражением идеи огромного количества, концепция шести дней описывает кратчайший промежуток времени, за который возникло все сущее. В греческой мифологии и других космогонических мифах всё начинается с того, что посреди первородной тьмы внезапно загорается свет. Для древнего человека, не имевшего понятий о молекулах и атомах, метафора «щелчка выключателя в темной комнате» была единственным доступным способом объяснить столь масштабное физическое явление.
В завершение беседы Коди Такер отмечает, что именно такие захватывающие исторические сюжеты привлекают аудиторию на его канал. Ранее в разговоре они касались тёмного прошлого автора «Джоси Уэйлса», но в контексте образования собеседники подчеркивают, что истинная тяга к знаниям закладывается харизматичными учителями. Такер с теплотой вспоминает своего школьного учителя истории мистера Симмонса, который обладал глубоким, громоподобным голосом и перед каждым тестом рассказывал ученикам захватывающие истории. Именно такие люди вдохновляют на дальнейшее самообразование, ведь академическая система зачастую оставляет выпускников лишь со студенческими долгами. Подкаст завершается на философской ноте: человечество находится в бескрайнем космосе, и загадки его прошлого до сих пор остаются открытыми для изучения.
