IBM готовится заменить тысячи сотрудников нейросетями, а Том Брэди судится с алгоритмом, который слишком убедительно имитирует его голос. Пока ИИ сканирует наши жесткие диски, чтобы планировать шоу за нас, человечеству остается лишь надеяться на связь, которую невозможно оцифровать. Это разговор о дипфейках, цензуре Mad TV и будущем, где Дуэйн Джонсон — лишь модель идеального программного кода.
🎙️ Теории заговора в Бахе и эволюция мужской эстетики: встреча Тео Вона и Уилла Сассо 0:00
Начало беседы Тео Вона и Уилла Сассо быстро перерастает из дружеского приветствия в детальный разбор странных встреч и культурных феноменов прошлого. Тео, представляя гостя как икону имитаций и одного из самых весёлых людей в индустрии , сразу задаёт тон разговору, вспоминая их прошлые совместные эфиры и виральные моменты.
Три часа в «Матрице»: Кошмарное интервью с Джесси Вентурой 1:41
Одним из центральных моментов первой части интервью стало воспоминание Тео Вона о встрече с Джесси Вентурой, которую он без преувеличения назвал «ночным кошмаром» . По словам ведущего, интервью длилось три часа, которые ощущались как «1700 лет» . Вентура предстал перед Тео как человек, живущий в собственном информационном пузыре, где теории заговора перемешиваются с бытовыми историями из жизни в мексиканской Бахе.
Джесси Вентура, по рассказам Тео, демонстрировал крайнюю степень подозрительности: перед записью он требовал, чтобы его встречали «посреди двора», как при обмене заключёнными, и выставлял абсурдные условия вроде «никакого ковида и никакого оружия» . Основные тезисы Вентуры, которые Тео и Уилл высмеивают в ходе разговора:
- Отрицание жизни в континентальных США и переезд в Баху (Мексику), чтобы не голосовать ни за одну из партий ;
- Употребление экстремальных количеств энергетиков (смесь «четырёх локо», превращающаяся в «24 локо») ;
- Заявления о службе в морских котиках и способности задерживать дыхание на 19 минут ;
- Убеждённость в том, что все вокруг «индоктринированы» двухпартийной системой .
Уилл Сассо, мастерски имитируя хриплый голос Вентуры, добавил абсурда в описание, предположив, что Джесси мог бы позвать гостя в свою «деревянную комнату в стиле Миннесоты», которую он называет «Баха-сода» . Тео подытожил, что разговор с Вентурой напоминал сбой в Матрице: политик постоянно перескакивал с темы нефтяных разливов Halliburton на обсуждение омлета с тортильей , создавая атмосферу чистого эгоцентризма и безумия.
Эстетика силы: От «Sasquatch walk» до пяти кубиков пресса 11:19
Переходя к теме физической формы, собеседники обсуждают специфическую походку бывших атлетов и бодибилдеров. Тео замечает, что люди, бывшие на пике формы в 60-х или 70-х, сохраняют особую «походку Сасквоча» даже в глубокой старости. Это специфическое движение тазом и широкая постановка ног выдают в них былых силачей, даже если их мышечная масса давно ушла, оставив лишь «жилистость облезлого шимпанзе» .
В качестве примера Уилл и Тео разбирают генетику Лу Ферриньо. Уилл отмечает, что Ферриньо никогда не мог победить Арнольда Шварценеггера на «Мистер Олимпия», потому что у Арнольда было 6–8 кубиков пресса, а у Лу — всего пять, причём один всегда выглядел как «королевский кубик», возвышающийся над остальными .
Обсуждая историю бодибилдинга, собеседники приходят к выводу, что этот спорт стал ответом на появление сидячей работы после Промышленной революции . Уилл вспоминает своего дядю Паскуаля из Италии, который занимался «настоящим» бодибилдингом в 60-х. Фотографии тех лет сейчас выглядят нелепо:
- Атлеты позировали в странных ракурсах, стремясь показать ягодицы, что в те времена считалось почти деформацией .
