Цивилизация рискует погибнуть не от глобального взрыва, а «с хныканьем и в подгузниках для взрослых» из-за стремительного старения населения. Чтобы спасти хрупкую свечу человеческого сознания, Илон Маск переехал в дом за 45 тысяч долларов и поставил всё на превращение людей в мультипланетарный вид. В этом разговоре — предельная искренность о производственном аде, пользе смерти для прогресса и гонке между колонизацией Марса и Третьей мировой войной.
🚀 Путь к Илону Маску: от удаления канала до Giga Texas 0:00
Первая встреча команды Nelk Boys с Илоном Маском (Elon Musk) началась на фоне драматических событий для коллектива. Всего за 12 часов до начала записи подкаста в Остине YouTube навсегда удалил канал СтивВиллДуИт (SteveWillDoIt), на который было подписано 4,7 миллиона человек . Кайл Форджард (Kyle Forgeard) признался, что команда испытала настоящий эмоциональный шок: с одной стороны, они получили подтверждение от самого богатого человека в мире, с другой — потеряли один из своих главных активов.
Драматичный фон: потеря канала и «принцип Full Send» 2:33
Несмотря на личную трагедию и финансовые потери, команда решила посвятить этот эпизод СтивВиллДуИт, отметив его невероятную работоспособность и щедрость. За годы существования канала Стив раздал 32 автомобиля, 52 пары элитных часов и три дома, потратив миллионы долларов на благотворительность в уникальной развлекательной манере . Ведущие подчеркнули, что ситуация с цензурой на видеоплатформах лишь подтверждает правильность курса Маска на защиту свободы слова — темы, которую они планировали обсудить с гостем.
Для Nelk Boys этот эпизод стал кульминацией их пути в медиа. Кайл Форджард и Боб Менери (Bob Menery) отметили, что после интервью с Дональдом Трампом и двукратного визита Даны Уайта, заполучить Маска казалось почти невозможной задачей . Ожидание встречи сопровождалось обсуждением других потенциальных гостей, включая Берни Сандерса и даже Ким Чен Ына, что подчеркивает амбициозный дух проекта .
Закулисье сделки: девять лет настойчивости 6:07
История появления Илона Маска в студии Full Send началась задолго до записи. Джон, президент компании Nelk Boys, был знаком с предпринимателем с 2013 года, когда они пересеклись через общих знакомых из окружения Джастина Бибера . Маск всегда проявлял лояльность к этой группе людей, что в итоге и открыло дверь для переговоров о подкасте.
Процесс согласования требовал ювелирной точности и настойчивости:
- Первый запрос был отправлен сразу после выпуска с Трампом .
- Джон регулярно обновлял Маска новостями о проекте, акцентируя внимание на борьбе с цензурой .
- Решающим фактором стал ролик, где Джон рассказывал историю десятилетней давности, связанную с Маском и Бибером. В ответ на это видео Илон лаконично написал: «Мы можем организовать это скоро» .
Один из самых ярких анекдотов из их общего прошлого произошел в 2013 году перед боем Мейвезера и Канело. Бибер привез с собой на частный самолет Маска слишком много людей — около 12 человек вместо оговоренных нескольких . Вместо того чтобы высадить лишних пассажиров, Илон Маск и его брат Кимбал сделали один звонок, и через 20 минут к терминалу подали второй частный джет, чтобы вся компания смогла улететь в Лас-Вегас .
Переезд в Техас: мощь Giga Texas и новые горизонты 17:34
Появление Илона Маска в студии началось с неформального жеста — он согласился попробовать фирменный напиток команды, сельтер Happy Dad . Предприниматель сразу развеял миф о своей полной аскетичности, подтвердив, что он употребляет алкоголь и любит проводить время в компаниях .
Основной темой начала разговора стал окончательный переезд Маска из Калифорнии в Техас. Хотя он по-прежнему посещает район залива Сан-Франциско каждые две недели для контроля работы фабрики во Фримонте (которая остается самым производительным автозаводом в Северной Америке), его фокус сместился в Остин и Браунсвилл .
Главные причины релокации:
- Giga Texas: Огромный завод в Остине, который Маск описывает как «гигантский кибернетический коллектив» . Налаживание производства здесь требует исправления «десяти тысяч мелочей» и координации тысяч людей и машин .
- Starbase: Площадка в Южном Техасе, где строится Starship — ракета, необходимая для вывода на орбиту спутников Starlink второго поколения .
Маск пояснил техническую необходимость новой ракеты: если текущие спутники Starlink имеют размер компактного автомобиля, то версия 2.0 по габаритам превышает пикап и достигает 7 метров в длину . Существующие ракеты Falcon 9 просто не способны поднять такой груз, что делает успех Starship критически важным для будущего глобального интернета . В ходе беседы ведущие также упомянули, что термин «Full Send» активно используется сотрудниками SpaceX в Хоторне как синоним работы на полную мощность .
