Будущее России: дискуссия о Владимире Путине, войне и демократии 0:00
В ходе встречи, организованной культурным центром The 92nd Street Y в Нью-Йорке, российский оппозиционный политик Владимир Кара-Мурза и основатель Hermitage Capital Билл Браудер обсудили текущую политическую ситуацию в России, влияние режима Владимира Путина и перспективы демократических преобразований. Участники сошлись во мнении, что война в Украине является инструментом выживания власти, стремящейся избежать ответственности за масштабную коррупцию.
📉 Масштабы репрессий и цена войны 0:18
Ведущий встречи открыл дискуссию, приведя ряд тревожных экономических и военных показателей:
- 600 000 российских потерь, по данным Пентагона.
- 211 млрд долларов, потраченных Россией на военные расходы только к началу 2024 года.
- 1,3 трлн долларов — ожидаемые совокупные экономические потери к концу 2026 года.
Владимир Кара-Мурза добавил, что в России официально насчитывается 1372 политических заключенных, согласно списку организации OVD-Info. Он подчеркнул, что это число значительно выше, чем в позднем СССР в середине 1980-х годов. По мнению Кара-Мурзы, эти данные являются лишь верхушкой айсберга, так как многие репрессированные люди, пострадавшие за одиночные пикеты или посты в соцсетях, не попадают в поле зрения правозащитников.
💰 Коррупция как основа агрессии 13:36
Билл Браудер представил свою интерпретацию причин начала войны, утверждая, что путинский режим построен на тотальном воровстве.
- Браудер полагает, что за 25 лет нахождения у власти Владимир Путин и приближенные к нему лица похитили около 1 трлн долларов из государственного бюджета.
- По словам Браудера, война в Украине — это способ отвлечь внимание населения от катастрофического уровня коррупции и предотвратить потенциальный народный бунт.
Браудер назвал это «стратегией Макиавелли 101» и выразил скепсис относительно возможности достижения мирного соглашения путем переговоров, так как для Путина продолжение войны является вопросом физического выживания.
📢 Роль информации и «Apple как пособник» 17:06
Владимир Кара-Мурза уверен, что ключевым фактором перемен является доступ граждан России к объективной информации. Он сравнил текущую ситуацию с эпохой «холодной войны», когда западные радиостанции помогали разрушать монополию советской пропаганды.
Однако спикеры жестко раскритиковали позицию западных технологических компаний:
- Кара-Мурза заявил, что Apple активно помогает диктатуре, удаляя VPN-сервисы и приложения независимых СМИ (включая BBC и «Радио Свобода») из российского App Store по запросу властей.
- По его оценке, подобное поведение является «активным пособничеством» режиму в подавлении свободы слова.
⚖️ Вопрос о конфискации активов 22:22
Обсуждая меры давления на режим, Билл Браудер настоял на необходимости конфискации 300 млрд долларов замороженных резервов Центробанка РФ.
- Браудер утверждает, что эти средства могли бы обеспечить Украину ресурсами на 3–4 года борьбы.
- Он выразил надежду, что такой подход может найти поддержку в новой администрации США, так как позволяет «заставить Путина платить за оборону Украины».
🕊️ Перспективы мира и «День после» 35:20
Владимир Кара-Мурза привлек внимание к совместной инициативе российских и украинских правозащитников (включая лауреатов Нобелевской премии мира «Мемориал» и «Центр гражданских свобод»), кампании «People First».
- Главное требование кампании: любое мирное соглашение должно включать пункт об освобождении всех украинских военнопленных, гражданских заложников, детей и российских политических заключенных.
Кара-Мурза также подчеркнул важность подготовки «дорожной карты» для России после ухода Путина. Оба собеседника согласились, что любые политические изменения в России исторически происходят внезапно и непредсказуемо, поэтому демократический мир должен быть готов к этому моменту.
