В новом выпуске подкаста «This Past Weekend» популярный комик Тео Вон принимает в гостях одну из главных звезд современного американского стендапа — Билла Бёрра. В откровенной и эмоциональной беседе артисты обсуждают тонкости создания комедийных спецвыпусков, феномен «культуры отмены» на примере скандала вокруг Шейна Гиллиса и трудности ведения творческого бизнеса. Бёрр делится личным опытом борьбы с вредными привычками, рассказывает об отношении к деньгам и объясняет, почему создание семьи заставило его расстаться с любимой собакой.
🎭 Съемки в лондонском Альберт-холле и страх перед величием сцены 5:43
Центральной темой начала беседы стал недавний на тот момент спецвыпуск Билла Бёрра Paper Tiger, вышедший на платформе Netflix . Съемки проходили в легендарном лондонском Королевском Альберт-холле (Royal Albert Hall) — месте с богатейшей историей, построенном еще в середине XIX века .
По словам Билла Бёрра, выступать на этой сцене было чрезвычайно волнительно, поскольку само здание пропитано историей великих исполнителей . Там выступали такие легенды, как Led Zeppelin, The Beatles, Джордж Майкл и Лондонский филармонический оркестр . Чтобы привыкнуть к энергетике зала, Бёрр провел там пробное выступление за девять месяцев до съемок .
Идея записать спешл именно в Лондоне родилась спонтанно во время совместного курения сигар с режиссером Майком Биндером . Бёрр с юмором отмечает, что Биндер согласился на этот проект во многом ради возможности слетать в Великобританию и выкурить с ним по сигаре .
Собеседники подробно обсудили эволюцию съемки стендап-концертов:
- Индустриальный подход: Билл Бёрр критикует традиционную «конвейерную» съемку спешлов, когда продюсеры штампуют по десять программ подряд ради быстрой наживы . В таких шоу часто используют плохой звук и даже вставляют кадры смеющейся аудитории с выступлений других комиков .
- Уважение к наследию: При работе над предыдущими релизами Бёрр сотрудничал с режиссером Джейком Харрисом . В их совместных работах использовался длинный общий план из глубины зала — прямая отсылка к культовому концертному фильму Ричарда Прайера Richard Pryor Live on the Sunset Strip .
- Контроль над процессом: Со временем Бёрр пришел к выводу, что комик должен сам контролировать бюджет и подбор режиссеров, которые искренне любят жанр комедии и хотят создать произведение искусства, а не просто заработать .
🍷 Проблема трезвости и психология пищевой зависимости 15:58
Зритель из канадского Ньюфаундленда, находящийся на 38-м дне трезвости после пребывания в реабилитационном центре, прислал видеовопрос с просьбой дать совет по борьбе с зависимостью .
Билл Бёрр сразу подчеркнул, что не считает себя профессиональным наркологом или классическим зависимым . Однако он поделился своим опытом: на момент записи подкаста комик не употреблял алкоголь уже почти год . По мнению Бёрра, его главная проблема — это отсутствие чувства меры .
Комик описал свой поведенческий паттерн:
- Принцип отсутствия соблазна: Бёрр утверждает, что если в его доме есть алкоголь, сигары или вредная еда, он обязательно их употребит . Единственный способ для него оставаться чистым — физически не держать эти вещи в доме, так как пик тяги обычно приходится на поздний вечер, когда ему просто лень ехать в магазин .
- Жажда «допинга»: Бёрр признался, что регулярно испытывает потребность в получении быстрого удовольствия или «подъема» (buzz) . В отсутствие алкоголя эта тяга часто сублимируется в переедание или курение сигар .
- Слабость перед фастфудом: Бёрр поделился теплыми чувствами к еде из McDonald's, отметив, что покупка огромного пакета вредной еды менее чем за 10 долларов приносит колоссальное удовольствие в момент заказа, но оборачивается стыдом и тяжестью в желудке на следующий день .
Тео Вон вспомнил, что до 16-17 лет вел абсолютно трезвый образ жизни, воспринимая детство как бесконечную игровую площадку . Однако после первого опыта опьянения для него открылся «ящик Пандоры» . Бёрр согласился, что рождение ребенка заставило его пересмотреть свои привычки, так как он не хотел, чтобы дочь видела его пьяным .
