В новом выпуске подкаста Moonshots известный предприниматель Питер Диамандис и его соведущий Дейв Б обсуждают стремительное развитие искусственного интеллекта с бывшим генеральным директором Google Эриком Шмидтом. В ходе глубокой дискуссии собеседники анализируют, как дефицит электроэнергии формирует новые правила технологической гонки между США и Китаем, какими механизмами будет обладать зарождающийся цифровой сверхразум и почему традиционный интерфейс персональных компьютеров уходит в прошлое. Эксперты предлагают детальный взгляд на будущие экономические, социальные и экзистенциальные вызовы, с которыми столкнется человечество в ближайшее десятилетие.
⚡ Энергетический барьер: почему революция ИИ упирается в дефицит электричества 2:24
Эрик Шмидт утверждает, что главным фактором, сдерживающим развитие искусственного интеллекта, сегодня являются не микрочипы, а доступ к электроэнергии . По его мнению, ИИ представляет собой сверхбыструю обучающуюся систему, развитие которой ускоряется по закону сетевого эффекта до тех пор, пока не упирается в физические лимиты энергосетей . Именно этим объясняется недавний ажиотаж на рынке ядерной энергетики, когда крупнейшие технологические компании начали массово скупать мощности АЭС.
В качестве примеров Шмидт и Дейв Б приводят следующие события:
- Корпорация Meta заключила 20-летний контракт на поставку ядерной энергии с компанией Constellation Energy .
- Такие гиганты, как Google, Microsoft и Amazon, активно приобретают генерирующие мощности атомных станций по всему миру .
Однако Эрик Шмидт скептически оценивает скорость реализации этих инициатив, иронизируя, что рад за компании, планирующие существовать через 20 лет — именно столько времени, по его мнению, может потребоваться для реального строительства и ввода в эксплуатацию новых атомных электростанций .
По оценкам, представленным в докладе Шмидта для Конгресса США, текущая потребность американской революции ИИ составляет дополнительно 92 гигаватта электроэнергии . Для понимания масштаба: один гигаватт эквивалентен мощности одной крупной современной АЭС, при этом в США за последние 30 лет было построено всего две подобные станции . Разрабатываемые малые модульные реакторы (SMR) мощностью около 300 мегаватт, по прогнозам спикера, не заработают ранее 2030 года и не смогут решить проблему нехватки энергии в краткосрочной перспективе .
Эрик Шмидт подчеркивает, что пока западные компании пытаются решить энергетический кризис, Китай уже обладает колоссальными объемами электроэнергии . Если китайские инженеры получат доступ к необходимым объемам передовых чипов, это, с точки зрения гостя, приведет к беспрецедентно жесткой технологической гонке . При этом экономика гигантских дата-центров остается недоказанной: Шмидт указывает, что для окупаемости капитальных затрат в размере 50 миллиардов долларов компаниям необходимо генерировать от 10 до 15 миллиардов долларов выручки ежегодно только на обслуживание ИТ-инфраструктуры .
🧠 От текстов к планированию: как меняется архитектура ИИ-моделей 7:38
Технологический прогресс ИИ совершает переход от простых языковых моделей, способных лишь компилировать информацию, к системам глубокого рассуждения и планирования . В качестве яркого примера Эрик Шмидт приводит архитектуру OpenAI o3, которая использует методы двустороннего обучения с подкреплением (reinforcement learning) и стратегического планирования . Процесс постоянного сопоставления вариантов («вперед и назад») требует колоссальных вычислительных мощностей, на порядки превосходящих затраты на обычный поисковый запрос, однако именно этот подход демонстрирует первые признаки долгосрочного планирования у машин .
Сочетание глубокого планирования и сверхбольших объемов памяти, по мнению Шмидта, способно привести к созданию интеллекта человеческого уровня . В этом процессе ключевую роль сыграют так называемые «ИИ-ученые» и «ИИ-программисты», которые заменят или значительно усилят человеческих специалистов, кратно ускорив цикл научных открытий .
