# Батник и Карлсон: «ИИ-пузырь был самым слабым в истории»

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=eFTa7XUQtpk
Канал: The Compound
Опубликовано: 19.11.2025

---

В новом выпуске подкаста Animal Spirits ведущие Майкл Батник и Бен Карлсон обсуждают, исчерпал ли себя «хайп» вокруг Искусственного Интеллекта и почему текущая рыночная коррекция выглядит здоровой. Эксперты анализируют феноменальное управление Apple при Тиме Куке, скептицизм вокруг сделок OpenAI и Microsoft, а также объясняют, почему технологический сектор рискует стать самым ненавистным в обществе.

## 📉 Конец ИИ-трейда или «безрадостный» бычий рынок?
[[JUMP:01:09]]

Бен Карлсон называет текущую ситуацию на рынке «безрадостным бычьим рынком» [01:35]. По его мнению, несмотря на разговоры о пузыре, на рынке так и не наступила фаза настоящей эйфории со стороны конечных инвесторов. Майкл Батник не соглашается, напоминая о событиях лета и осени, когда акции Oracle взлетели на 25% за день на новостях о партнерстве с OpenAI [01:49]. Батник считает, что это была абсолютная эйфория, которая сейчас просто испарилась [02:27].

Ведущие сошлись во мнении по нескольким пунктам:

*   Если нынешний спад — это конец «пузыря ИИ», то это был самый слабый пузырь в истории, так как на рынке не произошло по-настоящему безумного финального взлета (blow-off top) [03:05].
*   Текущая коррекция (Reset) полезна для рынка, так как она возвращает скептицизм и «стену беспокойства» [03:18].
*   Спекулятивные активы, такие как акции компаний в сфере квантовых вычислений и мем-акции, уже потеряли значительную часть стоимости (индекс «дегенеративных акций» упал на 20%, ETF Roundhill Meme — на 40% от пиков) [04:09].

Брэд Герстнер в подкасте All-In отметил, что ИИ становится крайне непопулярным в Америке [06:36]. Люди боятся потери рабочих мест и винят ИИ в росте счетов за электроэнергию [06:48]. Несмотря на это, по мнению Батника, такие лидеры, как Марк Цукерберг или Сатья Наделла, не намерены сокращать инвестиции, даже если инвесторы будут распродавать акции [07:39].

## 🍎 Наследие Тима Кука: $700 миллионов капитализации в день
[[JUMP:08:17]]

Майкл Батник приводит поразительную статистику по компании Apple. С момента вступления Тима Кука в должность генерального директора в 2011 году рыночная капитализация компании росла в среднем на $700 млн КАЖДЫЙ ДЕНЬ (включая выходные и праздники) [09:21].

Ключевые факты об Apple:

*   В 2011 году капитализация составляла около $350 млрд; сейчас она превышает $3 трлн [09:08].
*   Бен Карлсон вспоминает, что после смерти Стива Джобса рынок был настроен крайне скептично, считая Кука «просто менеджером», а не инженером [09:59].
*   Даже Илон Маск отреагировал на эту статистику в соцсетях коротким комментарием: «Впечатляет» [10:12].

## 👺 Техи как новые «злодеи» Уолл-стрит
[[JUMP:14:28]]

Бен Карлсон выдвигает тезис, что технологическая индустрия станет следующим «врагом общества», заняв место банкиров после кризиса 2008 года [14:42]. По его мнению, после того как вся пыль усядется, технологические гиганты станут главными антигероями в глазах широкой общественности.

Признаки нарастающего напряжения:

*   Разрыв между доходами корпоративной Америки и «Мейн-стрит».
*   Опасения, что все выгоды от экономики ИИ достаются только компаниям из «Великолепной семерки» [07:12].
*   Скептицизм долгового рынка: облигации Oracle упали на 8% с октябрьского пика, так как трейдеры опасаются, что им придется оплачивать счета за энтузиазм фондового рынка [10:51].

## 🐻 Нужна ли экономике долгая рецессия?
[[JUMP:14:56]]

Обсуждая статью Спенсера Джейкоба из WSJ, ведущие спорят о необходимости длительного «медвежьего» рынка. Джейкоб утверждает, что долгие спады полезны, так как они дискредитируют дикие идеи предыдущего бума и «очищают палубу» [15:09].

Аргументы сторон:

1.  **Позиция скептиков (Джейкоб):** За последние 16 лет спады длились менее 8 месяцев, что создало опасную самоуспокоенность. Среднее время восстановления после рецессионного медвежьего рынка раньше составляло 81 месяц [15:22].
2.  **Позиция Карлсона:** Бен считает, что скорость финансовых рынков и передачи информации изменилась навсегда. Быстрые восстановления теперь станут «новой нормой» [16:39].
3.  **Позиция Батника:** Майкл напоминает, что инвесторы за последнее десятилетие получали достаточно напоминаний о риске (обвалы в 2018, 2020 и 2022 годах) [17:34].

