Карло Ровелли: «Свойства объектов существуют только в отношениях»

World Science Festival 181 тыс. 31 мин 4 мин 03.05.2024
Главное

В рамках цикла бесед «Квантовая реальность» на World Science Festival физик Карло Ровелли представил свою оригинальную интерпретацию квантовой механики, которая бросает вызов традиционным представлениям о независимости объектов. В дискуссии с ведущим Брайаном Грином ученый объяснил, почему свойства частиц существуют только во взаимодействии и как этот подход может привести к пониманию квантовой природы самого пространства-времени.

🌌 Реляционная квантовая механика: мир как сеть отношений 9:47

В основе концепции Карло Ровелли, получившей название «реляционная квантовая механика» (Relational Quantum Mechanics), лежит тезис о том, что свойства физических систем не являются абсолютными. По мнению ученого, классическая ошибка интерпретации заключается в попытке приписать объекту внутренние качества (например, положение или спин) в отрыве от наблюдателя .

Ключевые принципы подхода Ровелли:

В качестве примера Ровелли приводит парадокс кота Шрёдингера . С точки зрения самого кота, он либо жив, либо мертв, так как он постоянно взаимодействует с механизмом в ящике. Однако с точки зрения внешнего наблюдателя, который еще не открыл ящик, кот остается в суперпозиции, потому что между наблюдателем и внутренними объектами ящика еще не произошло физического взаимодействия .

🧱 Дискретность и природа волновой функции 5:35

Обсуждая природу квантовой реальности, Ровелли выделяет две основные позиции в отношении волновой функции Шрёдингера . Шон Кэрролл, сторонник многомировой интерпретации, рассматривает волновую функцию как реальную физическую субстанцию. Напротив, Ровелли считает более продуктивным взгляд Макса Борна: волновая функция — это лишь инструмент для расчета вероятностей .

Особое внимание Ровелли уделяет концепции дискретности:

  1. Квантование: Мир не непрерывен. Свет состоит из фотонов, электроны в атомах занимают дискретные орбиты .
  2. Постоянная Планка ($h$): Ученый утверждает, что без понимания физического смысла этой константы невозможно понять квантовую механику. В правильных единицах измерения ($h=1$) она определяет минимальный размер «зернистости» реальности .
  3. Квантовые прыжки: Переход из одного состояния в другое происходит рывками, а не плавно, что и порождает иллюзию «коллапса» при получении новой информации .

🌀 Запутанность и «сшивание» пространства-времени 15:37

Одним из самых спорных моментов квантовой физики является нелокальность — мгновенная связь между запутанными частицами. Ровелли предлагает взгляд, устраняющий мистику «дальнодействия». По его мнению, противоречие возникает, когда мы пытаемся описать систему с точки зрения двух далеких наблюдателей одновременно .

Логика Ровелли строится на следующих тезисах:

Брайан Грин отметил, что в теории струн пространство-время представляется «сшитым» нитями квантовой запутанности . Ровелли подтвердил, что в петлевой квантовой гравитации (его основной области исследований) существует аналогичная концепция «спиновых сетей». В этой модели пространство не является ареной для событий, а само состоит из дискретных квантов, связанных друг с другом через взаимодействия . «Близость» двух точек в пространстве — это лишь возможность их прямого взаимодействия и, как следствие, запутывания .

⏳ Будущее квантовой теории: через тернии к ясности 24:35

Несмотря на столетнюю историю квантовой механики, физики до сих пор ведут ожесточенные споры о ее смысле. Ровелли считает это абсолютно нормальным этапом научной революции, проводя параллель с Коперником . По его словам, после публикации идеи о движении Земли понадобилось около 150 лет (до времен Ньютона), чтобы человечество полностью перестроило свою картину мира .

Прогнозы Карло Ровелли:

Брайан Грин резюмировал, что, несмотря на «конфуз» с интерпретациями, квантовая механика остается самой точной теорией в истории человечества, позволившей создать все современные технологии .

💬 Цитаты

«Свойства любого объекта всегда относительны по отношению к чему-то другому, и объекты обладают свойствами только тогда, когда они взаимодействуют.»

Карло Ровелли 13:55

«Скорость объекта — это не свойство объекта, это свойство объекта и чего-то еще. Квантовая механика делает это правило универсальным.»

Карло Ровелли 15:00
👥 Спикеры
📚 Упомянутые книги
🔗 Упомянутые сайты и проекты
📖 Термины
Реляционная квантовая механика
Интерпретация, согласно которой физические состояния существуют только как отношения между системами.
Петлевая квантовая гравитация
Теория, пытающаяся объединить квантовую механику и общую теорию относительности, представляя пространство как дискретную сеть.
Дискретность
Свойство реальности состоять из отдельных, неделимых частей (квантов), а не быть непрерывной.
📊 Цифры
🗓 Хронология
  1. 1957 Хью Эверетт публикует диссертацию с изложением многомировой интерпретации.
  2. 1990-е Карло Ровелли публикует первые работы по реляционной квантовой механике.
  3. 2022 Нобелевская премия Алену Аспе, Джону Клаузеру и Антону Цайлингеру за эксперименты с запутанными фотонами.
⚖️ Другая сторона
Математика и физика Карло Ровелли Брайан Грин квантовая механика реляционная интерпретация