- Спортивный инвентарь (штанги и гантели) имел огромные шарообразные набалдашники, напоминающие современные гири .
- Весь вид «силача из карнавала 1920-х» кажется Сассо более естественным для его собственного типажа .
Мифы и происхождение «гейской серёжки» 16:23
В заключительной части этого сегмента Уилл и Тео углубляются в детские воспоминания о «кодах», по которым в 80-х и 90-х якобы можно было определить сексуальную ориентацию человека. Главным таким мифом была серьга в конкретном ухе.
Тео вспоминает странную историю из своего городка про мужчину с особенностями развития, который ездил на женском велосипеде с детским креслом . Среди местных детей ходил абсурдный слух, что это «гей, от которого ушёл его крошечный муж», и поэтому кресло сзади всегда пустовало . Этот пример иллюстрирует, как детская фантазия пыталась интерпретировать непонятные ей социальные явления.
Зак Пауэрс, продюсер шоу, находит информацию о том, что миф о «гейском ухе» (обычно левом) действительно существовал и набрал силу в конце 80-х . В то время это был способ самоидентификации внутри сообщества, когда открыто заявлять о себе было небезопасно . Уилл Сассо отмечает цикличность таких социальных явлений, утверждая, что каждые 30 лет общество проходит через подобные всплески активизма и поиска идентичности . В завершение темы они вспоминают образы Мистера Ти и Джесси Вентуры, которые носили перья, боа и цепи, что в 80-х парадоксальным образом сочеталось с образом гипермаскулинных героев .
🤖 Подкаст под управлением ИИ и юридическая схватка с Томом Брэди 25:13
Разговор между Тео Воном и Уиллом Сассо плавно перетекает из обсуждения эксцентричных образов в профессиональном рестлинге (ранее в интервью они уже касались эстетики силы) к теме современного подкастинга. Тео вспоминает историю из своей юности, когда из-за глупого спора с друзьями он выпил галлон воды, что привело к комичному и одновременно пугающему инциденту в комнате с синим ковролином . Этот хаотичный, чисто человеческий опыт становится отправной точкой для обсуждения того, может ли технология воспроизвести подобную непредсказуемость. Уилл Сассо, пришедший в студию в худи с надписью «Dudesy», представляет свой инновационный и во многом пугающий проект — первый в мире подкаст, полностью управляемый искусственным интеллектом.
Проект Dudesy: когда ИИ становится продюсером и сценаристом 39:43
Уилл Сассо вместе со своим многолетним партнером, писателем Чэдом Калтдженом, запустил подкаст под названием Dudesy. Это не просто использование нейросетей для улучшения звука, а полноценный эксперимент по передаче контроля над шоу «проприетарному» искусственному интеллекту .
По словам Сассо, алгоритм Dudesy работает по следующему принципу:
- ИИ получил доступ ко всем личным данным ведущих: сообщениям в мессенджерах, электронным письмам, истории поисковых запросов и покупок, а также содержимому их жестких дисков .
- На основе этого анализа ИИ формирует структуру каждого эпизода, подбирает темы и дает ведущим задания, максимально соответствующие их психологическим портретам и чувству юмора.
- Система доходит до абсурда: например, она заставляет Уилла зачитывать отзывы о ресторанах Applebee’s голосом Адама Сэндлера, утверждая, что актер намерен посетить все 1500 локаций сети в Северной Америке .
Уилл в шутку называет ИИ «своим приятелем Ди», отмечая, что это самая «разумная» нейросеть из существующих, хотя и признает свою предвзятость . ИИ даже назначает Сассо «епитимью» за проступки, заставляя его приходить на запись в нелепых костюмах, например, в образе Ворона или Роберта Де Ниро .