📺 Телевизионные заговоры и смерть независимой журналистики 20:31
Разговор о культуре прошлого века плавно перешел к обсуждению телевидения и медиа. Тео Вон вспомнил сериал «Шоу Мэри Тайлер Мур» и персонажа Лу Гранта, который часто снимал стресс бутылкой виски . Затем собеседники затронули тему слухов о здоровье Джорджа Майкла . Тео Вон признался, что в детстве, слушая песни Майкла на школьном автобусе, он иррационально боялся заразиться ВИЧ воздушно-капельным путем через радиоволны .
Обсуждая медицинскую индустрию, оба комика согласились с популярным в обществе мнением о том, что крупным фармацевтическим компаниям финансово выгоднее продавать пожизненное лечение, чем инвестировать в окончательное исцеление от тяжелых болезней .
В качестве примера Бёрр привел вакцину от полиомиелита, которая была создана для полной победы над болезнью, тогда как современные препараты часто направлены на постоянное купирование симптомов . По мнению Бёрра, аналогичный подход наблюдается и в автомобилестроении, где технологии экономии топлива выдаются потребителям микроскопическими порциями раз в пять лет ради удержания сверхприбылей нефтяного лобби .
Комики выразили глубокое разочарование современной политической системой и новостными медиа:
- Политический тупик: По мнению Бёрра, современные политики получают относительно небольшие зарплаты за свою официальную работу, из-за чего легко скупаются крупными корпорациями .
- Эффект деградации новостей: Собеседники вспомнили старое «правило семерки» (deregulation of media), ограничивавшее концентрацию СМИ в одних руках . После его отмены медиарынок США оказался разделен между двумя гигантами — Fox News и CNN, каждый из которых транслирует исключительно свою предвзятую версию реальности .
- Атака на комедию: Поскольку профессиональная журналистика, по мнению Бёрра, практически уничтожена корпоративной цензурой, общественное внимание переключилось на комиков . Именно стендаперы остались последними, кто позволяет себе говорить правду, из-за чего их пытаются сделать главными врагами общества .
🎙️ Дело Шейна Гиллиса: корпоративное лицемерие и «культура отмены» 27:04
Тео Вон зачитал вопрос от слушателя о комике Шейне Гиллисе (Shane Gillis), которого со скандалом уволили из легендарного телешоу Saturday Night Live (SNL) практически сразу после объявления о его зачислении в актерский состав . Причиной увольнения стали старые записи подкаста, в которых Гиллис использовал расистские оскорбления в адрес азиатов.
Билл Бёрр выступил с резкой критикой этого решения и всей индустрии «культуры отмены»:
- Несправедливость суждений: Бёрр считает в корне неверным оценивать личность человека по одной ошибке или шутке, сделанной много лет назад . Он привел в пример свою работу над материалом: иногда шутка звучит грубо и вызывает гнев женщин в зале, но после долгой полировки те же самые женщины подходят и говорят, что эта шутка идеально описывает их жизнь .
- Лицемерие SNL: По мнению Бёрра, шоу Saturday Night Live проявило крайнее лицемерие . Проекту потребовалось более 40 лет, чтобы впервые взять в состав актера азиатского происхождения, однако руководство шоу поспешило уволить Гиллиса, чтобы прикрыть собственные прошлые промахи в репрезентации .
- Трусость корпораций: Бёрр утверждает, что телеканалы и спонсоры готовы мгновенно «сдать» любого сотрудника при первом признаке общественного недовольства, так как их волнует исключительно собственная прибыль и сохранение бренда .
Комики сошлись во мнении, что публичная порка молодых артистов лишает их возможности развиваться. Бёрр подчеркнул, что человек растет и избавляется от предрассудков только тогда, когда начинает путешествовать, общаться с представителями разных культур и расширять свой кругозор .