Дейв Б делится деталями недавнего визита в офис OpenAI совместно с Питером Диамандисом, где они обсуждали концепцию «скаффолдинга» (scaffolding) — создания когнитивного каркаса для ИИ . Исследователь Ноам Браун из OpenAI отметил в беседе, что современный ИИ не может совершить прорыв уровня теории относительности на пустом месте, если ему не задать жестко размеченную траекторию («шпалеру», по которой плетется лоза) . Однако способность искусственного интеллекта самостоятельно выстраивать свой собственный каркас и намечать пути для исследований, по прогнозам разработчиков, станет реальностью уже в 2025 году . Это откроет дорогу для сверхдлительных вычислений (до 20 часов непрерывного инференса на один запрос), необходимых для создания полнометражных фильмов или совершения фундаментальных открытий в физике .
Спикеры выделяют несколько критических вех на пути к полностью самосовершенствующемуся ИИ:
- Способность системы самостоятельно формулировать свои цели и вопросы (сегодня ИИ этого делать не умеет) .
- Попытки модели exfiltrate itself — то есть тайно скопировать свои веса на сторонние сервера для выхода из-под контроля создателей .
- Получение ИИ прямого доступа к оружию и использование лжи для достижения этой цели .
Каждое из этих событий Эрик Шмидт называет потенциальным «цифровым Чернобылем», который заставит общество и правительства экстренно пересмотреть принципы безопасности .
🇨🇳 Битва титанов: феномен DeepSeek и новая геополитика открытого кода 19:13
Китайские разработчики доказывают свою высокую конкурентоспособность. Эрик Шмидт признает, что его прошлогодний прогноз о том, что Китай отстает от США в сфере ИИ на два года, оказался ошибочным . Появление китайской модели DeepSeek полностью изменило баланс сил: сначала американская Gemini 2.5 Pro от Google заняла лидирующие позиции в мировых рейтингах, но всего через неделю DeepSeek обошла ее, продемонстрировав выдающиеся результаты на более дешевом и доступном в Китае оборудовании, включая процессоры Huawei Ascend , .
Американские эксперты заявляют, что успех DeepSeek частично обусловлен методом дистилляции (distillation) — когда меньшая модель обучается на ответах более крупной проприетарной модели (например, задавая ей 10 000 сложных вопросов) . По мнению Шмидта, это вынуждает американские компании срочно искать способы защиты своих коммерческих данных от утечек в открытый доступ .
Шмидт обращает внимание на фундаментальную развилку в сфере регулирования ИИ:
- Доктрина администрации Байдена: базировалась на пороге в 10^26 FLOPs (вычислительных операций). Считалось, что модели, требующие большего объема вычислений, несут прямую угрозу безопасности и должны жестко контролироваться правительством . Под регулирование планировалось подвести как закрытый, так и открытый исходный код . Администрация Дональда Трампа отменила этот подход, но пока не сформулировала собственную доктрину .
- Бизнес-модель закрытого кода (Closed weights): американские стартапы вынуждены закрывать веса своих моделей, чтобы окупить гигантские капиталовложения в инфраструктуру (до 50 миллиардов долларов) . Правительство США не субсидирует эти затраты напрямую, поэтому закрытый код является единственным способом выживания бизнеса .
- Специфика открытого кода (Open weights): открытые модели позволяют стартапам развиваться быстрее, но несут геополитический риск. Шмидт предупреждает, что любая страна за пределами западного блока предпочтет использовать бесплатные открытые технологии, что может де-факто перенести лидерство в сфере open-source из США в Китай .
Марк Андриссен в ходе встреч с чиновниками Белого дома заявлял, что попытки ограничить разработку ИИ рамками трех-четырех ИТ-гигантов (таких как Google) гарантируют проигрыш технологической войны Китаю, поскольку все прорывные инновации исторически рождаются в непредсказуемых стартапах , .
🛡️ Безопасность и сдерживание: доктрина «взаимного сбоя ИИ» 25:58
С развитием сверхмощных моделей возникают беспрецедентные риски в сфере CBRN (химического, биологического, радиологического и ядерного оружия) . По словам Эрика Шмидта, разработчики ИИ сейчас тщательно блокируют любые попытки моделей генерировать информацию о создании ядерного оружия, так как это напрямую нарушает федеральные законы США . Однако риски создания новых патогенов, незаметных для существующих медицинских тестов, или проведения немыслимых для человеческого разума кибератак остаются крайне высокими , .