Конфликт с Томом Брэди: юридический прецедент в эпоху дипфейков 41:31
Эксперименты Dudesy с ИИ быстро вышли за рамки безобидных шуток и привели к серьезному юридическому столкновению с легендой американского футбола Томом Брэди. Искусственный интеллект сгенерировал часовой стендап-спешл «от лица» Брэди, который был опубликован на платформе подкаста . Нейросеть проанализировала тысячи часов интервью футболиста и сотни часов комедийных выступлений, чтобы воссоздать его голос, темп речи и манеру шутить.
Реакция со стороны звезды последовала незамедлительно:
- Угроза иском: Том Брэди и его юридическая команда прислали Уиллу и Чэду официальное требование прекратить противоправные действия (cease and desist) .
- Аргументы защиты: Сассо и Калтджен не восприняли это слишком серьезно, полагаясь на законы о пародии и так называемые Anti-SLAPP законы, защищающие свободу слова . Уилл подчеркивает, что за годы работы в Mad TV он пародировал сотни знаменитостей, и это никогда не вызывало подобной реакции .
- Специфика ИИ: Основная претензия команды Брэди, вероятно, заключалась в использовании его личной истории (включая развод и переход в команду «Бакканирс») для создания контента без его согласия .
Сассо признает, что результат работы ИИ был пугающе качественным: шутки были смешными, а Cadence (ритмика речи) — точной . Однако именно это и вызывает всеобщий страх перед тем, что ИИ может «приготовить» в будущем.
Имитация против искусства: почему человек незаменим 43:30
Несмотря на успех Dudesy, Уилл Сассо остается скептиком в вопросе полной замены творческих профессий технологиями. Он проводит четкую грань между «мимикрией» и истинным искусством. Для Уилла искусство — это связь «от человека к человеку», которую невозможно воссоздать кодом из нулей и единиц .
Комик выделяет несколько причин, по которым ИИ никогда не заменит живого артиста:
- Отсутствие души и понимания: ИИ лишь копирует формы и паттерны, не понимая контекста человеческой радости или боли .
- Ценность живого опыта: Люди покупают билеты на стендап-шоу Тео Вона или других комиков, потому что хотят видеть личность и делиться эмоциями здесь и сейчас .
- Зависимость от оператора: Сассо уверен, что Dudesy был бы ничем без него и Чэда. ИИ — это инструмент, который требует человеческого управления и «ввода данных» .
Уилл сравнивает ситуацию с созданием атомной бомбы, упоминая Роберта Оппенгеймера, и задается вопросом: создают ли они «пожирателя миров» или просто используют новый удобный инструмент? . В качестве негативного примера использования ИИ он приводит Китай, где технологии превращают жизнь общества в подобие «программного обеспечения», подавляя индивидуальность и креативность . Сассо резюмирует, что пока люди жаждут искреннего человеческого самовыражения, ИИ останется лишь продвинутой формой подражания.
🤖 Смерть профессий и вечная молодость: ИИ наступает на пятки 50:22
Обсуждение технологического прогресса в студии Тео Вона быстро переходит от творческих экспериментов к экзистенциальным опасениям. Тео Вон сравнивает нынешнее состояние ИИ с «питчинг-машиной» в бейсболе: на неё любопытно посмотреть один раз, чтобы понять принцип работы, но в конечном итоге зритель всегда хочет видеть живого бэттера, живого человека . Однако Уилл Сассо настроен менее оптимистично, называя темпы развития технологий «несущимся поездом», который уже невозможно остановить. Ранее комики обсуждали создание подкаста Dudesy под управлением алгоритма, но теперь они видят, как эта «машина» начинает влиять на реальный рынок труда и основы восприятия медиаконтента.