✈️ География открытий: от африканского неба до индийской бюрократии 37:30
Тео Вон вспомнил свою первую поездку в Африку. Выросший в маленьком бедном американском городке, где население состояло на 70% из белых и на 30% из чернокожих, он испытал культурный шок . Вон признался, что в детстве представлял себе рай состоящим исключительно из жителей его родного города, и поездка на другой континент заставила его осознать масштаб человечества .
Билл Бёрр поделился своими впечатлениями от путешествий по Азии:
- Другая планета: Посещение таких мегаполисов, как Гонконг и Сингапур, по словам Бёрра, напоминает высадку на другую планету, где функционирует собственная развитая поп-культура, авиалинии и бренды, полностью независимые от американского влияния .
- Сингапурские авиалинии: Комик восхитился профессионализмом и эстетикой бортпроводников Singapore Airlines, сравнив их слаженное перемещение по аэропорту с «военным парадом молодых и красивых людей» .
- Юмор в Индии: Бёрр был приятно удивлен тонким чувством юмора местных жителей в Мумбаи . Вопреки стереотипам о кастовой системе и священных коровах, индийцы оказались отличными мастерами дружеских подколок .
Не обошлось и без дорожных происшествий. Бёрр подробно рассказал о том, как застрял в Индии из-за бюрократических проволочек с выездной визой . Ему пришлось в одиночку проходить согласование в посольстве без помощи промоутера .
В процессе оформления документов Бёрр вспомнил фильм «Полуночный экспресс» и всерьез испугался, что его могут задержать в стране . Ему удалось буквально «пробиться» через паспортный контроль .
Облегчение наступило только после пересадки в Дубае на рейс авиакомпании Emirates . Комик красочно описал роскошь первого класса двухпалубного самолета, где прямо во время полета функционировал настоящий полукруглый бар на шесть человек, у которого они с женой Нией пили коктейли .
🏎️ Автоспорт золотой эры: адреналин, гонки на грани смерти и классический пикап 47:11
Тема высоких скоростей возникла при обсуждении американского футболиста Антонио Брауна и его перехода в команду New England Patriots . Бёрр упомянул теорию своего коллеги Пола Вирзи о том, что странное поведение Брауна в поздний период карьеры может быть следствием многочисленных сотрясений мозга (concussions), полученных на поле .
Сам Бёрр оказался страстным поклонником MotoGP (мотоциклетные гонки) и автоспорта . Он планирует посетить Гран-при в Остине и считает, что MotoGP намного зрелищнее Формулы-1 . По мнению Бёрра, в Формуле-1 гонка часто теряет интригу, как только Льюис Хэмилтон вырывается вперед, в то время как мотоциклисты ведут борьбу на скоростях за 300 км/ч с постоянными обгонами на последних кругах .
Комик порекомендовал книгу No Limit, посвященную Филу Хиллу — первому американскому чемпиону Формулы-1, выступавшему за команду Ferrari в эпоху невероятно опасных гонок 1950–60-х годов . Бёрр привел жуткие подробности из книги:
- Наследие смерти: Когда Фил Хилл впервые сел в свой гоночный болид Ferrari, он обнаружил в металлическом полу просверленное отверстие . Как выяснилось позже, предыдущему гонщику этой машины оторвало голову в аварии, и механики просверлили дыру в полу, чтобы просто вымыть кровь из кабины из шланга .
- Трагедия в Монце: Бёрр вспомнил реальную катастрофу 1961 года на трассе в Монце, когда болид немецкого гонщика Вольфганга фон Трипса вылетел в толпу зрителей, стоявших за простой веревкой . В результате аварии погиб сам пилот и 15 зрителей .
Билл признался, что сам водит классический пикап Ford F100 1968 года выпуска с механической коробкой передач на рулевой колонке . Он любит этот автомобиль за характерный звук бензина, плещущегося в баке прямо за спинкой сиденья, но понимает, что в случае аварии у машины нет зон деформации, и тяжелый двигатель мгновенно окажется в салоне .
