На площадке культурно-образовательного центра The 92nd Street Y в Нью-Йорке состоялись дебаты на тему «Китай, Тайвань и цена американского могущества: стоит ли жертвовать жизнями американцев ради Тайваня?». Ведущий дискуссии Ник отметил, что этот вопрос уже полвека находится в центре американо-китайских отношений и во многом определяет стабильность всего Индо-Тихоокеанского региона. В ходе обсуждения директор Центра Китая в Гудзоновском институте Майлз Ю и директор азиатской программы экспертного центра Defense Priorities Лайл Голдстайн представили противоположные взгляды на геополитическую роль США.
🥊 Главный вопрос: есть ли у Америки выбор? 0:03
Открывая дискуссию, модератор Ник подчеркнул, что пока мировые СМИ отвлекаются на события в Гренландии, военную операцию в Каракасе или перемещение американского авианосца на Ближний Восток для возможного удара по Ирану, именно тайваньская проблема лишает сна ведущих политиков. Этот конфликт способен определить судьбу двух крупнейших экономик и самых передовых армий мира.
Майлз Ю рассказал, что перед поездкой на дебаты обсуждал этот вопрос со своими студентами в Военно-морской академии США. По его словам, курсанты назвали это «вопросом в духе Чарльза Линдберга» или «вопросом Такера Карлсона», намекая на изоляционистские настроения и ложную иллюзию наличия выбора. Сам Майлз Ю убежден, что у США нет выбора: концепция «стратегической двусмысленности», созданная в 1990-х годах, изначально являлась ошибочной, поскольку руководство КНР никогда не верило в нерешительность Вашингтона. По мнению Ю, Пекин уже давно принял решение о неизбежности финального военного столкновения с США.
📜 Исторический спор: гражданская война или защита суверенитета? 11:35
Профессор Брауновского университета Лайл Голдстайн предложил взглянуть на ситуацию через призму истории, напомнив о речи Мартина Лютера Кинга, произнесенной почти 60 лет назад в Риверсайдской церкви. Кинг тогда выступил против участия США в кровопролитной гражданской войне в Азии — во Вьетнаме. Голдстайн призвал извлечь уроки из прошлого и не втягивать страну в новую азиатскую гражданскую войну, последствия которой могут оказаться в разы хуже.
В подтверждение своего тезиса Голдстайн привел следующие факты:
- Конституционное название Тайваня — Китайская Республика, в то время как материковый Китай официально именуется Китайской Народной Республикой.
- В Национальном дворце-музее в Тайбэе представлена лучшая в мире коллекция китайских артефактов, и среди них нет ни одного предмета родом с самого Тайваня.
- Большинство улиц в Тайбэе названы в честь провинций и городов материкового Китая, что исторически подтверждало признание Тайваня частью единой страны.
Майлз Ю категорически не согласился с такой трактовкой, сославшись на повесть Вольтера «Кандид» как пример излишне наивного взгляда на мир. Он заявил, что в официальной китайской идеологии этот конфликт никогда не назывался гражданской войной — Пекин использует термин «Освободительная война» (Jiefang Zhanzheng), а инструментом экспансии выступает Народно-освободительная армия Китая. По мнению Ю, Тайвань сегодня превратился в «Судетскую область» Азии. Ю считает, что если не остановить КНР на этом этапе, начнется каскад агрессивных действий, ведь у Китая есть territorial споры практически со всеми 14 соседними государствами, включая Японию, Южную Корею, Индию и Филиппины. Кроме того, по данным Ю, сегодня менее 6% жителей острова идентифицируют себя как китайцы — у них сформировалась новая демократическая идентичность.
🌎 Внешняя политика Китая: сдерживание или экспансия? 17:53
Майлз Ю охарактеризовал КНР как самую воинственную державу со времен Второй мировой войны. По его словам, именно вмешательство Пекина спасло династию Ким в Корее и затянуло войну во Вьетнаме. В настоящее время, как утверждает Ю, Китай выступает главным спонсором всех антиамериканских режимов:
- Пекин поставляет более 80% военного оборудования для России, обеспечивая ведение боевых действий на Украине.
- В марте 2017 года Китай выделил иранскому режиму 400 миллиардов долларов, которые пошли на финансирование ХАМАС и «Хезболлы».
- КНР фактически подчинила себе Венесуэлу через закупки 90% ее нефти с помощью «теневого флота», что позволило Николасу Мадуро заявить о планах вторжения в Гайану.
Лайл Голдстайн назвал эти заявления преувеличением и попыткой создать искусственный повод для войны (casus belli). Он возразил, что Китай не использовал крупную военную силу уже более 40 лет, начиная с 1979 года, что демонстрирует беспрецедентный уровень сдержанности для великой державы. По словам Голдстайна, КНР сознательно отказалась от поставок летального оружия России, несмотря на свой колоссальный военно-промышленный комплекс, и соблюдает санкции ООН на экспорт вооружений в Иран. Ссылаясь на недавнюю публикацию в The Wall Street Journal, Голдстайн добавил, что Пекин уже почти десять лет не выдает кредиты Венесуэле, понимая неэффективность этих вложений.