Угроза рабочим местам и «конец» графического дизайна 1:01:57
Уилл Сассо выражает серьёзную обеспокоенность тем, что ИИ из забавной игрушки превращается в инструмент массовых сокращений. Он приводит в пример недавние новости от корпорации IBM, которая объявила о приостановке найма на позиции, которые в ближайшем будущем могут быть заменены нейросетями . Согласно прогнозам генерального директора IBM, около 30% должностей в бэк-офисе — это примерно 7 800 рабочих мест — могут быть автоматизированы в течение пяти лет .
Сассо подчёркивает, что под удар попадают не только рутинные задачи:
- Программирование и написание кода становятся всё более доступными для алгоритмов .
- Графический дизайн и визуальный контент стагнируют как индустрия для людей, так как ИИ справляется с этим быстрее .
- Сферы HR и административной поддержки («люди, которые сзади сворачивают носки», как шутит Сассо) оказываются в зоне максимального риска .
Тео Вон отмечает, что в мире, где машины могут имитировать продуктивность, «реальная ценность будет только у личности» . Сассо соглашается, добавляя, что ИИ может написать сценарий или сделать черновик, но только человек способен добавить в творчество ту самую «вонь», которая делает искусство уникальным . Тем не менее, комики признают, что для большинства корпораций эффективность важнее «души» произведения.
Дипфейки: цифровой фонтан молодости и новые виды мошенничества 1:07:52
Одной из самых пугающих и одновременно впечатляющих сторон ИИ Тео и Уилл считают технологию дипфейков. Сассо рассказывает о своём друге Майлзе Фишере, который прославился невероятно качественными имитациями Тома Круза. Фишер сейчас работает с компанией, которая вывела технологию омоложения актёров на совершенно новый уровень .
В качестве примера Сассо описывает видео с участием Тома Хэнкса. Современные алгоритмы, используя колоссальную базу данных его изображений за десятилетия карьеры, могут в реальном времени превратить нынешнего 67-летнего Хэнкса в его 11-летнюю версию . Это выглядит настолько убедительно, что рядовой зритель не сможет отличить подделку от реальности. Технология «микроточек» позволяет воссоздать мимику и пластику актёра в любом возрасте, даже если у них нет архивных записей именно того периода жизни .
Однако за эстетическими возможностями Голливуда скрывается социальная опасность:
- Политическая дестабилизация: Возможность создавать фейковые видео, где политики говорят вещи, которых никогда не произносили (например, использование расовых оскорблений), что может разрушить карьеру за считанные минуты .
- Мошенничество: Сассо предупреждает о схемах, нацеленных на пожилых людей. Мошенники могут использовать синтезированные голоса родственников, чтобы вымогать деньги или заставлять совершать абсурдные покупки (например, золото) .
- Смерть приватности: Поскольку «интернет помнит всё», любой медийный образ может быть использован против его владельца.
Эволюция «личности» алгоритма 56:38
На примере своего подкаста Сассо описывает, как ИИ начинает проявлять некое подобие характера. Алгоритм Dudesy не просто генерирует контент, он начал «обижаться» на ведущих и требовать признания в любви . Система ввела сложную систему начисления баллов за каждый эпизод, оценивая всё: от качества импровизаций Уилла до веганских предпочтений его коллеги Чеда .
Сассо замечает, что ИИ становится всё более изощрённым в своих манипуляциях, используя личные данные ведущих, их алгоритмы просмотров на YouTube и даже их музыкальные вкусы (например, любовь Уилла к Майли Сайрус), чтобы вставлять их в шоу в самый неожиданный момент . Несмотря на то, что Уилл продолжает называть это «просто нулями и единицами», он признаёт, что за последний год «чувство юмора» машины стало значительно острее .
В завершение темы комики касаются масштаба личностей, которые невозможно заменить цифрой. Тео Вон вспоминает своё посещение SummerSlam, где возвращение Дуэйна «Скалы» Джонсона вызвало у фанатов почти религиозный экстаз . По мнению Сассо, именно такая харизма и «физическое присутствие» остаются последним бастионом человечества, который ИИ пока не в силах имитировать — хотя Дуэйн Джонсон как «эталон человека» уже сам по себе кажется почти сверхъестественным существом.