## 📉 Закат Майкла Бьюрри: сделка жизни против таланта инвестора
[[JUMP:20:31]]

Майкл Бьюрри, герой книги и фильма «Игра на понижение», объявил о закрытии своего хедж-фонда. Майкл Батник подчеркивает разницу между «легендарной сделкой» и «легендарным инвестором» [20:44].

Батник и Карлсон отмечают:

*   Бьюрри сделал одну выдающуюся ставку против рынка жилья в 2008 году, но с тех пор его прогнозы (гиперинфляция в 2021-м, пузырь индексов в 2019-м) часто оказывались ошибочными [21:11].
*   Постоянное ожидание краха после успеха в 2008 году «ломает психику» инвестора, заставляя его искать кризис там, где его нет [22:03].
*   Из всей плеяды героев «Большой игры на понижение» только Стиву Эйсману, по мнению Карлсона, удалось вырваться из «воронки негатива» и успешно продолжить карьеру [22:16].

## 🏠 Недвижимость: ловушка 3-процентных ставок и 50-летняя ипотека
[[JUMP:50:38]]

Обсуждая рынок жилья, Бен Карлсон выступает категорически против идеи введения 50-летней ипотеки. По его расчетам, при сумме кредита $500 000 разница в ежемесячном платеже между 30-летней и 50-летней ипотекой составит всего около $366 (при ставке 6%), но при этом заемщик будет платить банку 95% процентов в первые годы вместо 80% [51:17].

Проблемы рынка недвижимости:

*   **«Золотые наручники»:** Люди, купившие дома под 3% в 2021 году, чувствуют себя «запертыми», так как переезд обойдется им слишком дорого [54:23]. Майкл Батник заявляет, что такие люди не заслуживают сочувствия: они получили 50-процентный рост стоимости жилья и сверхдешевый кредит [54:50].
*   **Возраст покупателей:** Медианный возраст первого покупателя жилья вырос до 39 лет (ранее был 30), хотя Карлсон подозревает, что данные ассоциации риелторов (NAR) могут быть неточными [53:16].
*   **Демография:** Доля домохозяйств, состоящих в браке, упала с 79% в 1949 году до 47% сегодня [1:00:49]. Бен считает это позитивным трендом: люди вступают в брак более зрелыми [1:01:30].

## 💼 Прозрачность в финансах: уроки Apollo и Blue Owl
[[JUMP:27:37]]

Ведущие сравнивают поведение руководителей крупных инвестиционных компаний в условиях падения рынка.

1.  **Марк Роуэн (Apollo):** Его ответ на вопрос о снижении ставок ведущие называют феноменально честным [29:02]. Роуэн прямо признал, что частное кредитование было более выгодным бизнесом 2–4 года назад, и не пытался приукрасить ситуацию.
2.  **Марк Липшульц (Blue Owl):** По мнению Батника, Липшульц вел себя агрессивно и оборонительно [30:29]. Несмотря на его заявления, что «бизнес идет отлично», акции компании упали на 48% [30:43].

## 🍿 Личные итоги и рекомендации
[[JUMP:1:02:47]]

Майкл Батник поделился историей своего «адского понедельника» [1:02:47]. У него одновременно случилось несколько неприятностей: спустило колесо в 30-градусный мороз, заболели дети, а нанятый через крупный магазин мастер, который никогда раньше не устанавливал двери, испортил стену, оставил дыры и работал до 7 вечера, после чего ребенка Майкла стошнило прямо на свежеокрашенные стены [1:05:49].

**Рекомендации ведущих:**

*   **Сериал:** «Смерть и молния» (Death by Lightning) на Netflix — о покушении на президента Джеймса Гарфилда [1:06:39]. Батник считает его высококачественным проектом, а Бену понравился Мэттью Макфэдиен в роли убийцы Шарля Гито [1:07:30].
*   **Книга:** Candace Millard, «Destiny of the Republic» (историческая основа сериала) [1:07:17].
*   **Аудиокнига:** Walter Lord, «A Night to Remember» — поминутная хроника гибели «Титаника» [1:08:33].
*   **Документальный фильм:** «Быть Эдди Мерфи» (Being Eddie Murphy) [1:09:12].
*   **Событие:** Стендап-выступление Луи Си Кея в театре Beacon [1:10:43]. Майкл отмечает, что, несмотря на «культуру отмены», комик остается мастером своего дела.