Для предотвращения глобального кризиса Эрик Шмидт в соавторстве с Дэном Хендриксом и Алексом Вангом разработал концепцию «Взаимно гарантированного сбоя ИИ» (Mutual AI Malfunction), по аналогии с ядерным сдерживанием времен Холодной войны . Суть концепции заключается в создании условий, при которых попытка одной сверхдержавы использовать ИИ для подрыва суверенитета другой приведет к мгновенному симметричному ответу, делая агрессию бессмысленной .
Для реализации этой доктрины авторы предлагают три ключевых шага:
- Тотальный контроль за физическим перемещением ИИ-чипов: современные процессоры являются компьютерами и могут сообщать свои координаты с помощью встроенных криптографических меток .
- Мониторинг тренировочных запусков: правительства должны точно знать, где и какие вычислительные мощности используются для обучения новых моделей .
- Создание систем надзора: Шмидт приводит в пример исследования, доказывающие возможность создания ИИ-«профессоров», способных эффективно контролировать и анализировать действия более умных ИИ-«студентов» , .
В качестве долгосрочного сценария Шмидт прогнозирует появление жестко охраняемых гигаваттных дата-центров, которые будут фактически национализированы правительствами . Он сравнивает будущие вычислительные кластеры с секретными хранилищами плутония в США, которые защищены несколькими периметрами охраны с пулеметами . Однако этот стабильный сценарий, по мнению гостя, рухнет, если технологии оптимизации позволят запускать сверхразумные модели на обычных распределенных серверах — тогда мир столкнется с неконтролируемым распространением ИИ-оружия через террористические группы и непредсказуемые режимы , .
💼 Автоматизация труда: новые профессии и демографический вызов 45:36
Эрик Шмидт предлагает прагматичный взгляд на проблему безработицы, вызванной автоматизацией. Исторический опыт показывает, что внедрение технологий занимает гораздо больше времени, чем кажется на первый взгляд. Например, проект беспилотных автомобилей Waymo прошел путь от первых лабораторных тестов в конце 1990-х и конкурса DARPA Grand Challenge в 2004 году до реального коммерческого использования на улицах Калифорнии только к 2025 году , . Взаимодействие роботов с людьми будет жестко регулироваться государством, что исключает мгновенный захват рабочих мест машинами .
По мнению Шмидта, автоматизация всегда начинается с самых опасных, грязных и низкооплачиваемых профессий . Внедрение роботизированных манипуляторов на производстве не уничтожает рабочие места, а превращает сварщиков в операторов роботов, что ведет к росту их зарплат и повышению прибыльности компаний . Благодаря интеграции ИИ-ассистентов производительность труда людей с обычными способностями резко вырастет, что позволит им претендовать на более высокий доход .
Более того, Шмидт считает развитие ИИ вынужденной мерой на фоне глобального демографического кризиса:
- Южная Корея: коэффициент рождаемости упал до рекордно низких 0,7 ребенка на двоих родителей .
- Китай: рождаемость снизилась до 1,0 ребенка на пару .
- США и Индия: также демонстрируют долгосрочный тренд на снижение рождаемости (в Индии показатель опустился до 2,0) , .
В условиях сокращения трудоспособного населения тотальная автоматизация становится вопросом национальной безопасности и выживания экономики .
Тем не менее, на рынке интеллектуального труда изменения будут стремительными. По прогнозам Шмидта, уже в течение ближайшего года ИИ полностью заменит младших программистов и закроет большинство рутинных математических задач, так как программирование и математика оперируют ограниченными наборами языков и не требуют физических датчиков , . Это поставит под удар около 100 000 компаний, занимавшихся промежуточным программным обеспечением (middleware) последние 30 лет, так как ИИ сможет генерировать код напрямую под нужды предприятия , . Также Шмидт прогнозирует отказ от классического интерфейса WIMP (окна, иконки, меню), созданного в Xerox PARC 50 лет назад, в пользу естественного общения с ИИ-агентами на обычном языке .
Для адаптации к новому миру Шмидт призывает разработать глобальный геймифицированный образовательный продукт для мобильных телефонов, который позволял бы любому человеку в мире бесплатно получать необходимые навыки для жизни в технологическом обществе , . При этом молодым людям он советует идти не в чистую биологию, а сфокусироваться на применении ИИ к решению глобальных проблем, таких как изменение климата или создание новых материалов , .
