Встреча двух ярких представителей разных флангов американского медиаполя — консерватора Такера Карлсона и прогрессивной журналистки Аны Каспарян — ознаменовала собой попытку преодолеть глубокий политический раскол в США. В ходе откровенного разговора собеседники обсудили лицемерие вашингтонского истеблишмента, провал политики дефинансирования полиции, скрытые мотивы ближневосточной политики Вашингтона и замалчивание трагедии в Нагорном Карабахе. Главным лейтмотивом встречи стал поиск точек соприкосновения ради защиты интересов простых американцев и возвращения государственного суверенитета.
🤝 Преодоление политических барьеров: почему Ана Каспарян пришла к Такеру Карлсону 0:00
Ана Каспарян призналась, что идея прийти на интервью к Такеру Карлсону изначально казалась ей немыслимой . Однако после изучения его подкастов она поняла, что её прежнее мнение строилось на вырванных из контекста вирусных роликах . По словам журналистки, несмотря на глубокие идеологические разногласия, её привлекла позиция Карлсона по ключевым вопросам: защите американского суверенитета и требованию, чтобы правительство представляло интересы собственных граждан, а не иностранных государств .
Такер Карлсон отметил, что стремление к тому, чтобы государство заботилось о благе своего народа, не является радикальным или экстремистским . Собеседники сошлись во мнении, что американцы из разных частей политического спектра должны объединяться для давления на коррумпированных политиков . В качестве примера Каспарян привела консолидированное требование сторонников движения MAGA опубликовать секретные файлы Джеффри Эпштейна . Журналистка подчеркнула необходимость полной прозрачности, чтобы общество знало, замешаны ли высокопоставленные чиновники в педофилии .
💰 Социальные сокращения против внешней помощи: парадоксы бюджета США 3:36
Ана Каспарян выразила крайнее возмущение тем, как распределяются налоговые поступления в США. По её мнению, американские граждане отодвинуты правительством на задний план . В то время как крупный бизнес получает щедрые субсидии, а Израилю ежегодно направляются миллиарды долларов (около 4 миллиардов только в качестве базовой помощи, не считая масштабной военной поддержки последних двух лет), Конгресс США идет на резкие сокращения внутренних программ .
Журналистка привела следующие факты сокращений:
- Урезание финансирования программы медицинской помощи Medicaid на 1,1 триллиона долларов .
- Сокращение программ продовольственной помощи нуждающимся (продуктовых талонов) .
Каспарян назвала эту ситуацию глубоко несправедливой и подчеркнула, что любые попытки публично критиковать подобное распределение средств немедленно караются ярлыками и обвинениями в антисемитизме . Такер Карлсон согласился с тем, что подобные обвинения часто используются как инструмент замалчивания дискуссии .
🌾 Голоса провинции и популизм Дональда Трампа 7:32
Каспарян отметила, что традиционные политические ярлыки «консерватор» и «либерал» в США практически утратили свой первоначальный смысл . Журналистка поделилась опытом общения с простыми американцами в сельской местности, куда Карлсон переехал жить . Общаясь с водителями, набранными из числа местных безработных лесорубов, Каспарян обнаружила, что даже те из них, кто идентифицирует себя как республиканцы, крайне недовольны сокращениями Medicare и других социальных гарантий .
По мнению Каспарян, популярность Дональда Трампа среди рабочего класса объясняется его популистской экономической риторикой, направленной против деиндустриализации и вывода рабочих мест за рубеж . Тем не менее, гостья критически оценила реальные результаты его первого срока и новые обещания .
Она выделила несколько пунктов Трампа, которые считает временными или недостаточными:
- Отмена налога на чаевые: будет ограничена проверкой нуждаемости (means-tested) и прекратит действие через 4 года .
- Отмена налога на социальные выплаты для пожилых: также ограничена лимитом (около 6 000 долларов) и имеет срок действия .
- Налоговый вычет на детей: Каспарян охарактеризовала его как «крохи» по сравнению с тем, что государство реально могло бы сделать для поддержки семей .
- Отмена налога на сверхурочные: ограничена уровнем дохода и истекает в 2028 году .
При этом налоговые льготы для сверхбогатых слоев населения, по словам Каспарян, остаются бессрочными .
🚔 Крах концепции «Дефинансирования полиции» 14:00
Одним из ключевых моментов изменения взглядов Аны Каспарян стало признание ошибочности её поддержки движения за дефинансирование полиции (Defund the Police) в 2020 году . Поддавшись эмоциям после гибели Джорджа Флойда, она верила медийному нарративу о том, что речь идет не о полной ликвидации правоохранительных органов, а о перераспределении средств в пользу социальных служб . Однако реальность оказалась разрушительной.
На основе интервью с социальными работниками в Лос-Анджелесе Каспарян пришла к выводу, что данная модель не работает . Прибывая на вызовы к лицам с ментальными расстройствами, безоружные соцработники регулярно сталкиваются с угрозой насилия со стороны вооруженных холодным оружием людей, из-за чего им всё равно приходится вызывать полицию .
Ситуация с бюджетом LAPD после сокращения на 150 миллионов долларов в 2021 году привела к парадоксальным последствиям :
- Штат сократился с пиковых 10 000 до примерно 8 500 офицеров из-за сложностей с набором новых кадров .
- Оставшиеся полицейские вынуждены работать сверхурочно, что привело к колоссальным расходам бюджета. Каспарян привела в пример офицера Натана Кори, заработавшего 600 000 долларов за год за счет переработок .