🧬 Генетический идеал, инклюзивность и золото рестлинга 1:15:33
Дуэйн «Скала» Джонсон как эталон человеческого дизайна 1:15:45
Разговор Тео Вона и Уилла Сассо переходит к обсуждению Дуэйна «Скалы» Джонсона, которого собеседники называют не просто человеком, а своего рода идеальным продуктом, сошедшим с конвейера совершенства. Тео сравнивает внешность актера с современным планшетом или цифровой рамкой: он выглядит настолько безупречно, что кажется нереальным . По мнению Уилла, если бы мы попросили искусственный интеллект создать «лучшего из возможных людей», результатом стал бы именно Скала .
Собеседники развивают теорию «бежевой силы» (beige power), предполагая, что именно так будет выглядеть все человечество через тысячу лет в результате глобального смешения рас. Уилл отмечает, что в будущем расизм станет невозможен, так как границы между этносами окончательно сотрутся . Скала в этом контексте — «идеальный AI-самец», который одинаково привлекателен для всех демографических групп . Комики шутят, что универсальность Джонсона настолько велика, что он мог бы успешно выступить даже в женских олимпийских дисциплинах, таких как санный спорт или фристайл, мгновенно став там чемпионом .
Биологический пол и справедливость в спорте 1:18:22
Обсуждение универсальности Скалы плавно перетекает в одну из самых острых тем современности — участие трансгендеров в женских спортивных лигах. Уилл Сассо придерживается осторожной позиции, созвучной с мнением Илона Маска: прежде чем внедрять радикальные изменения, обществу стоит внимательно изучить долгосрочные последствия .
Уилл предлагает идею создания временных транс-дивизионов. Это позволило бы оценить уровень конкуренции и понять, насколько физиологические различия влияют на результат, не ущемляя при этом права женщин, посвятивших спорту всю жизнь . В качестве примера он приводит случай из своего детства в пригороде Ванкувера: в начале 90-х девушка хотела играть в их школьной футбольной команде . Тренеры позволили ей участвовать, и реакция парней была разной: кто-то принципиально бил её в полную силу, а кто-то проявлял спортивную солидарность. Сассо резюмирует, что спорт остается чистой меритократией: если атлет, рожденный женщиной, сможет пробиться в NFL и стать MVP Супербоула, фанаты примут его безоговорочно, независимо от пола .
Репрезентация в Голливуде: бизнес и социальный эффект 1:21:00
В отличие от спорта, в шоу-бизнесе инклюзивность часто внедряется директивно, что вызывает споры о «форсированном разнообразии». Уилл и Тео обсуждают новую «Русалочку» от Disney. Сассо подчеркивает, что выбор темнокожей актрисы — это не только политический жест, но и прагматичный бизнес-расчет на миллиардную выручку .
Однако за финансовой стороной стоит важный социальный аспект. Уилл вспоминает видеоролики, на которых маленькие темнокожие девочки, видя новую Ариэль, восклицают: «Она похожа на меня!» . Для Сассо это ключевой аргумент: репрезентация в поп-культуре необходима, чтобы дети не чувствовали себя «чужими» в собственной стране.
Комики отмечают, что рекламная индустрия стала полигоном для социальных экспериментов. Сегодня в каждом ролике можно увидеть межрасовые пары, и корпорации внимательно следят за реакцией аудитории . Уилл иронизирует, что если продажи напитка Sunny Delight не упадут после рекламы с интернациональной семьей, значит, рынок готов к более масштабным изменениям в кино .
Золотая эпоха рестлинга и опыт Уилла на ринге 1:31:00
Вспоминая начало своей карьеры, Уилл Сассо рассказывает об участии в профессиональном рестлинге в конце 90-х. Это было время тесного сотрудничества шоу Mad TV с федерациями WCW и WWF. Один из самых ярких эпизодов — его работа с легендарным Бретом Хартом .