🛡️ Военный баланс: способен ли Вашингтон защитить Тайвань? 35:43
Оценивая шансы на военный успех, эксперты разошлись во мнениях. Майлз Ю полагает, что победа Китая не предопределена. Он указал, что общий тоннаж ВМС США почти вдвое превышает китайский за счет более крупных кораблей. Главную угрозу для китайского флота, по мнению Ю, представляют американские подводные лодки, в частности четыре ПЛАРК типа Огайо (SSGN), каждая из которых способна запустить 154 ракеты «Томагавк». Кроме того, Ю отметил уязвимость самого Китая, из-за чего США обновили доктрину до формата C5ISRT (с упором на нанесение ответных ударов по материковым целям), а Япония при премьер-министре Кисиде развернула радары S-диапазона и ракеты большой дальности. Ю также напомнил о недавних чистках в Ракетных войсках КНР, спровоцированных системной коррупцией.
Лайл Голдстайн считает сценарий успешной защиты Тайваня крайне маловероятным. Он сослался на масштабное моделирование конфликта, проведенное Центром стратегических и международных исследований (CSIS) в рамках проекта First Battle. В ходе 40 итераций военной игры США практически в каждом случае теряли обе авианосные ударные группы передового базирования в первую же неделю, что означает гибель около 10 000 американских военнослужащих.
Среди ключевых военных рисков Голдстайн выделил:
- Географический фактор: Тайвань находится всего в 100 милях от побережья Китая, тогда как США отделяют от него 8000 миль.
- Технологическое отставание: американские «Томагавки» являются дозвуковыми и легко сбиваются технологиями 20–30-летней давности.
- Гиперзвуковое оружие КНР: за последние полгода Китай представил четыре новых типа морских гиперзвуковых ракет, запускаемых с воздуха, подлодок и надводных кораблей, в то время как у США нет ни одной действующей гиперзвуковой системы во флоте.
По мнению Голдстайна, американские авианосцы стали устаревшей и легкоуязвимой платформой, а потенциальное столкновение грозит обернуться для США «новым Цусимским сражением».
💻 Кремниевый щит и экономические последствия 44:54
Модератор задал вопрос: стали бы США рисковать конфликтом, если бы Тайвань не занимал монопольное положение в производстве полупроводников?
Майлз Ю ответил утвердительно, напомнив, что обязательства США начались еще 26 июня 1950 года, когда президент Трумэн отправил 7-й флот патрулировать Тайваньский пролив. По мнению Ю, Вашингтон защищает Тайвань ради сохранения цепочки союзов, а не только ради компании TSMC. Тем не менее Ю подчеркнул огромную важность острова, метафорически назвав Тайвань «королем выпечки бейглов», чью высокотехнологичную экосистему невозможно быстро заменить аналогами от Samsung или техасских заводов. Ю напомнил, что тайваньские менеджеры и инженеры создали основу Кремниевой долины, упомянув основателя Nvidia Дженсена Хуанга, главу AMD Лизу Су и создателя Yahoo Джерри Янга.
Лайл Голдстайн, напротив, считает разговоры о «кремниевом щите» преувеличенными, ссылаясь на недавнюю статью в The Washington Post. Он утверждает, что в случае войны мирового экономического коллапса не произойдет, хотя корпорация Apple пострадает и выпуск условного iPhone 18 задержится. Голдстайн поддерживает американский закон о чибах (Chips Act), направленный на возвращение производственных мощностей в США, и полагает, что американские семьи не должны жертвовать своими детьми ради защиты чужих коммерческих интересов в далеком регионе.
🕊️ Будущее отношений: климат, дипломатия и итоги голосования 41:39
Единственной темой, где позиции спикеров частично совпали, стала необходимость сотрудничества в сфере изменения климата и здравоохранения. Голдстайн, как убежденный эколог, отметил колоссальный прогресс Пекина: качество воздуха в промышленных городах севера КНР за 30 лет изменилось кардинально. Майлз Ю согласился с важностью взаимодействия в сфере медицины и контроля пандемий, но добавил, что Китай продолжает строить больше угольных электростанций, чем весь остальной мир вместе взятый, нарушая Парижское соглашение.
Определяя критерии успеха и провала политики США, эксперты высказали противоположные сценарии:
- Майлз Ю видит успех в сохранении статус-кво, недопущении применения силы и уважении демократического выбора тайваньцев.
- Лайл Голдстайн описал катастрофический провал, сославшись на книгу адмирала Джеймса Ставридиса «2034», где война с Китаем заканчивается взаимным уничтожением городов в ядерном конфликте.
В завершение вечера модератор подвел итоги интерактивного опроса аудитории. Перед началом дебатов 58% присутствующих считали, что США должны проявить готовность пожертвовать жизнями солдат ради Тайваня, а 42% были против. После часовой дискуссии мнения практически не изменились: 57% ответили «да», 43% — «нет». Дискуссия завершилась признанием того, что предотвращение войны остается главным приоритетом, хотя пути достижения этой цели видятся экспертам совершенно по-разному.
