В новом выпуске подкаста экономист Рохит Ламба представляет свою книгу «Разрывая шаблоны» (Breaking the Mold), написанную в соавторстве с Рагурамом Раджаном. Собеседники обсуждают, почему Индии стоит отказаться от классического пути развития через массовое производство и сосредоточиться на человеческом капитале и высокотехнологичных услугах.
🔄 Новая модель экономического развития Индии 1:19
Тайлер и Рохит Ламба начинают обсуждение с того, что традиционный путь развития государств — переход рабочей силы из сельского хозяйства в промышленность, а затем в сферу услуг — сегодня становится всё труднее реализовать . Эта модель помогла Южной Корее, Тайваню и Китаю, но Индия сталкивается с иными глобальными условиями: протекционизмом, изменением технологий и последствиями пандемии .
Основные тезисы Рохита Ламбы по этой теме:
- Смещение фокуса: Индии необходимо сосредоточиться на человеческом капитале и инновациях, особенно в сфере высокотехнологичных услуг .
- Сервисы внутри производства: По мнению гостя, грань между товаром и услугой стирается. Современный автомобиль — это уже не просто машина Генри Форда, а «смартфон на колесах», в котором огромная доля добавленной стоимости приходится на программное обеспечение и дизайн .
- Ограниченность ресурсов: Поскольку бюджетные и когнитивные возможности правительства ограничены, необходимо делать осознанный выбор в пользу качества образования, а не субсидирования старых отраслей .
Рохит Ламба уточняет, что авторы не призывают полностью отказаться от промышленности, но настаивают на «подталкивании» политики в сторону экономики знаний .
📉 Проблема регионального неравенства: Бихар против Кералы 5:19
В Индии наблюдается значительный разрыв в уровне жизни между штатами: ВВП на душу населения в Бихаре составляет около $800 (сопоставимо с Эфиопией), в то время как в Керале или Тамилнаде он достигает $3000 (уровень Марокко или Украины) .
Собеседники обсуждают специфику индийской ситуации:
- Отсутствие конвергенции: В отличие от многих других стран, бедные штаты Индии не догоняют богатые; напротив, южные штаты растут быстрее .
- Специфика миграции: Рохит Ламба отмечает, что в Индии миграция часто носит временный характер. Деревни Бихара «полны женщин и стариков», так как мужчины уезжают на заработки, но не перевозят семьи насовсем .
- Потенциал внутреннего рынка: Гость считает, что даже в бедных штатах можно развивать услуги, например, религиозный туризм в Бихаре, который мог бы привлекать паломников-буддистов со всего мира, но сейчас эта сфера развита хуже, чем туризм в Сингапуре или ОАЭ .
📈 «Кривая улыбки» и захват высокой стоимости 13:34
Рохит Ламба использует концепцию «кривой улыбки» (smile curve) для объяснения цепочки создания стоимости .
- Левый край: Исследования, дизайн, разработка продукта (высокая стоимость).
- Середина: Сборка и массовое производство (низкая стоимость, около 15%).
- Правый край: Брендинг, маркетинг, финансы и послепродажное обслуживание (высокая стоимость).
По мнению гостя, Индии не стоит пытаться захватить «дно» кривой (сборку), где маржа минимальна. Вместо этого стране нужно бороться за края — интеллектуальную собственность и дизайн . Рохит Ламба полагает, что обладание интеллектуальной собственностью позволит Индии диктовать условия производства и со временем переносить заводы в более бедные штаты, такие как Уттар-Прадеш или Бихар .
🏛 Децентрализация и «три F» 20:10
Одной из главных проблем Индии Рохит Ламба считает чрезмерную централизацию власти . Он сравнивает структуру управления в Индии, Китае и США:
- В Индии государство «раздуто» наверху (в Дели) и очень слабо на уровне местного самоуправления .
- В Китае, напротив, пирамида перевернута: самые сильные рычаги управления находятся на уровне мэров городов .
Для исправления ситуации гость предлагает сосредоточиться на «трех F»:
- Funds (Средства): Возможность штатов и городов самостоятельно собирать налоги.
- Functions (Функции): Четкое разделение полномочий.
- Functionaries (Кадры): Право местных властей самостоятельно назначать чиновников .
Рохит Ламба приводит пример: в Нью-Йорке все знают мэра, но мало кто интересуется губернатором штата. В Индии же решения о том, где Тесла построит завод, принимаются в офисе премьер-министра, а не на местном уровне .
🎓 Кризис человеческого капитала 26:30
Авторы книги делают ставку на образование, но признают масштаб проблем. По словам Рохита Ламбы, 30% индийских детей страдают от недоедания, что напрямую влияет на их когнитивные способности .
Ключевые проблемы системы образования по мнению Ламбы:
- «Машины для обучения»: Цель политики должна заключаться в том, чтобы превратить ребенка к 18 годам в человека, способного учиться самостоятельно. Однако сейчас даже 50% выпускников колледжей в Индии считаются непригодными для трудоустройства .
- Качество против количества: Индия открыла множество новых институтов (IIT, AIIMS), но их качество падает из-за нехватки квалифицированных преподавателей .
- Утечка капиталов: Ежегодно около 750 000 студентов уезжают учиться за границу. Если предположить, что каждый тратит минимум $10 000, страна теряет $7,5 млрд в год .
Гость утверждает, что вместо вливания миллиардов долларов в производство чипов (проекты Fabs), Индии выгоднее инвестировать эти деньги в 10–20 университетов мирового уровня .
🏗 Критика промышленной политики (схемы PLI) 53:30
Тайлер и Рохит Ламба подробно обсуждают правительственную программу субсидирования производства (PLI — Production Linked Incentive). Правительство Индии «стелет красную дорожку» для таких гигантов, как Apple или компании Илона Маска, в надежде на эффект «маяка» для других инвесторов .
Аргументы Рохита Ламбы против текущей реализации PLI:
- Отсутствие прозрачности: Неясно, как выбираются сектора и игроки, и каковы конечные цели — инновации или просто создание рабочих мест .
- Арифметический парадокс: На примере смартфонов Ламба отмечает, что импорт комплектующих часто превышает экспорт готовой продукции, а субсидия за каждый телефон (например, 6000 рупий) может быть экономически неоправданной .
- Опасность протекционизма: Сочетание субсидий с высокими импортными пошлинами (например, на ноутбуки) вредит конкурентоспособности .
- «Бедность воображения»: Гость считает ошибкой то, что после 45 лет работы в автопроме лучшим достижением Индии остается сборка иностранных моделей. «Где наша индийская Hyundai или Toyota?» — задается он вопросом .
📊 Загадка индийского ВВП 1:10:34
В финале беседы участники обсуждают достоверность данных об экономическом росте Индии . Официальные цифры говорят о росте выше 8%, но Рохит Ламба относится к ним со скептицизмом.
Его аргументы по поводу статистики:
- Проблема дефлятора: Разница между номинальным ростом (10%) и инфляцией (5%) должна давать реальный рост около 5%. Однако из-за особенностей расчета дефлятора получается цифра 8,5% .
- GVA vs GDP: Валовая добавленная стоимость (GVA) в последнем квартале составила 6,5%, что, по мнению гостя, гораздо ближе к реальности, чем показатель ВВП .
- Скрытая безработица: Ламба подчеркивает, что в Индии проблема не столько в безработице, сколько в «недозанятости» (underemployment) — когда на ферме или в кофейне Starbucks работают пять человек там, где достаточно двоих .
Рохит Ламба призывает правительство «наполнить талантами» статистические ведомства и прекратить верить в собственный хайп, так как неверные данные ведут к серьезным политическим ошибкам .