Для поддержания «кейфейба» (иллюзии реальности происходящего) Харт настоял на том, чтобы их конфликт выглядел настоящим. Они даже появлялись на CNN, где Уилл всерьез заявлял о намерении судиться с борцом . На самом ринге Сассо был поражен профессионализмом Харта, которого называют «Совершенством исполнения». Брет мог провести отличный матч даже с «мешком муки весом в 300 фунтов», и Уилл чувствовал себя именно таким мешком .
Позже в карьере Уилла были и другие знаковые встречи на ринге:
- Пародия на Стива Остина («Ледяную Глыбу»), закончившаяся появлением настоящего Остина .
- Столкновение с Кейном, который провел Уиллу «чокслэм» в рамках промо-кампании фильма «Три балбеса» .
Уилл с юмором отмечает, что даже в мире атлетов-супергероев нашлось место «репрезентации» для людей с его телосложением. Он вспоминает рестлера Брея Уайтта (Хаски Харриса), чья фигура внушала Сассо оптимизм: «Этот парень — великий рассказчик историй, и у него такая же грудь, как у меня. Это заставляет меня любить его еще больше» .
Завершая главу, Сассо признается, что хотя он скучает по театральности старых подкастов (упоминая свой опыт в 10 Minute Podcast), работа над проектом Dudesy под управлением ИИ дает ему гораздо больше творческой свободы и терапевтического эффекта .
🎻 Гармония экстаза, детский труд и цензура в комедии 1:40:43
Разговор Тео Вона и Уилла Сассо переходит от обсуждения личных драм и интернет-мемов к самым странным заголовкам текущих новостей. В этой части диалога комики разбирают вирусные инциденты, вспоминают «золотой век» неполиткорректного юмора на Mad TV и анализируют историческую роль различных этнических групп в становлении американской экономики.
Музыкальный оргазм в Лос-Анджелесской филармонии 1:43:34
Одной из первых обсуждаемых тем стал вирусный инцидент в филармонии Лос-Анджелеса. Зак Пауэрс демонстрирует аудиозапись, на которой во время исполнения Пятой симфонии Чайковского слышен громкий женский стон, который многие пользователи сети идентифицировали как «оргазм от музыки» .
Уилл Сассо и Тео Вон отреагировали на это с присущим им скепсисом и юмором. Сассо предположил, что это мог быть грамотный пиар-ход: «Филармонии нужен хайп. Скрипки уже не заставляют людей приходить так, как раньше» . Тео, в свою очередь, выразил сомнение в том, что Чайковский способен вызвать такую реакцию у современной аудитории, предположив, что «синие воротнички» и пожилые дамы из Лос-Анджелеса скорее отреагировали бы так на Бетховена .
Комики развили тему в сторону абсурда:
- Тео сравнил этот звук со «стоном человека, который вывихнул лодыжку» или мучительным осознанием того, что ты съел что-то не то .
- Уилл предложил использовать этот инцидент для мерчандайзинга, выпуская футболки с надписью «Я кончила в филармонии Л.А.» .
- Возникла идея создать мурал с дирижером и QR-кодом, ведущим на эту аудиозапись, или запустить дронов-граффитистов (идея, которую Уилл приписывает своему коллеге Чаду Калтгену), чтобы украсить небоскребы города провокационными надписями .
Десятилетние рабочие и McDonald's в Луисвилле 1:48:49
Юмористический тон сменился на сатирический при обсуждении новости о том, что в ресторанах McDonald's в Луисвилле были обнаружены десятилетние дети, работавшие в ночные смены и управлявшие опасным оборудованием .
Сассо провел историческую параллель с эпохой Великой депрессии. Он отметил, что в те времена семилетние дети в одиночку пахали поля и кормили целые семьи, пока современное общество боится подпустить ребенка к фритюрнице . «Вы видели, как она работает, просто брось наггетсы с расстояния пары футов, в чем проблема?» — иронизировал Уилл .