🛰️ Спутниковый триумф, федеральные обыски и жизнь в «коробке» 25:13
В этой части беседы Кайл Форджард и Боб Менери переводят разговор в плоскость практических достижений и личного выбора Илона Маска. Речь заходит о проекте, который меняет облик современного интернета, и о том, какую цену предпринимателю пришлось заплатить за свою открытость и эксцентричность.
Starlink: Глобальное доминирование в космосе 25:38
Обсуждая текущие проекты SpaceX, Илон Маск акцентирует внимание на Starlink — системе космического интернета, которая уже сейчас обладает технологическим превосходством над всеми конкурентами вместе взятыми. На момент записи интервью у компании было более 2000 действующих спутников, а в ближайших планах значилось увеличение группировки до 4000 единиц . Маск подчеркивает, что SpaceX эксплуатирует больше спутников, чем вся остальная Земля, включая государственные и частные структуры.
Основная миссия Starlink — обеспечить связью труднодоступные регионы и сельскую местность, где прокладка оптоволокна экономически нецелесообразна . Илон Маск отмечает, что компания запускает новые ракеты почти каждую неделю, планируя совершить 60–70 стартов за год .
Особое внимание уделяется роли системы в зонах конфликтов. Маск подтверждает, что Starlink успешно обеспечивает интернет в Украине, несмотря на сопутствующие политические риски . На вопрос о возможной реакции России Илон Маск иронично замечает, что ему, вероятно, «не стоит посещать Россию в ближайшее время» . Он также проводит параллель с судьбой американских граждан, задержанных в РФ за хранение марихуаны, указывая на абсурдность ситуации: пока президент США борется за освобождение соотечественников за рубежом, в самих Штатах тысячи людей сидят в тюрьмах за аналогичные ненасильственные преступления .
Скандал на миллионы: как одна затяжка изменила жизнь SpaceX 28:15
Вспоминая знаменитый эфир у Джо Рогана, где Маск попробовал марихуану, предприниматель признается, что последствия были куда более серьезными, чем просто «хайп» в Twitter. Поскольку марихуана остается незаконной на федеральном уровне в США, а SpaceX имеет крупные государственные контракты, инцидент вызвал ярость у регуляторов и конкурентов.
Последствия включали в себя:
- Год тотальных случайных проверок на наркотики для самого Маска по требованию федерального правительства .
- Аналогичные рандомные тесты для всего персонала SpaceX — тысячи сотрудников были вынуждены проходить процедуру из-за одного жеста своего руководителя .
- Необходимость доказывать, что он не является «наркозависимым» .
Маск отмечает, что не обладает навыками курения и вообще считает, что марихуана плохо влияет на продуктивность: «Мне нужно, чтобы ракеты летали, а заводы работали» . Тем не менее, он выступает за декриминализацию психоделиков, указывая на их эффективность в лечении ПТСР и депрессии по сравнению со стандартными антидепрессантами (ИОЗС), которые, по его мнению, часто превращают людей в «зомби» .
Минимализм миллиардера: от «проклятого» особняка до дома за $45 000 37:30
Илон Маск окончательно распрощался с образом владельца калифорнийских особняков. В разговоре со СтивВиллДуИт и другими ведущими он описывает свой нынешний быт как предельно функциональный. Сейчас его основное жилье находится в Южном Техасе, в деревне Бока-Чика, неподалеку от завода SpaceX.
Это «крошечный дом» стоимостью около 45 000 долларов, расположенный всего в полумиле от места производства ракет, что позволяет Илону Маску ходить на работу пешком . В доме всего три спальни (одна из них — переоборудованный гараж), а в качестве гостевого домика используется раскладной модуль Boxabl .
Контраст с его прошлым жильем поразителен. Маск вспоминает свой последний дом в Области залива (Хиллсборо), который он называет «самым жутким местом», где он когда-либо жил .
- Особняк в стиле «Сияния» имел кроваво-красную лестницу в подвал и странные звуки по ночам .
- Маск проводил там тематические вечеринки: одну в стиле Гэтсби, другую в стиле Castlevania .
- Несмотря на «де-крипинг» (попытки избавить дом от пугающей атмосферы), Илон Маск в итоге решил его продать, предпочитая спать в простом доме в Техасе.
Starship и новая лунная гонка 44:58
Завершая этот блок, Илон Маск делится деталями разработки Starship — самого большого летающего объекта в истории человечества . Ракета в два раза мощнее легендарной Saturn V, которая доставила людей на Луну. Илон признает, что давление огромно: запуск Starship стоит около 100 миллионов долларов, и каждая неудача — это не просто финансовая потеря, а риск для всей программы .
Он недоумевает, почему человечество не возвращалось на Луну с 1972 года, и заявляет, что Starship способен не просто высадить астронавтов, а построить полноценную лунную базу и даже город . Ранее в беседе упоминалась идея колонизации Марса как «страховки» для цивилизации, и Маск подтверждает, что хотя Луна ближе и удобнее, стратегической целью остается превращение человечества в мультипланетарный вид .
