На фестивале Tribeca в Нью-Йорке встретились две легенды индустрии подкастов: стендап-комик и актер Марк Мэрон и журналистка Кара Свишер. В центре обсуждения — премьера нового фильма Мэрона In Memoriam, но разговор быстро перерос в глубокое исследование тем тревожности, смерти, заката эпохи авторских подкастов и токсичного влияния технологических гигантов на человеческую эмпатию.
🎭 «In Memoriam»: Нарциссизм перед лицом смерти 7:34
В новой черной комедии In Memoriam Марк Мэрон играет Лэнгстона Стэнфилда — угасающего актера, которому диагностируют терминальную стадию рака . Вместо того чтобы сосредоточиться на лечении или примирении с близкими, герой становится одержим идеей попасть в памятный ролик (montage) на церемонии «Оскар». Его логика проста и разрушительна: «Если меня там не будет, значит, я не существовал» .
Мэрон признается, что роль нарциссичного и грубого актера далась ему естественно, так как он вырос в окружении «диких нарциссов» . Актер выделяет несколько ключевых аспектов работы над фильмом:
- Связь с реальностью: По мнению Мэрона, даже самые абсурдные элементы сюжета, вроде отказа от химиотерапии ради того, чтобы «успеть» умереть к следующей церемонии, не так уж далеки от реальности шоу-бизнеса .
- Метод Майснера: Одной из самых сильных сцен фильма Мэрон называет упражнение по технике Сэнфорда Майснера (повторение фраз), которое он выполняет вместе со своей экранной дочерью (Талия Райдер). По словам актера, это упражнение заставляет «не думать, а чувствовать», что привело к подлинным слезам на съемочной площадке .
- Личный контекст: Мэрон отмечает, что в реальности его «контактом на случай экстренной связи» также является его менеджер, что сближает его с одиноким персонажем фильма .
🎙️ Конец эпохи WTF и деградация подкастинга 30:00
Марк Мэрон, чей подкаст WTF with Marc Maron выходил на протяжении 16 лет и насчитывает более 1700 эпизодов, поделился своим видением индустрии . Спустя восемь месяцев после завершения активной работы над шоу, он заявляет, что не скучает по необходимости постоянно генерировать контент .
Мэрон и Свишер сошлись в крайне критической оценке современного состояния подкастов:
- Снижение планки: Мэрон утверждает, что «планка была опущена до такой степени», что люди предпочитают смотреть на «трех идиотов в Zoom», обсуждающих бытовые глупости, вместо того чтобы потреблять по-настоящему провокационный или творческий контент .
- Парасоциальные отношения: По мнению комика, популярность современных подкастов объясняется одиночеством аудитории. Люди ищут суррогат дружбы с «умеренно харизматичными, но в основе своей бездарными личностями» .
- Бизнес против интимности: Свишер упомянула сделку Джея Шетти с Netflix и Spotify на сумму около $100 млн . Мэрон в ответ раскритиковал превращение подкастов в видеоформат, считая, что это убивает изначальную магию и интимность аудио .
🐍 Маносфера, Джо Роган и «политическая глупость» 37:41
В своем недавнем спецвыпуске для HBO под названием Panic Мэрон жестко критикует так называемую «маносферу» . Одной из самых обсуждаемых шуток стало утверждение: «Если бы Гитлер был жив сегодня, он бы наверняка пришел на подкаст к Тео Вону» .
Позиция Мэрона относительно коллег по цеху (Джо Роган, Тео Вон) включает следующие тезисы:
- Обвинение в пособничестве: Мэрон считает, что многие популярные подкастеры стали «сапоголизами» (bootlickers) и пешками в руках сил, стремящихся разрушить либеральную демократию .
- Анти-воук комедия как «халтура»: Комик называет шутки на тему «отмены» и борьбы с политкорректностью низкопробными (pure hack). По его мнению, это самый легкий путь, сравнимый с «шутками про сиськи» .
- Использование в качестве тарана: Мэрон утверждает, что комиков «одурачили», заставив поверить, будто их свобода слова под угрозой. На самом деле, по его словам, их используют как инструмент для демонтажа социальных институтов, таких как программы DEI (разнообразие, равенство и инклюзивность) .
🧠 Эмпатия против фашизма: Спор с Илоном Маском 51:02
Кара Свишер привела цитату Илона Маска из его интервью Джо Рогану, где миллиардер назвал эмпатию «фундаментальной слабостью западной цивилизации» . Мэрон категорически не согласен с этим определением.
Основные аргументы Мэрона в защиту эмпатии:
- Инструментарий фашизма: Комик полагает, что борьба с эмпатией и самосознанием — это прямые догмы фашизма, необходимые для его функционирования .
- Эмпатия как служение: По мнению Мэрона, важно не просто испытывать чувства, но и трансформировать их в действия, приносящие пользу другим, будь то помощь в преодолении зависимости или психологическая поддержка .
- Телефонная зависимость: Мэрон описывает использование смартфонов как «дофаминовую мастурбацию полного спектра» . Он считает, что технологии создают иллюзию связи, в то время как люди в метро перестали даже смотреть друг на друга .
🛤️ Личная трансформация и ошибки прошлого 45:32
Специально для эфира стендап-комик Тиг Нотаро задала Мэрону вопрос о том, откуда он берет «смелость» (gumption) высказывать взгляды, идущие вразрез с мнением большинства его коллег .
Мэрон признался, что его текущая позиция — результат долгой работы над собой:
- Признание ошибок: Он открыто говорит о том, что в прошлом делал «сомнительные» и потенциально оскорбительные шутки про трансгендерных людей или использовал «слово на букву Р» (retarded) .
- Обучение через диалог: Комик подчеркивает, что прислушивался к людям, которым эти шутки причиняли боль, и менял свое мировоззрение. Это сделало его текущую страсть к защите определенных ценностей более глубокой, а не просто «позерством» .
- Жизнь после подкаста: Сейчас Мэрон сосредоточен на новом часе стендапа, съемках во втором сезоне сериала Sticky с Оуэном Уилсоном и планах экранизировать роман Сэма Липсайта No One Left to Come Looking for You в качестве режиссера .