- Время ожидания по вызову службы 911 существенно увеличилось, а мелкие преступления вроде квартирных краж фактически перестали расследоваться .
Каспарян подчеркнула, что признание собственных ошибок — это необходимый шаг для честного журналиста, борющегося с засильем медийных пузырей .
⛺ Бездомность, наркомания и кризис Калифорнии 26:30
Гостья подробно описала гуманитарный кризис в Лос-Анджелесе, где бездомность и наркомания вышли из-под контроля . По её словам, улицы заполонили люди с тяжелейшими психическими расстройствами и зависимостью от фентанила . Каспарян выразила гнев по отношению к местным властям, которые тратят колоссальные средства налогоплательщиков (в Калифорнии эта сумма составила около 24 миллиардов долларов) на финансирование некоммерческих организаций (НКО), возглавляемых их друзьями, вместо реальной помощи людям .
Она привела шокирующие факты:
- В районе её проживания на одном и том же перекрестке в течение двух недель от передозировки скончались семь человек, однако местный городской совет проигнорировал трагедию .
- На улицах Ventura Boulevard в ночное время массово встречаются люди в состоянии «фентанилового сгибания» (характерная поза наркоманов под воздействием препарата) .
По мнению Каспарян, либеральный истеблишмент нормализовал смерть людей на улицах, прикрываясь псевдогуманной риторикой о «недопустимости стигматизации бездомных соседей» . Карлсон назвал происходящее в американских мегаполисах «физической деградацией» и прямым предательством со стороны политиков .
Критике подвергся и губернатор Калифорнии Гэвин Ньюсом. Каспарян охарактеризовала его как «продавца змеиного масла» . В качестве примера его коррумпированности она привела государственную поддержку энергетической корпорации PG&E, чье устаревшее оборудование привело к катастрофическому пожару в городе Парадайс . Ньюсом фактически спас компанию-донора от банкротства за счет граждан . Кроме того, во время жесткого карантина для калифорнийцев сам губернатор пировал в элитном ресторане French Laundry в кругу своих спонров .
🎙️ Независимая журналистика и давление аудитории 44:41
Ана Каспарян работает на популярном прогрессивном канале The Young Turks (TYT) уже 18 лет . Она признала, что её отход от жесткой партийной линии привел к потере части левой аудитории и нанес финансовый ущерб компании . Однако основатель TYT Дженк Уйгур, несмотря на свои левые взгляды, не стал подвергать её цензуре .
Каспарян рассказала о травле, с которой столкнулась после согласия прийти на интервью к консервативному ведущему Гленну Беку . Один из авторов TYT устроил публичный скандал и уволился в знак протеста, обвинив Бека в «угрозе для чернокожих тел» . Каспарян подчеркнула, что категорически отказывается подчиняться культуре отмены и диктату «нишевой аудитории», требующей строгого следования сценарию . Она признала, что в период первого президентского срока Трампа сама была частично радикализирована, о чем сейчас глубоко сожалеет .
⛪ Трагедия христиан Ближнего Востока и Нагорного Карабаха 1:04:41
Особое внимание в беседе было уделено положению христианских общин, подвергающихся гонениям при молчаливом согласии США. Каспарян выразила возмущение ударами Израиля по сектору Газа, в результате которых была атакована единственная католическая церковь в регионе . Карлсон выразил недоумение тем, как американские христианские лидеры могут поддерживать разрушение церквей за счет налогов граждан США .
Собеседники подробно обсудили конфликт в Нагорном Карабахе (Арцахе) . Каспарян объяснила исторический контекст: Иосиф Сталин умышленно передал населенный армянами Нагорный Карабах в состав Азербайджана, чтобы держать оба народа в зависимости от советского центра . В 2020 году Азербайджан начал войну, приведшую к изгнанию и этнической чистке более 100 тысяч армян при бездействии России, которая имела обязательства по безопасности, но уклонилась от защиты Карабаха .
Шокирующим фактом, подтвержденным Каспарян, стало то, что Израиль активно продавал высокотехнологичное оружие Азербайджану для осуществления этой военной операции . При этом американские СМИ и политики полностью проигнорировали уничтожение древнейших христианских храмов в Арцахе . Журналистка также поделилась деталями своей личной победы: ей удалось убедить своего коллегу Дженка Уйгура (этнического турка) признать исторический факт Геноцида армян 1915 года .
🕵️ Заговор вокруг файлов Джеффри Эпштейна и теневая власть 1:28:13
В завершение интервью собеседники подняли тему нераскрытых тайн вокруг фигуры Джеффри Эпштейна . Каспарян высказала твердое убеждение, что Эпштейн являлся агентом разведки, а его деятельность по вовлечению несовершеннолетних в сексуальные связи с политиками была классической операцией по сбору компромата (шантажу) .
В пользу этой версии, по мнению Каспарян, говорят следующие факты:
- Отец Гилейн Максвелл, Роберт Максвелл, был связан с израильской разведкой «Моссад» и лично познакомил дочь с Эпштейном .
- Несмотря на отсутствие законченного высшего образования, Эпштейн был нанят отцом будущего генпрокурора Уильяма Барра (работавшим в Управлении стратегических служб — предшественнике ЦРУ) преподавателем математики в элитную школу Далтон .
- Наличие скрытых камер во всех спальнях особняков Эпштейна для фиксации компрометирующих материалов .
Каспарян выразила опасение, что внешние силы могут использовать накопленный Эпштейном шантаж для манипулирования американскими политиками в ущерб суверенитету Соединенных Штатов .