🚀 Страховка для цивилизации: Марс, молчание космоса и демографическая зима 50:24
В центральной части беседы с Nelk Boys Илон Маск переходит от текущих проблем SpaceX и Starlink к фундаментальным вопросам выживания человечества. Для предпринимателя колонизация Марса — это не просто амбициозный проект или жажда приключений, а прагматичная необходимость. Маск рассматривает создание второй базы для жизни как своеобразный «страховой полис» для сознания . В условиях, когда вероятность Третьей мировой войны кажется ему всё более высокой, а природные катаклизмы, вроде извержений супервулканов, остаются неизбежной угрозой, мультипланетарность становится единственным способом гарантировать, что человеческая цивилизация не будет стерта в одночасье.
Жизнь на двух планетах: «Ноев ковчег» и термоядерные фейерверки 50:24
Илон Маск подчеркивает, что Марс должен стать убежищем не только для людей, но и для всего земного биоразнообразия. Он всерьез рассуждает о концепции «космического Ноева ковчега», который доставит на Красную планету животных и растения . Однако, чтобы превратить безжизненную пустыню в новый дом, потребуется масштабное терраформирование. Маск объясняет, что около 40% поверхности Марса покрыто льдом, а на полюсах сосредоточены огромные запасы замороженного углекислого газа (сухого льда) .
План по «разогреву» планеты звучит как сценарий научно-фантастического блокбастера:
- Использование солнечных рефлекторов или серии «термоядерных фейерверков» в атмосфере для создания искусственных солнц .
- Высвобождение CO2 для создания парникового эффекта, что позволит растопить лед и получить океаны глубиной до мили .
Первые поселенцы столкнутся с суровыми реалиями: жизнь в стеклянных куполах или под землей, тяжелый физический труд и постоянная опасность . Маск честно предупреждает, что это не будет «роскошным курортом» — это путь для первопроходцев, готовых рискнуть жизнью ради великой цели. Ключевым этапом станет строительство топливного завода. Атмосфера Марса (CO2) и вода из льда (H2O) позволят производить метан и жидкий кислород для дозаправки Starship прямо на месте . По расчетам Маска, для создания полностью самодостаточной колонии, которая не погибнет в случае прекращения поставок с Земли, на Марсе должно проживать около миллиона человек .
Парадокс Ферми: почему мы всё ещё не встретили «зелёных человечков» 59:21
Разговор о космосе неизбежно затронул тему внеземных цивилизаций. Несмотря на популярность теорий о контактах с пришельцами, Маск остается скептиком. Он ссылается на парадокс Ферми: если Вселенной 13,8 миллиарда лет, то где же все остальные? . Илон утверждает, что за всё время работы в космической отрасли он не видел ни одного прямого доказательства существования инопланетян .
Комментируя знаменитые видео Пентагона с НЛО, Маск предполагает более земное объяснение: это либо секретные военные программы США, либо технологии других государств, о которых не знают даже рядовые пилоты . Он иронично замечает, что если бы у военных было хоть одно тело пришельца, они бы немедленно предъявили его публике, чтобы гарантированно получить одобрение любого оборонного бюджета .
Отсутствие сигналов из космоса пугает Маска больше, чем их наличие. Для него это означает, что разумная жизнь — невероятная редкость. «Человеческое сознание — это маленькая свеча в огромной тьме, и мы не должны позволить этой свече погаснуть», — философски резюмирует он . Маск напоминает, что Земле 4,5 миллиарда лет, но человеческая письменность существует всего 5000 лет — мгновение в масштабах истории . Окно возможностей для выхода в космос открылось впервые, и оно может закрыться в любой момент.
Главная угроза человечеству: миф о перенаселении и демографический коллапс 1:08:20
Вопреки популярным опасениям экологических активистов, Илон Маск называет самой большой угрозой цивилизации не глобальное потепление или ядерную войну, а коллапс популяции . Он считает теорию перенаселения опасным заблуждением, оставшимся в наследство от 70-х годов прошлого века.
Маск приводит шокирующие цифры:
- Уровень рождаемости в США ниже уровня воспроизводства (2.1 ребенка на женщину) с 1971 года .
- В Китае, несмотря на отмену политики «одного ребенка», рождаемость в прошлом году упала до рекордно низкого уровня — на 40% ниже нормы воспроизводства .
- Япония за один прошлый год потеряла 600 тысяч человек населения .
В качестве наглядного индикатора Маск предлагает «индекс подгузников»: в Японии продажи подгузников для взрослых превысили продажи товаров для младенцев еще 10 лет назад . Он подчеркивает, что население Земли пока не падает только за счет увеличения продолжительности жизни, но это временный эффект.
