Роджер Пенроуз: «Сознание — это не вычисление»

Lex Fridman 2,3 млн 22 мин 2 мин 04.04.2020
Главное

Тайна сознания: почему оно не является вычислением 🧠 0:01

Роджер Пенроуз, выдающийся физик и математик, в беседе с Лексом Фридманом в подкасте AI Podcast оспаривает доминирующую в современной науке парадигму, согласно которой сознание — это результат вычислительных процессов. По мнению Пенроуза, сознание не может быть описано как физический процесс, эквивалентный компьютерным вычислениям, что ставит под сомнение возможность создания полноценного искусственного интеллекта на текущих принципах функционирования ЭВМ.

От «Эмператора» до микротрубочек 🔬 0:28

Интерес Пенроуза к проблеме сознания возник из попыток понять границы вычислимости, что привело к написанию книги «Новый ум императора» (The Emperor's New Mind). В тот период интеллектуальная дискуссия была сосредоточена вокруг работ Марвина Минского и Эдварда Фредкина, представлявших «оптимистичный» взгляд на возможности ИИ.

Пенроуз признается, что первоначально не обладал глубокими познаниями в нейрофизиологии, но поиски невычислимого источника сознания привели его к знакомству со Стюартом Хамероффом. Именно Хамерофф указал на роль микротрубочек — цитоскелетных структур, присутствующих практически во всех клетках организма.

Аргументы в пользу микротрубочек:

Квантовая гравитация и природа реальности 🌌 9:47

Критический тезис Пенроуза заключается в том, что стандартная квантовая механика, следующая уравнению Шрёдингера, является вычислимой. Для объяснения сознания необходимо выйти за рамки классической квантовой теории.

Он полагает, что физические процессы в мозгу используют некий невычислимый «измерительный процесс» природы, где состояние выбирает себя само. Именно этот момент перехода из суперпозиции в конкретное состояние порождает «протосознание» — строительный блок для настоящего сознания.

Понимание, разум и тайна «квалиа» 🧩 20:41

Пенроуз предлагает разграничивать понятия интеллекта, понимания и осознанности, считая понимание ключевым элементом. С его точки зрения, интеллект без понимания — это спорный концепт.

Гость констатирует, что мы находимся в самом начале пути, и ни одна из существующих теорий сознания не является общепринятой. Тем не менее, модель «оркестрованной объективной редукции» (Orch OR) остается важной альтернативой вычислительному подходу, объединяя биологию и глубокую физику квантовой гравитации.

💬 Цитаты

«Whatever consciousness is, it's not a computation.»

Роджер Пенроуз 00:01

«Quantum mechanics is a provisional theory. We need something which explains the collapse of a wavefunction.»

Роджер Пенроуз 11:52

«The state reduces itself in some way which some non-computational way which we don't understand.»

Роджер Пенроуз 18:44
👥 Спикеры
📚 Упомянутые книги
🔗 Упомянутые сайты и проекты
📖 Термины
Оркестрованная объективная редукция (Orch OR)
Теория, постулирующая, что сознание возникает из квантовых процессов в микротрубочках нейронов.
Микротрубочки
Белковые структуры, составляющие цитоскелет клетки и, согласно гипотезе, участвующие в квантовых вычислениях.
Квантовая когерентность
Состояние системы, при котором квантовые свойства сохраняются и могут быть использованы для вычислений.
Редукция волновой функции
Процесс, при котором квантовая система из состояния суперпозиции переходит в одно конкретное состояние.
Квалиа
Индивидуальный субъективный опыт восприятия (например, «ощущение синего цвета»).
📊 Цифры
⚖️ Другая сторона
Наука Roger Penrose Orch OR микротрубочки квантовая механика сознание