В новом выпуске подкаста «Founders» Дэвид Сенра беседует со Скоттом Ву, сооснователем и генеральным директором компании Cognition. В центре внимания — история создания Devin, первого в мире ИИ-инженера по программному обеспечению, и путь Скотта от вундеркинда-математика до главы компании с многомиллиардной оценкой.
🏆 Психология «солёности»: победа как единственная цель 0:00
Скотт Ву описывает себя словом «salty» (солёный), что на сленге соревновательных игр означает острую, почти болезненную реакцию на поражение . Его соревновательный драйв проявился еще во втором классе, когда в возрасте семи лет он участвовал в математической олимпиаде для семиклассников и, не услышав своего имени в списке призеров, испытал ярость, которую помнит до сих пор .
По словам Скотта Ву, конкуренция занимает всё его сознание:
- Стратегическое мышление: Он воспринимает построение компании как игру в жанре стратегии, где каждый шаг — это ветка в дереве решений, ведущая к победе .
- Детство: Будучи младшим братом, он ненавидел проигрывать старшему в видеоигры, что сформировало его характер .
- Сходство с лидерами индустрии: Дэвид Сенра сравнивает Скотта с Демисом Хассабисом (DeepMind), отмечая, что за дружелюбным интерфейсом обоих скрывается беспощадная соревновательность, закаленная в шахматах и программировании .
Для Скотта Ву математические и программные соревнования были не просто хобби, а способом найти «своих» людей. В детстве его друзья по переписке, с которыми он обсуждал задачи, были ему ближе, чем окружение в Батон-Руж .
🧬 Семейные корни и культ достижений 4:24
Семья Скотта Ву переехала в США из Китая благодаря игре Го. Его отец был игроком уровня 7-го дана (эквивалент рейтинга 2300–2400 в шахматах), и именно его таланты в этой игре помогли ему получить поддержку профессора для иммиграции .
Мать Скотта, по его утверждению, была самым «солёным» человеком в семье . Она с раннего детства внушала сыну, что он лучший, еще до появления каких-либо реальных доказательств . В их доме не было семейных фотографий на стенах — всё пространство занимали трофеи Скотта и его брата с математических олимпиад . По мнению гостя, это было осознанным решением родителей: демонстрировать только те достижения, которые имеют ценность для семьи .
Скотт Ву признает, что боль от потери для него гораздо сильнее, чем радость от выигрыша . Однако этот страх не парализует, а заставляет пробовать снова и снова.
🤖 Devin: создание интерфейса между человеком и компьютером 12:55
Скотт Ву и его команда (состоящая из 9 человек, многие из которых ранее были основателями своих компаний) сразу нацелились на создание «гиперскейлера» — бизнеса исторического масштаба . Продукт Devin позиционируется не просто как инструмент для написания кода, а как новый интерфейс взаимодействия человека с компьютером .
По мнению Скотта Ву, история программирования — это постоянное повышение уровня абстракции:
- Вакуумные трубки и перфокарты: Прямое управление железом .
- Ассемблер и высокоуровневые языки: Python, Java и другие .
- ИИ-агенты: Теперь не нужно знать синтаксис языка, достаточно объяснить ИИ, что вы хотите получить на выходе .
Главная идея Cognition заключается в том, что ИИ позволит создавать программное обеспечение, которое раньше было экономически невыгодным . Сегодня разработка продукта требует целой команды инженеров с высокими зарплатами, поэтому ПО создают только если им будут пользоваться тысячи людей . В будущем агент сможет написать сложный скрипт для разовой задачи — например, для специфического анализа данных или автоматизации заполнения форм — и это окупится .
📈 Экспоненциальные кривые и будущее агентов 18:45
Человеческий мозг плохо приспособлен к пониманию экспоненциального роста . Скотт Ву отмечает, что возможности ИИ растут именно по такой кривой. Если несколько лет назад ИИ мог работать без ошибок всего 10–20 секунд, то сегодня агенты справляются с задачами, требующими часов автономной работы .
Скотт Ву делает смелый прогноз: в ближайшие 5 лет ИИ-агенты смогут работать автономно в течение месяцев и даже лет . Это изменит само определение «работы»:
- Миссии вместо задач: Человек будет давать агенту не команду «напиши функцию», а миссию — например, «изучи новую область науки и проведи эксперименты» или «создай видеоигру, объединяющую механики двух моих любимых проектов» .
- Режим выживания vs Режим творчества: Человечество переходит из «режима выживания», где работа — это тяжелый труд ради ресурсов, в «режим творчества» (аналогия с Minecraft), где ресурсы бесконечны, а единственным ограничением является воображение .
💼 Бизнес-стратегия Cognition: Nubank и Enterprise 30:18
Компания запустила Devin в марте 2024 года . На тот момент продукт показал результат 13% на тесте SWE-bench, что было значительно лучше предыдущих рекордов в 3–4%, но всё еще означало провал в 87% случаев .
Первым серьезным клиентом Cognition стал бразильский банк Nubank . Чтобы проект удался, вся команда Скотта физически вылетела в Бразилию, чтобы работать бок о бок с инженерами банка . Они поняли, что ИИ-агенты лучше всего справляются с «нудными» и повторяющимися задачами на огромных кодовых базах, такими как миграция с одной версии Java на другую в 50 000 файлов .
Сегодня 75–80% выручки Cognition приходится на корпоративный сектор (Enterprise) . Среди клиентов — Goldman Sachs, Mercedes и правительство США . Компания использует стратегию «Швейцарии» — нейтралитета по отношению к разработчикам моделей :
- Devin — это «сложная модульная система» (compound model system) .
- Для разных подзадач (воспроизведение бага, чтение логов, написание кода) Devin может использовать разные модели: GPT-4, Claude, Gemini или собственные разработки Cognition .
- Цель — оптимизировать ROI (окупаемость) для клиента, а не заставлять его тратить больше токенов конкретной модели .
🚀 Почему стартапы побеждают гигантов 52:18
Дэвид Сенра и Скотт Ву обсуждают феномен выживания стартапов в тени Microsoft и Google. Скотт цитирует Даниэля Эка (Spotify), который на вопрос о конкуренции с Apple Music ответил: «Мы просто будем заботиться о музыке гораздо больше, чем они» .
Для Cognition таким фокусом является создание софта «от и до» . В то время как большие лаборатории строят общие модели, Скотт фокусируется на «грязных» деталях реального мира: интеграции с тикет-системами, локальном тестировании кода и работе с запутавшимися корпоративными репозиториями .
Скотт Ву принципиально настроен на независимость компании и строительство «бизнеса на поколения» . Он игнорирует предложения о поглощении, считая, что в индустрии еще впереди 10 поколений инноваций . Его личная мотивация далека от денег: у него нет машины, он живет в арендованной квартире и единственная его роскошь — любовь к суши .
«Мы бы продали компанию только в том случае, если бы это было самым амбициозным решением из возможных», — утверждает Скотт Ву . Его главная цель — реализовать потенциал технологии и посмотреть, насколько далеко он сможет зайти .