«Цивилизация может закончиться не взрывом, а тихим увяданием в подгузниках для взрослых», — предупреждает предприниматель . Маск считает, что антинаталистская повестка некоторых экологических движений зашла слишком далеко, заставляя людей верить, будто наличие детей вредит планете . Сам Илон, у которого на момент интервью было девять детей, призывает молодежь, включая ведущих подкаста Кайла Форджарда и СтиваВиллДуИт, не затягивать с отцовством, чтобы сохранить будущее человечества .
🌙 Ночной режим, вызов Путину и биологический апгрейд: жизнь на пределе 1:16:40
Распорядок дня: борьба со смартфоном и «ночной дозор» 1:16:40
Несмотря на колоссальную нагрузку по управлению несколькими технологическими гигантами, Илон Маск признается, что его биологические часы настроены на ночной образ жизни. Он ложится спать около 3 часов ночи и обычно спит от шести до шести с половиной часов, просыпаясь в районе 9:00–9:30 утра . Свой первый ритуал после пробуждения предприниматель называет «ужасной привычкой», которая, по его мнению, свойственна многим современным людям: он мгновенно берет в руки смартфон .
Проверка почты и уведомлений сразу после сна продиктована необходимостью — за ночь в SpaceX или Tesla часто происходят события, требующие немедленного внимания. Однако Маск выразил твердое намерение изменить этот сценарий. Вместо того чтобы сразу погружаться в цифровой поток, он планирует уделять хотя бы 20 минут утренней тренировке . На предложение ведущих использовать мощные предтренировочные комплексы для бодрости Илон отреагировал с интересом, хотя признался, что обычно полагается на кофе, чтобы привести себя в рабочее состояние .
Dogecoin: почему «шуточная» валюта эффективнее биткоина 1:21:00
Когда речь заходит о криптовалютах, Маск открыто заявляет, что его фаворитом остается Dogecoin. Его симпатия к этой монете строится не только на мемах и чувстве юмора, которое он ценит выше излишней серьезности других блокчейн-проектов . С технической точки зрения Илон видит в Dogecoin реальный потенциал в качестве платежного средства.
Он подчеркивает, что транзакционная пропускная способность Dogecoin выше, чем у биткоина . Кроме того, фиксированная эмиссия в 5 миллиардов монет ежегодно, по мнению Маска, полезна для использования актива именно как валюты, а не как средства накопления. На сегодняшний день Dogecoin уже интегрирован в экосистему его компаний:
- За него можно приобрести мерч Tesla и SpaceX ;
- Им можно оплатить поездки в туннелях Boring Company в Лас-Вегасе .
Маск упомянул, что его аккаунт в Twitter является самой популярной целью для крипто-мошенников из-за огромного охвата и вовлеченности аудитории, что вынуждает его быть крайне осторожным в высказываниях .
Вызов Путину и физика уличной драки 1:24:10
Одним из самых резонансных моментов в социальных сетях стал вызов, который Илон Маск бросил Владимиру Путину, предложив сойтись в «единоборстве» (single combat) . Обсуждая этот гипотетический поединок, Илон проявил прагматичный подход к оценке сил. Он признал, что Владимир Путин — серьезный противник с навыками дзюдо, однако Маск верит в преимущество весовых категорий.
«Я вешу примерно на 50% больше, чем он», — отметил Илон, добавив, что в боевых искусствах значительная разница в массе может компенсировать даже превосходную технику . В арсенале Маска есть даже собственный прием под названием «Морж» (The Walrus): суть заключается в том, чтобы просто навалиться на противника всем весом, не давая ему возможности выбраться .
Эта уверенность произрастает из сурового прошлого. Илон Маск вырос в Южной Африке — месте, которое он описывает как крайне жестокое . С 6 до 16 лет он постоянно оказывался в эпицентре уличных драк. Будучи «книжным червем» и самым маленьким ребенком в классе (Илон был «поздним ребенком» в плане физического развития), он часто становился мишенью для хулиганов . Этот опыт закалил его характер. Маск вспомнил случай из подросткового возраста, когда он окончательно дал отпор обидчику, отправив его в нокаут одним ударом . Именно это сформировало его отношение к давлению: после настоящих ударов в лицо никакие слова в интернете не кажутся ему страшными .
Neuralink: от лечения паралича до «суперспособностей» 1:30:32
Разговор о физических травмах плавно перешел к медицине и глубокому пониманию устройства мозга. Маск объяснил механику сотрясений, сравнив мозг с желе внутри кокосового ореха (черепа) . Основной ущерб наносит не сам удар, а резкое ускорение, при котором мягкие ткани мозга сталкиваются с твердой внутренней стенкой черепа, что ведет к гибели нейронов. Постоянные микротравмы, характерные для NFL или UFC, неизбежно ведут к эрозии когнитивных способностей и памяти .
Решением этой и многих других проблем должен стать Neuralink. Маск подробно описал прогресс компании:
- Первая цель: помочь людям с квадриплегией (полным параличом) управлять смартфоном или компьютером силой мысли быстрее, чем это делает здоровый человек руками .