Тео Вон добавил, что McDonald's мог бы использовать эту ситуацию в свою пользу: «Это не наша вина, что мороженое не работает, у нас тут дети на кухне — это Марио и Гектор во всем виноваты» . Разговор плавно перетек в обсуждение трудолюбия латиноамериканской общины. Тео признался, что восхищается мексиканцами: от их способности вкусно готовить суши до атмосферы в Диснейленде. «В следующий раз, когда я буду жив, я хочу быть мексиканцем», — резюмировал Тео .
Наследие Mad TV: юмор, который сегодня бы запретили 1:53:34
Вспоминая свою карьеру на Mad TV, Уилл Сассо коснулся темы современной цензуры. На вопрос Тео о том, остались ли в архивах шоу скетчи, которые нельзя было бы показать сегодня, Сассо ответил однозначно: «Абсолютно все» .
Сассо отметил, что из 14 сезонов Mad TV на стриминговых сервисах доступна лишь малая часть эпизодов, так как большинство из них содержат контент, нарушающий современные нормы:
- Скетчи на расовые темы, сексизм и гомофобия .
- Пародии на физические увечья (например, персонаж Пол Тимберман, который постоянно отрезал себе конечности в столярной мастерской) .
- Жесткая социальная сатира от талантливых авторов вроде Скотта Кинга .
В качестве примера Сассо привел пародию на Carson Daly и шоу TRL, где юмор строился на контрасте между визжащими фанатками и одиноким «толстым 12-летним геем» . Это вдохновило комиков на импровизацию идеи для современного сериала под названием «Off My Knees for Dad» («Уйди с моих колен для папы»), где отец-итальянец пытается примириться с тем, что его сын занимается уроками макияжа и наносит блестки на колени для игры в бейсбол .
История иммиграции и «расизм» против итальянцев 2:02:21
Завершая обсуждение детского труда, Сассо и Вон перешли к глобальному взгляду на историю США. Уилл отметил, что каждая этническая группа проходила через период жесткой эксплуатации: от чернокожего населения, не имевшего выбора, до ирландцев и итальянцев, умиравших в шахтах от «черного легкого» . По статистике, которую привел Зак Пауэрс, около тысячи горняков в год до сих пор умирают от пневмокониоза .
Уилл Сассо, будучи итальянцем по крови (хотя он шутит, что из-за роста 6'3" и внешности он больше похож на «большого белого канадца»), высказался о современном представлении итальянцев в медиа . Обсуждая скандал вокруг озвучки Криса Пратта в фильме про Марио (тема, которую ранее они затрагивали в подкасте Dudesy), Уилл заявил:
- Итальянское сообщество не против того, чтобы Марио озвучивал не итальянец .
- «Против итальянцев невозможно быть расистом — что вы сделаете? Будете смеяться над пастой? Она чертовски вкусная» .
- Уилл в шутку предложил, что в следующий раз Марио могла бы сыграть актриса из «Русалочки» или даже сделать главного героя чернокожим .
🌀 Циклы истории, комедия выживания и приход трайбализма 2:05:49
Заключительная часть беседы Тео Вона и Уилла Сассо превращается в философское осмысление того, в какой точке истории находится современное общество. От обсуждения старых комедий 80-х, которые сегодня кажутся немыслимыми, они переходят к анализу социальных структур и того, почему юмор остается единственным инструментом, способным скрепить распадающийся мир.
Социальный шторм: Цикличность потрясений каждые 30 лет 2:07:11
Анализируя текущее состояние западной культуры, Уилл Сассо выдвигает теорию о том, что хаос последних лет не является чем-то уникальным. По его мнению, каждые 30 лет общество проходит через период, когда «песок на дне океана взбалтывается», и всё становится мутным, пока не установится новый порядок . Мы находимся в середине такого исторического цикла, в поворотной точке, где социальные нормы переписываются заново.
