В новом выпуске подкаста Уэс Рот (Wes Roth) беседует с Эдвардом Саатчи (Edward Saatchi), генеральным директором компании Fable. Саатчи, стоявший у истоков VR-подразделения Oculus и работавший в политических кампаниях, сегодня продвигает радикальную концепцию будущего медиа: переход от пассивного просмотра кино к «воспроизводимым» (playable) мирам, где ИИ выступает не просто помощником, а самостоятельным творцом и конкурентом человека.
🚀 От политики до виртуальных миров: путь основателя 3:38
Путь Эдварда Саатчи к созданию Fable начался задолго до нынешнего бума генеративных нейросетей. В 2012–2013 годах он работал в штабе предвыборной кампании Барака Обамы, после чего переехал в Сан-Франциско, чтобы основать Story Studio — внутреннюю студию Oculus (позже приобретённую Facebook), специализирующуюся на VR-кинематографе .
На протяжении последних 12 лет Саатчи преследует одну цель: найти «следующий великий медиум», который заполнит пространство между видеоиграми и традиционным кино . По его словам, именно ИИ-персонажи и симуляции станут основой этого нового формата. В рамках Fable Саатчи и его команда уже несколько лет работают над проектом The Showrunner Simulation, который впервые громко заявил о себе, воссоздав функционирующий город Саут-Парк, где персонажи живут своей жизнью, а ИИ генерирует целые эпизоды на основе их взаимодействий .
Ключевые этапы карьеры и развития компании:
- 2013 год: Переезд в Сан-Франциско и работа в Story Studio (Oculus).
- Создание Fable: Фокус на интерактивном сторителлинге и ИИ-персонажах.
- Релиз исследования по South Park: Доказательство возможности автономной генерации сериалов внутри симуляции.
- Текущий этап: Привлечение инвестиций от Amazon и запуск платформы Showrunner .
🧠 ИИ как конкурент, а не карандаш 5:14
Одной из центральных тем беседы стала критика популярного тезиса о том, что ИИ — это всего лишь «ещё один инструмент в руках художника». Эдвард Саатчи категорически не согласен с таким подходом, считая его попыткой успокоить людей перед лицом неизбежных перемен .
Ссылаясь на разговор с легендарным сценаристом Полом Шредером (автором «Таксиста»), Саатчи утверждает, что творчество сейчас переживает «момент Каспарова и Deep Blue» .
Его аргументы в пользу «ИИ-конкурента»:
- Самостоятельность: В отличие от карандаша, который не пишет сам, ИИ сегодня способен принимать творческие решения и создавать контент с минимальным участием человека .
- Уровень навыков: По мнению гостя, современный ИИ уже обладает творческим потенциалом на уровне «младшего специалиста» и быстро прогрессирует .
- Смена роли человека: В новом медиуме художник превращается из исполнителя в «создателя миров» (worldbuilder), подобно режиссёру или персонажу Эда Харриса в фильме «Шоу Трумана» .
Саатчи полагает, что отрицание творческой природы ИИ вызвано страхом. «Если вы говорите людям, что это просто инструмент, вы на самом деле пытаетесь сказать: „Не волнуйтесь, ничего не изменится“. Но это пугает ещё больше, потому что люди видят мощь технологии», — объясняет CEO Fable .
🏗️ Симуляция против «галлюцинаций» видео-генераторов 11:59
Обсуждая техническую сторону The Showrunner Simulation, Эдвард Саатчи объясняет, почему простого генератора видео (вроде Runway или Sora) недостаточно для создания качественного сериала. Главная проблема современных ИИ-видео — отсутствие логической связности мира и персонажей .
В качестве примера Саатчи приводит сериал «Друзья»:
- В реальном мире (и в симуляции) комната Чендлера всегда находится рядом с комнатой Джоуи, а дальше по коридору — квартира Моники .
- Если генерировать сериал через обычный ИИ-видео без симуляции, планировка квартиры будет меняться в каждой сцене, что разрушит эмоциональную вовлеченность зрителя .
Fable делает ставку на «симуляцию поведения», а не просто физики . Пока индустрия спорит о том, как правильно ИИ должен отрисовывать брызги воды, Саатчи фокусируется на том, как персонажи взаимодействуют друг с другом на длинной дистанции (эпизоды по 10–20 минут) .