- Восстановление подвижности: Маск верит в возможность создания «нейронного шунта» — беспроводного моста между мозгом и вторым чипом в позвоночнике, который позволит людям снова ходить .
- Краткосрочные перспективы: вживление чипа первому человеку ожидается уже в ближайшее время (возможно, до конца года) .
Предприниматель напомнил об успешных экспериментах на обезьянах, которые уже играют в видеоигру Pong исключительно силой мысли, получая вознаграждение в виде бананового смузи . В долгосрочной перспективе Neuralink сможет не только лечить депрессию или ожирение, но и позволит людям загружать знания, например, целые языки, превращая человека в «суперсущество» . Маск видит в этом единственный способ для человечества оставаться конкурентоспособным на фоне стремительно развивающегося искусственного интеллекта, считая интернет и смартфоны лишь первыми шагами на этом пути выравнивания возможностей .
🛠️ Проклятие производства и разум внутри машины 1:40:35
К пятой главе беседы с Nelk Boys Илон Маск (Elon Musk) переходит к обсуждению фундаментальных основ своего бизнеса и видения технологического будущего. Несмотря на имидж визионера, Маск подчеркивает, что его будни наполнены не только мечтами о космосе, но и суровой борьбой за выживание на производственных линиях Tesla.
Масштабирование «кибернетического коллектива» 1:45:37
Когда Кайл Форджард (Kyle Forgeard) спросил, почему конкуренты вроде Fisker не могут догнать Tesla, Маск ответил жесткой правдой индустрии: создать прототип — это элементарная задача, а наладить массовое производство — адский труд . По его словам, завод — это не просто здание с оборудованием, а «кибернетический коллектив», где 10 000 процессов должны работать синхронно. Если хотя бы один из них дает сбой, производство останавливается, а компания начинает «сжигать» деньги с огромной скоростью .
Илон признался, что за неделю до интервью он провел пятницу, субботу и воскресенье прямо на заводе, контролируя процессы лично . Он считает, что современное общество недооценивает сложность производства. В частности, он затронул тему долгожданного Cybertruck. Маск подтвердил, что серийное производство планируется начать в середине следующего года . Сложность в том, что автомобиль имеет радикально новую архитектуру, которую невозможно собрать старыми методами — инженерам пришлось изобретать новые технологии производства с нуля .
На вопрос о высокой стоимости электромобилей Маск ответил с долей вины: «Наши цены сейчас смущающе высоки» . Он объяснил это неопределенностью из-за инфляции. Поскольку очередь на некоторые модели растянулась на год, компания вынуждена закладывать возможный рост цен на материалы (до 9% и выше) в текущую стоимость, чтобы не работать в убыток к моменту поставки .
Автопилот: от юмора до спасения жизней 1:52:00
Обсуждение технологий Tesla плавно перешло к теме автономного вождения. Для Маска автопилот — это не только комфорт в пробках Лос-Анджелеса, но и критический инструмент безопасности. Он вспомнил трагический случай 2013 года, когда водитель ранней Model S без автопилота уснул за рулем и насмерть сбил велосипедиста . Этот инцидент стал для Илона мощным стимулом ускорить разработку систем спасения: если машина понимает, что столкновение неизбежно или водитель не реагирует, она должна вмешаться сама .
При этом Маск сохраняет в своих машинах долю здорового ребячества, считая, что автомобиль должен быть веселым. Он лично курировал внедрение «пасхалок», таких как:
- «Приложение для метеоризма», позволяющее имитировать звуки газов из любого конкретного сиденья с помощью пространственного аудио .
- Возможность заменить звук клаксона на цокот кокосов из «Монти Пайтона» .
- Голосовая команда «Open Butthole» («Открой анус»), по которой открывается порт зарядки автомобиля .
Говоря о будущем, Маск анонсировал интеграцию платформы Steam . Это позволит владельцам играть в любые современные игры на дисплее Tesla, пока машина едет на автопилоте. Текущая бета-версия Full Self-Driving (FSD) уже позволяет доехать из пункта А в пункт Б практически без вмешательства, но требует держать руки на руле для подтверждения внимания . В перспективе Илон видит будущее, где водитель сможет просто уснуть и проснуться уже в пункте назначения .
Грань между прогрессом и восстанием ИИ 2:03:43
Разговор об автоматизации машин неизбежно привел к вопросу о глобальных рисках искусственного интеллекта. Маск, который ранее в беседе упоминал о Neuralink как о способе связи человека с машиной, высказал тревожный прогноз: ИИ станет умнее людей в большинстве аспектов менее чем через 10 лет .
«Это определенно в моем списке рисков», — подтвердил он, обсуждая возможность «восстания» машин . Проблема, по мнению Маска, не в том, что ИИ будет обладать человеческой жаждой власти, а в сложности контроля над интеллектом, который на порядки превосходит наш. Уже сегодня алгоритмы ИИ в рекламных сетях управляют вниманием миллионов людей, пытаясь заставить их кликнуть по ссылке .
