В новом выпуске подкаста Joe Rogan Experience ведущий Джо Роган обсудил беспрецедентные изменения в Сальвадоре, где новый президент развернул агрессивную войну против уличных банд. Из страны с самым высоким уровнем убийств в мире государство превратилось в лидера по числу заключенных, построив гигантскую супертюрьму. Собеседники разбираются, какую цену приходится платить обществу за тотальную безопасность и почему жесткие политические меры находят отклик у населения.
📊 От высочайшего уровня убийств к массовым арестам 0:00
Новый президент Сальвадора одержал сокрушительную победу на выборах, набрав 85% голосов избирателей. Такой огромный кредит доверия со стороны населения обусловлен радикальным сдвигом в государственной политике: Сальвадор за короткий срок прошел путь от страны с самым высоким уровнем умышленных убийств в мире до государства с самым высоким показателем количества заключенных на душу населения. По словам Джо Рогана, глава государства действует предельно жестко и буквально «запирает каждого», кто имеет хоть какое-то отношение к криминальному миру.
Главным символом этой бескомпромиссной кампании стало строительство новой мегатюрьмы, рассчитанной на 40 000 человек. Этот инфраструктурный объект поражает своими масштабами, которые ведущий подкаста сравнивает с площадью семи футбольных стадионов. Джо Роган подчеркивает, что такие решительные и сверхагрессивные действия властей позволили полностью очистить улицы от криминала, коренным образом изменив повседневную жизнь в стране.
🛑 Обратная сторона жестких мер: сопутствующий ущерб 0:42
Несмотря на очевидную эффективность в борьбе с уличной преступностью, Джо Роган указывает на серьезные опасности выбранного Сальвадором курса. Основная проблема, по мнению ведущего, заключается в крайней неразборчивости судебной и правоохранительной систем при проведении арестов и вынесении приговоров. В условиях тотальной зачистки городов базовые гражданские права населения отходят на второй план.
Среди наиболее тревожных аспектов жесткой политики Роган выделяет следующие факторы:
- Уголовное преследование несовершеннолетних: по имеющимся у ведущего данным, даже 12-летние подростки теперь могут привлекаться к ответственности наравне со взрослыми и отправляться в тюрьмы общего режима.
- Риск для невиновных граждан: Роган приводит бытовую аналогию, отмечая, что если силовики ворвутся в студию в поисках преступника, то под арест, скорее всего, попадут абсолютно все присутствующие, включая его самого и продюсера Джейми, вне зависимости от их реальной вины.
По оценке ведущего, колоссальные результаты по ликвидации банд неизбежно сопровождаются значительным сопутствующим ущербом для гражданского общества, однако масштаб проделанной правительством работы все равно выглядит поразительным.
⛓️ Внутри мегатюрьмы: спартанские условия для банд 1:22
В ходе подкаста участники демонстрируют видеокадры изнутри сальвадорской супертюрьмы, известной как Центр борьбы с терроризмом (CECOT). В этом комплексе, ставшем крупнейшим пенитенциарным учреждением в Латинской Америке, содержатся самые опасные члены латиноамериканских группировок, включая печально известную банду MS-13. Тюрьма открылась в 2023 году после того, как правительство объявило в стране чрезвычайное положение и временно ограничило конституционные права граждан.
Условия содержания заключенных в CECOT отличаются предельной строгостью:
- Размещение: арестанты плотно распределены по огромным камерам, оборудованным многоярусными нарами, напоминающими, по выражению комментаторов, птичьи клетки. При этом на каждые две такие переполненные камеры приходится всего по два санитарных узла.
- Сон: как утверждает директор исправительного учреждения, заключенные вынуждены спать на голых жестких поверхностях. Использование матрасов полностью запрещено, чтобы исключить возможность прятать в них оружие или другие запрещенные предметы.
- Рацион питания: ежедневное меню заключенных крайне скудно и повторяется из дня в день без изменений. Повседневная диета состоит из простых бобов и всего одного вареного яйца по утрам.
Для президента страны эта тюрьма является предметом национальной гордости и главным достижением в объявленной два года назад войне против криминала. Повсюду на кадрах видны тысячи заключенных, с ног до головы покрытых характерными татуировками банд. Джо Роган отмечает, что глядя на этих людей, становится понятно: их уже невозможно исправить или вернуть в нормальное общество.
🦅 Политический маятник: почему общество выбирает авторитаризм 2:40
Обсуждая феномен Сальвадора, Джо Роган вспоминает личную историю времен массовых беспорядков в Лос-Анджелесе, вспыхнувших после гибели Джорджа Флойда. Ведущий цитирует своего коллегу, комика Данкана Трассела, который тогда спрогнозировал неизбежные политические последствия хаоса на улицах американских городов. По мнению Трассела, когда привычный социальный порядок рушится, единственным ответом испуганного общества становится резкий уход в сторону жестких правых взглядов. Люди начинают осознанно желать прихода авторитарного лидера, готового железной рукой навести порядок любой ценой.
Джо Роган соглашается с этим тезисом, заявляя, что реальное уничтожение глубоко укоренившейся и опасной организованной преступности принципиально не может быть мягким или эстетически приятным процессом. В качестве культурной аналогии ведущий приводит вымышленного супергероя Бэтмена, чьи методы борьбы со злодеями Готэма тоже сводились к бескомпромиссной изоляции сотен преступников ради спасения мирных жителей.