🎬 Кинематографический спор и выживание в мире шоу-бизнеса 57:09
Слушательница из Роли (Северная Каролина) задала вопрос о фильме Квентина Тарантино «Однажды в… Голливуде» . Выяснилось, что мнения ведущего и гостя кардинально разделились:
- Восторг Билла Бёрра: Бёрр пересматривал картину несколько раз и считает ее абсолютным шедевром . Его восхитила игра Леонардо Ди Каприо и Брэда Питта. По мнению Бёрра, Тарантино гениально лишил Manson Family их зловещего мистического ореола, показав их «кучкой тупых грязных хиппи», которые столкнулись с суровым отпором .
- Протест Тео Вона: Тео Вон признался, что ушел прямо с середины сеанса . Его утомило отсутствие внятного повествовательного сюжета . Точкой невозврата для него стала сцена, где герой Брэда Питта приезжает на ранчо Спэн и долго разбирается с пробитым колесом автомобиля . Вон почувствовал дискомфорт от того, что все в зале понимают происходящее, а он — нет .
Разговор перешел на тему суровых законов шоу-бизнеса. Тео Вон пожаловался на постоянное ощущение того, что его пытаются обмануть продюсеры и платформы .
Билл Бёрр, создавший собственную медиа-сеть All Things Comedy (ATC) совместно с Элом Мадригалом, дал своему молодому коллеге несколько профессиональных советов :
Основные советы Билла Бёрра по ведению дел в индустрии развлечений:
- Нанять профессионального юриста: Хороший адвокат, специализирующийся на авторском праве, убережет от кабальных контрактов .
- Быть готовым уйти: Способность встать и выйти из комнаты переговоров — главное оружие артиста . Если партнер чувствует, что комик готов отказаться от сделки, условия договора моментально меняются в лучшую сторону.
- Сократить концертный райдер: Промоутеры часто наживаются на покупке лишних продуктов . Они закупают алкоголь и сладости огромными коробками по завышенным ценам, списывают это из гонорара артиста, а после концерта забирают остатки себе . Райдер самого Бёрра лаконичен: бутилированная вода, салат с белком и черника .
🐕 Неочевидные страсти: вертолеты, сигары и судьба питбуля 1:09:22
Слушатель-пилот спросил Бёрра о его успехах в получении лицензии на управление вертолетом . Выяснилось, что Билл активно учится полетам по приборам (instrument rating) .
Тео Вон вспомнил, как однажды летал на вертолете Blackhawk в иракской Басре во время армейских гастролей . Бёрр с иронией пресек расспросы о наличии оружия на его собственном борту, назвав вопрос глупым и неуместным для публичного обсуждения .
Комики детально обсудили культуру курения сигар. Бёрр подтвердил мнение слушателя о том, что среди любителей сигар практически нет агрессивных людей . Его любимый бренд на данный момент — La Aurora (особенно серии Sapphire и Zeppelin) .
Сам Бёрр курит примерно раз в две недели на заднем дворе своего дома . С сигарами он познакомился на съемках фильма в Бостоне, когда купил коробку для коллег-актеров, но в итоге выкурил одну сам в одиночестве на веранде и мгновенно полюбил этот ритуал .
В завершение подкаста Бёрр ответил на вопрос о своей знаменитой собаке — питбуле, которого зрители помнят по его ранним выступлениям и подкастам . Комик развеял слухи о том, что избавился от животного:
- Причина расставания: Собаку пришлось отдать профессиональному тренеру за год до рождения дочери . Кинолог объяснил Бёрру, что его питомец — «высококлассный хищник» без тормозных механизмов . Собака принимала решения о нападении мгновенно и без предупредительного рыка .
- Юридическая сторона: Между Бёрром и новым владельцем заключен сложный контракт . Билл продолжает полностью оплачивать содержание и медицинское обслуживание собаки, но юридически несет ответственность, если она кого-то укусит .
- Редкие встречи: Тренер регулярно привозит собаку в Лос-Анджелес . Бёрр гуляет с ней, но никогда не подпускает близко к своей дочери, чтобы исключить любые риски трагедии .
Бёрр резюмировал, что несмотря на тяжелое расставание, безопасность ребенка приоритетна, и призвал Тео Вона беречь себя, не бояться делегировать задачи и всегда доверять своей интуиции .