Отвечая на опасения ведущих о том, что гаджеты подслушивают разговоры, Илон отметил, что масштаб сбора данных (особенно в таких приложениях, как TikTok) огромен, и люди часто не осознают, какой уровень доступа они предоставляют технологическим гигантам . Сам Маск при этом остается верен только одной платформе — Twitter, называя её своим единственным каналом прямой связи с миром .
🧬 Смерть как двигатель прогресса и «сохранение» сознания 2:13:45
В ходе беседы с Nelk Boys Илон Маск (Elon Musk) затронул одну из самых глубоких и пугающих тем современности — биологический предел человеческой жизни. Несмотря на то что предприниматель находится на острие технологического прогресса, его взгляд на радикальное продление жизни (longevity) оказался неожиданно консервативным и прагматичным. Маск прямо заявляет, что не боится собственной смерти: «Я не хочу умирать, но каждый когда-то умрет, это лишь вопрос времени» . По его мнению, смерть является не досадной ошибкой природы, а необходимым механизмом функционирования здорового общества.
Философия долголетия: почему лидеры должны уходить 2:14:05
Размышляя о технологиях бессмертия, Илон Маск выражает серьезные опасения по поводу того, кто первым получит доступ к таким возможностям. Он указывает на политическую опасность: если люди, находящиеся у власти, обретут «супер-долголетие», они никогда не покинут свои кресла . Это приведет к стагнации политических и социальных институтов.
Маск формулирует жесткий, но логичный тезис: «Правда в том, что когда люди стареют, они не меняют своего мнения — они просто умирают» . По его убеждению, если бы человечество жило вечно или слишком долго, общество стало бы невероятно инертным и «закостенелым» . Смена поколений обеспечивает приток новых идей и пересмотр старых догм, без которых прогресс невозможен. Ранее в разговоре Маск упоминал свои рискованные твиты, включая вызов Владимиру Путину (Vladimir Putin), иронично отмечая, что подобная активность в сети порой может быть «опасна для здоровья» , но даже такие риски не заставляют его стремиться к биологическому бессмертию.
Клонирование: бизнес на питомцах и этика будущего 2:16:35
Обсуждение смерти плавно перетекло в тему клонирования. Кайл Форджард (Kyle Forgeard) и команда Nelk Boys были поражены тем фактом, что клонирование уже не является научной фантастикой, а превратилось в доступную коммерческую услугу. Илон Маск подтвердил, что технология полностью отработана на млекопитающих: «Вы можете клонировать свою собаку прямо сейчас. Есть сервисы по клонированию собак и кошек» .
В ходе диалога выяснились любопытные детали индустрии:
- Стоимость клонирования собаки составляет около 50 000 долларов .
- В Остине (Техас), где сейчас живет Маск, существуют специализированные лаборатории, предлагающие подобные услуги .
- Технически уровень сложности клонирования человека практически не отличается от клонирования собаки .
Хотя Маск не владеет информацией о тайном клонировании людей, он признает, что на биологическом уровне это «очень даже возможно» . СтивВиллДуИт (SteveWillDoIt) и другие ведущие шутили о возможности создания «целой армии» одинаковых питомцев, но Илон подчеркнул, что клон не будет абсолютной копией в плане сознания — это будет новое существо с тем же генетическим кодом, которое всё равно придется обучать с нуля .
Neuralink и информационная природа смерти 2:18:25
Наиболее футуристичная часть главы касается того, как Neuralink может изменить само определение смерти. Маск предлагает взглянуть на человека как на информационный объект. С его точки зрения, «смерть — это потеря информации» . Если мы научимся сохранять состояние сознания, воспоминания и чувства, то физическое разрушение тела перестанет быть окончательным концом.
Илон Маск объясняет, что всё, что мы чувствуем — любовь, страх, боль — это лишь последовательность электрических сигналов в нейронной сети мозга . Достаточно продвинутый интерфейс Neuralink в будущем сможет создать «точку сохранения» (save state), подобно тому, как это происходит в видеоиграх .
- Сохранение личности: Маск утверждает, что запись всех данных мозга позволит перенести их в другое тело или в цифровую среду .
- Концепция «Save Game»: Если данные человека не потеряны, то смерть теряет свой привычный смысл .
В завершение этого философского блока Маск проводит аналогию: человек не является одним и тем же существом в течение жизни — мы просыпаемся немного другими каждое утро, но сохраняем преемственность информации . Эта концепция «цифрового бессмертия» через Neuralink видится ему гораздо более перспективной и безопасной для развития цивилизации, чем простое продление жизни дряхлеющих биологических тел.
В дальнейшем разговоре, переходя к теме видеоигр и природы реальности, Маск еще глубже погрузится в вопросы устройства Вселенной, но именно в этом фрагменте он заложил фундамент своего понимания жизни как потока данных, который можно и нужно защищать от удаления.