По мнению гостя, симуляция — это «базовая истина» (ground truth) о жизни персонажей, без которой невозможно построить долгоиграющую франшизу .
📺 «Netflix на стероидах» и моддинг кинематографа 7:58
Саатчи предсказывает появление нового типа потребления контента. Его видение выглядит так: в пятницу фильм выходит в кинотеатрах, а в воскресенье вместе с ним выпускается обученная модель этого мира . К вечеру воскресенья фанаты создают миллионы новых сцен, тысячи эпизодов и десятки альтернативных фильмов — и всё это в рамках оригинальной интеллектуальной собственности (IP) .
Преимущества такого подхода для индустрии:
- Монетизация фанатской любви: Все пользовательские генерации принадлежат правообладателю и могут быть монетизированы .
- Пример из гейминга: Саатчи напоминает, что игра Dota (мод для Warcraft 3) стала популярнее оригинала. В кино до сих пор не было аналога такого «моддинга» .
- Персонализация: Пользователь может запустить шоу, сосредоточенное на второстепенном персонаже (например, сериал про бармена Мо из «Симпсонов») .
Уэс Рот и Эдвард Саатчи сошлись во мнении, что это может привести к созданию «социального ТВ», где люди загружают в симуляцию себя и своих друзей, превращая повседневную жизнь в многосерийное шоу . При этом Саатчи признаёт, что это несёт риски превращения искусства в очередную социальную сеть с её проблемами, но считает, что цель искусства — «тревожить и пробуждать», а не просто служить платформой для общения .
🎭 Сатира как оружие: проект Exit Valley 38:56
В качестве первого полноценного продукта на платформе Showrunner компания Fable выбрала Exit Valley — сатирическое шоу о технологической элите Кремниевой долины. Персонажами стали Сэм Альтман, Илон Маск, Марк Цукерберг и другие .
По словам Эдварда Саатчи, это осознанный выбор:
- ИИ против создателей: Саатчи считает справедливым использовать ИИ для высмеивания тех, кто его создал и разбогател на этом .
- Инструмент бессильных: Сатира всегда была способом борьбы с властью, и ИИ даёт людям возможность делать это на новом уровне .
Саатчи с иронией отмечает, что если лидеры ИИ-индустрии считают допустимым использовать чужие голоса для обучения моделей, то они должны быть готовы к тому, что их собственные голоса будут использованы в комедийных целях .
🔮 Путь к AGI через «жизнь» в симуляции 42:02
Обсуждая развитие общего искусственного интеллекта (AGI), Саатчи выразил скепсис по поводу того, что простое масштабирование данных и видеокарт приведет к сознанию . По его мнению, путь к сильному ИИ лежит через многоагентные симуляции, где у моделей есть «жизнь», цели и социальные взаимодействия .
Разница подходов к симуляции (по мнению Саатчи):
- Обычный ИИ (Runway и др.): Симулирует падение стакана — как разлетаются осколки и вода .
- Fable: Симулирует последствия — стакан разбился, муж накричал на жену, они спят в разных комнатах .
Только через такой контекст и «опыт жизни» ИИ сможет по-настоящему пройти тест Тьюринга в творческой сфере. Саатчи предполагает, что в будущем люди будут ходить в кино на фильмы, созданные ИИ, не ради экономии, а ради «взгляда со стороны» другого типа сознания на человеческую природу .
📚 Культурный код и рекомендации 48:42
В завершение беседы Эдвард Саатчи поделился источниками своего вдохновения. Он является большим поклонником цикла «Культура» Иэна Бэнкса, который описывает позитивное будущее сосуществования людей и сверхмощного ИИ .
Рекомендации от Эдварда Саатчи:
- Книги: «Catching the Big Fish» Дэвида Линча (о творчестве и медитации) , цикл «Культура» Иэна Бэнкса .
- Фильмы: «Мир на проводе» (1973) Райнера Вернера Фасбиндера , «Тринадцатый этаж» (1999) .
- Игры: «Immortality» Сэма Барлоу — Саатчи называет её шедевром последних 5 лет и примером того, как может ощущаться работа в новом медиуме .
Текущий этап для Fable и платформы Showrunner — это работа со списком ожидания (waiting list) и постепенное вовлечение создателей контента в тестирование новых миров, включая жанр «воспроизводимых хорроров» .