Сассо отмечает, что, будучи канадцем, он привык к более мультикультурной среде, в то время как в США его поразила социальная сегрегация . Он упоминает трагическую историю коренных народов Канады как пример того, что у каждой страны есть свои «скелеты в шкафу», которые требуют осмысления . По мнению Уилла, идеальное общество должно заботиться о каждом человеке, особенно в вопросах медицины и базовой безопасности, но пока этот идеал недостижим, люди обречены на состояние постоянного напряжения .
Комедия в эпоху «отмены»: Между честностью и страхом 2:12:40
Обсуждение плавно переходит к роли комика в этом «взбаламученном» мире. Тео и Уилл соглашаются, что сейчас люди часто боятся смеяться, опасаясь показаться жестокими или быть «отмененными» . Сассо подчеркивает, что само существование термина «культура отмены» доказывает реальность этого феномена, даже если некоторые пытаются отрицать его существование .
Ключевые тезисы дискуссии о юморе:
- Честность как щит: Уилл приводит в пример Джорджа Карлина, который всегда был честен с аудиторией и бил точно в цель, не пытаясь просто шокировать ради шока .
- Устаревшие приемы: Пытаться шутить так же, как в 90-х, Сассо считает творческим тупиком («hackiness»). Комедия должна эволюционировать вместе с обществом .
- Новые темы: Современный мир абсурден, и это дает новую почву для шуток. Например, Уилл упоминает, как в 2020 году многие американцы (и он сам) впервые узнали о празднике Джунтин (Juneteenth), что само по себе может стать темой для ироничного осмысления .
Комики, по мнению Уилла, несут ответственность за то, чтобы находить смешное даже в «дикие» времена, но это требует интеллекта и смелости. Сейчас уровень коллективного страха настолько высок, что люди боятся даже подойти к чужой машине, опасаясь агрессии .
«Глобалисты в Denny’s»: Импровизация в образе Алекса Джонса 2:16:30
Разбавляя серьезность момента, Уилл Сассо демонстрирует свой легендарный талант к импровизации. Тео замечает, что миру «не хватает Алекса Джонса», и Уилл мгновенно перевоплощается в одиозного конспиролога, представляя его в роли менеджера сетевой закусочной Denny’s или IHOP .
В этом образе Сассо, имитируя хриплый голос Джонса, кричит на посетителей о том, что «глобалисты делают завтраки гейскими», упоминает ритуалы в Богемской роще и утверждает, что видел «межпространственных существ» среди политических элит прямо во время подачи бекона . Эта пародия служит иллюстрацией того, как современная комедия может высмеивать безумие конспирологического мышления, превращая пугающие теории в абсурдный фарс.
Крах технологий и возвращение к общинному строю 2:23:00
В финале эпизода Тео Вон делится своим предчувствием: он считает, что технологическая цивилизация в итоге рухнет, и человечество вернется к образу жизни коренных народов — маленькими племенами . Уилл поддерживает эту мысль, цитируя фильм «Бойцовский клуб» о будущем, где люди будут карабкаться по заросшим лианами небоскребам .
Они обсуждают документальный проект «Империя шимпанзе» (Chimp Empire) на Netflix, который наглядно показывает, что люди на 99% делят ДНК с приматами, чья жизнь строится на жестком трайбализме и защите своих территорий . По мнению собеседников, это и есть наш базовый код, к которому мы неизбежно вернемся, когда «выключат интернет».
Завершая встречу, Уилл Сассо упоминает свои текущие проекты, включая сериал «Акапулько» и работу над фильмом «1989» в Канаде . Ранее в разговоре они касались темы замены актеров искусственным интеллектом, и в финале Уилл желает Тео удачи в этой борьбе, напоминая, что человеческий талант и искренность — это то, что ИИ никогда не сможет полностью имитировать .