🌌 Смысл жизни, архитектура памяти и биологический финал Земли 2:31:07
Во второй половине беседы Илон Маск переходит от технологических аспектов производства к глубоким философским размышлениям о природе человеческого «я» и долгосрочном выживании цивилизации. Маск отмечает, что человек — это не набор атомов, а устойчивый информационный паттерн. Учитывая, что клетки кожи полностью обновляются каждые семь лет , физически мы не остаемся прежними, но сохраняем структуру, которая способна чувствовать, думать и осознавать себя . Именно расширение этого сознания он называет своей главной жизненной целью.
Смысл жизни и расширение сознания 2:31:46
Для Маска вопрос выживания человечества неразрывно связан с рождаемостью и развитием интеллекта — как биологического, так и цифрового. Он выводит своеобразную формулу «совокупного сознания»: количество людей, умноженное на средний уровень осознанности каждого индивида . Чем больше «мозгов» участвует в системе, тем выше коллективный потенциал человечества в понимании Вселенной.
Илон признается, что в юности пережил серьезный экзистенциальный кризис, пытаясь найти смысл жизни в религиозных текстах и трудах великих философов, но не нашел там ответов . Решающее влияние на него оказала книга Дугласа Адамса «Автостопом по галактике». Маск интерпретировал её как глубокий философский труд, замаскированный под юмор: суть не в том, чтобы найти ответ на «Главный вопрос жизни», а в том, чтобы расширить границы сознания и научиться задавать правильные вопросы Вселенной .
Сегодня он описывает себя как «технолога, которому любопытно будущее» . Его философия проста и прагматична: нужно предпринимать те действия, которые максимизируют вероятность того, что будущее будет интересным, а цивилизация — процветающей. Только так мы сможем понять природу реальности .
Культура видеоигр и механизмы памяти 2:33:49
Рассуждая о том, что формирует интеллект, Маск вспоминает свои первые культурные потрясения. Первым фильмом, который он увидел в кинотеатре в возрасте шести лет, были оригинальные «Звездные войны» . Этот опыт оставил настолько глубокий след, что Илон до сих пор визуально помнит момент выхода из зала . Именно такие яркие впечатления, по его мнению, закладывают фундамент интереса к космосу и технологиям.
Для Маска интеллектуальный отдых неразрывно связан с погружением в сложные миры. Ранее в разговоре он упоминал свою любовь к играм вроде Elden Ring и Quake, которые позволяют мозгу переключиться с рабочих задач на решение сложных игровых стратегий. Обсуждая феномен памяти с Кайлом Форджардом и Бобом Менери, Маск подчеркивает, что память — это не просто хранилище фактов, а основа интеллекта .
Илон делится тремя правилами эффективного запоминания, которые он использовал еще в детстве:
- Назначение смысла: Мозг постоянно пытается забыть ненужное, чтобы экономить нейроны . Чтобы что-то запомнить, нужно четко осознать, почему эта информация актуальна .
- Эмоциональная привязка: Сильные потрясения, даже негативные, намертво впечатываются в память. В качестве примера он приводит «травматичный» случай из детства, когда в возрасте 4 лет его по ошибке нарядили Санта-Клаусом на праздник в еврейской школе, что закончилось для него пребыванием в кабинете директора .
- Метод абсурда: Чтобы запомнить что-то произвольное, нужно визуализировать это в максимально странном контексте. «Представьте танцующего слона в пачке прямо в этой комнате, — объясняет Маск, — и вы никогда не забудете этот момент» .
Будущее Земли и великие вымирания 2:49:39
Взгляд Маска на будущее Земли лишен иллюзий: он уверен, что в долгосрочной перспективе гибель планеты неизбежна. Солнце постепенно расширяется, и примерно через 500 миллионов лет оно нагреется настолько, что океаны выкипят, сделав жизнь на Земле невозможной . «Это не случится завтра, так что не задерживайте дыхание, — иронизирует он, — но в масштабах Вселенной это неизбежность» .
Маск призывает изучать историю великих вымираний, зафиксированных в палеонтологической летописи. Он выделяет пять крупнейших катастроф, самая страшная из которых — Пермское вымирание — уничтожила около 90–95% всех видов на планете . После таких событий выживали лишь простейшие организмы вроде грибков и губок . Кроме того, он напоминает о рисках супервулканов, таких как Йеллоустоун, извержение которого происходит примерно каждые 100 000 лет и способно уничтожить жизнь на целом континенте .
История письменной цивилизации насчитывает всего около 5 000 лет . Маск считает, что мы находимся в самом начале пути. Если человечество сможет просуществовать миллион лет, мы будем казаться далеким потомкам примитивными «пещерными людьми» . Однако для такого долголетия критически важно стать мультипланетарным видом (тема, подробно разобранная в главе 3).
Интерес Илона к климатическим циклам заводит его в «кроличьи норы» изучения ледниковых периодов . Он обращает внимание на странное совпадение: современная письменность появилась в разных частях света почти одновременно — около 10 000 лет назад, сразу после окончания последнего ледникового периода . Это заставляет его задумываться о том, насколько сильно планетарные изменения влияют на прогресс разума.