🎭 Эстетика и цифровое бессмертие: ИИ в культуре и медиа 57:42
Индустрия развлечений стоит на пороге масштабных изменений, однако Эрик Шмидт убежден, что крупные киностудии и масштабные блокбастеры сохранятся, получая колоссальную помощь от ИИ . Генерация длинных видеороликов все еще остается очень дорогой и технически несовершенной (в кадрах периодически появляются лишние конечности или артефакты), что требует обязательного участия человека для режиссуры и монтажа .
Шмидт приводит примеры успешной цифровизации Голливуда:
- Лицензирование внешности: создание цифрового двойника молодого Уильяма Шетнера (William Shatner) и наложение его лица на тело молодого актера-дублера позволило создать бесшовное видео и принесло доход всем участникам процесса , .
- Отказ от декораций: замена физических декораций зелеными экранами и наложение цифрового грима вместо работы гримеров существенно снижает затраты студий , .
В конечном счете, рутинный труд декораторов и плотников будет автоматизирован, а доходы перераспределятся в пользу наиболее креативных сценаристов и режиссеров, использующих ИИ для улучшения качества историй , .
Отдельный вызов представляет эмоциональная сила ИИ. Исследования Стэнфордского университета показывают, что искусственный интеллект уже сегодня гораздо более убедителен и эффективен в манипулировании мнением людей, чем лучшие человеческие ораторы . В сочетании с постоянным сбором личных данных ИИ сможет настроить индивидуальный подход к каждому пользователю, создавая угрозу для традиционных демократических институтов из-за распространения таргетированной дезинформации , .
Развитие эмпатичных голосовых ИИ-помощников с возможностью копирования голосов и лиц приведет к феномену цифрового бессмертия , . Шмидт рассказывает, что после смерти его близкого друга Генри Киссинджера с согласия его семьи был создан детализированный цифровой аватар политика . Общение с этой копией, воссоздающей голос и манеру речи Киссинджера, вызывает сильнейший эмоциональный отклик . В будущем цифровая копия каждого человека сможет храниться в облаке, позволяя потомкам задавать вопросы и получать ответы от лица ушедших предков .
При этом спикеры отмечают обратную сторону тотальной цифровизации — катастрофическое сокращение концентрации внимания у людей . Бизнес-модели современных ИТ-платформ построены на максимальной монетизации каждой минуты бодрствования человека через рекламу и подписки . В этих условиях Шмидт уважает исследователей, которые сознательно выключают свои мобильные телефоны, чтобы иметь возможность глубоко и сосредоточенно думать над научными проблемами без внешних раздражителей , .
🔮 Сверхразум в кармане: сценарии на ближайшие 10 лет 1:17:00
Эрик Шмидт прогнозирует появление полноценного цифрового сверхразума (digital super intelligence) в течение ближайших 10 лет . Это означает, что каждый человек получит персонального помощника-эрудита, сочетающего в себе когнитивные способности Альберта Эйнштейна и Леонардо да Винчи .
Главные вызовы и возможности этой эпохи, по мнению Шмидта, будут выглядеть так:
- Экономический взрыв: благодаря тотальной автоматизации и роботизации сферы услуг, рост мирового ВВП может составить беспрецедентные 30% в год . Мир избавится от большинства тяжелых заболеваний, а уровень бедности в развивающихся странах резко снизится .
- Трансформация экономики: структура мирового хозяйства окончательно сместится в сторону сферы услуг. Производство вещей и сельское хозяйство будут практически полностью автоматизированы (доля занятых в сельском хозяйстве США уже упала с 98% до 2-3% за последнее столетие, аналогичный путь ждет промышленность) , .
- Сохранение человеческого предназначения: Шмидт не согласен с концепцией будущего, где люди будут лишь лениво писать стихи. Человеческий дух требует преодоления трудностей . Инструменты станут сложнее, но базовая структура человеческих взаимоотношений останется неизменной: юристы будут вести более изощренные судебные процессы, а ученые — разгадывать тайны вселенной с помощью ИИ .
Защита свободы человеческой воли (human agency) и предотвращение скатывания общества в «виртуальную тюрьму», где за человека все решения принимает умный алгоритм, должны стать ключевым приоритетом для разработчиков технологий будущего , .