🚀 Экономика Starship: Билет на Марс по цене первого класса 2:57:01
Финальная часть беседы с Илоном Маском сосредоточена на амбициозных планах SpaceX по превращению человечества в мультипланетарный вид. Маск уверен: ключ к освоению космоса лежит не в государственном финансировании, а в радикальном снижении стоимости полетов. На вопрос Кайла Форджарда о цене билета на Марс для одного человека Маск отвечает прямо: сейчас это «бесконечное количество долларов», так как технологии просто не существует . Однако с появлением Starship правила игры изменятся.
Билет за 100 000 долларов и «марсианская ипотека» 2:57:27
Илон Маск ставит перед своей командой цель — снизить стоимость переезда на Красную планету до суммы менее 100 000 долларов . По его мнению, такая цифра делает путешествие доступным для широкого круга людей, а не только для миллиардеров. Маск сравнивает эту цену со стоимостью перелета первым классом в Emirates или арендой частного джета из Нью-Йорка в Европу .
Математика Маска проста:
- Вместимость одного Starship составит около 100 человек .
- Если стоимость одного запуска удастся опустить ниже 10 миллионов долларов, то цена «посадочного талона» как раз составит заветные 100 тысяч .
Ведущие выразили сомнение, смогут ли обычные люди позволить себе такое путешествие. Маск парировал это тем, что на Марсе будет наблюдаться колоссальная нехватка рабочей силы. Это позволит создать систему спонсорства или кредитования: человек сможет получить билет в долг, который быстро отработает уже на месте, участвуя в строительстве новой цивилизации .
Миллион человек для самообеспечения 3:00:46
Рассуждая о будущем, Маск подчеркивает разницу между «посещением» Марса и созданием «самодостаточного города». Ранее в разговоре он уже упоминал колонизацию как страховку для жизни, но в этой главе детализирует масштаб: для того чтобы город не погиб, если поставки с Земли по какой-то причине прекратятся, его население должно составлять не менее миллиона человек .
Жизнь на Марсе, по задумке Маска, не должна быть сплошным страданием. Он предсказывает появление отелей, клубов и ресторанов, чтобы привлечь людей . Одним из бонусов станет низкая гравитация (около 38% от земной), что сделает спорт совершенно иным. Маск шутит, что на Марсе можно будет прыгать в два раза выше и бить по мячу для гольфа на 500 ярдов .
Однако путь туда остается тяжелым испытанием. Текущие технологии предполагают шестимесячный полет, хотя Илон Маск надеется сократить его до трех месяцев в будущем . Основная сложность заключается в том, что планеты сближаются лишь раз в два года, создавая короткое «окно» для старта . Маск сравнивает этот психологический вызов с первыми морскими экспедициями прошлого, когда люди месяцами находились в замкнутом пространстве маленьких кораблей .
Революция многоразовости: Starship против Space Shuttle 3:06:47
Главный технологический прорыв, над которым работает SpaceX, — это «полная и быстрая многоразовость». Маск объясняет, что если ракета выбрасывается после каждого полета, стоимость миссии остается заоблачной. Идеальная ракета должна работать как самолет: приземлился, заправился и снова в полет .
Маск провел исторический ликбез, сравнив свой подход с программой Space Shuttle от NASA. Несмотря на то что «Шаттлы» считались многоразовыми, на деле это была лишь частичная и очень дорогая многоразовость. Огромный топливный бак выбрасывался, а восстановление самого челнока между полетами требовало колоссальных усилий и затрат .
Успех Falcon 9 стал первым шагом:
- SpaceX доказала экономическую целесообразность возврата ступеней (первая ступень Falcon 9 садилась уже более 100 раз) .
- Компания научилась ловить носовые обтекатели, экономя миллионы на каждом пуске .
- Starship должен стать первой в истории полностью многоразовой системой, включая вторую ступень (сам корабль).
Средства на эту амбициозную программу Маск планирует брать из доходов Starlink . Глобальная сеть спутникового интернета должна генерировать достаточную прибыль, чтобы оплатить флот кораблей для Марса и Луны.
Гонка со временем: Марс или Третья мировая 3:05:14
В финале Илон Маск озвучивает тревожное предостережение. Он призывает не воспринимать нынешнее «окно возможностей» для освоения космоса как нечто вечное. По его мнению, человечество находится в состоянии гонки между превращением в мультипланетарный вид и началом Третьей мировой войны .
«Если случится Третья мировая война и дело дойдет до ядерного оружия, от нашей цивилизации может ничего не остаться», — предупреждает Маск . Именно поэтому он так спешит с разработкой Starship. Для него это не просто бизнес-проект, а попытка успеть создать запасную базу для сознания до того, как земные конфликты сделают полеты в космос невозможными. На этой серьезной ноте, перемежающейся шутками ведущих о вызове Владимиру Путину на бой, подкаст завершился .
