В новом выпуске программы «ещенепознер» Николай Солодников беседует с Дмитрием Зиминым — основателем компании «Билайн», создателем фонда «Династия» и одним из главных меценатов современной российской науки. Разговор, записанный в кабинете Зимина, охватывает темы личной ответственности за будущее страны, этики власти, наследия сталинских репрессий и фундаментальной роли просвещения в выживании цивилизации.
🎞️ Личный архив: от советских замов до бизнес-элиты 1:06
Беседа начинается с обсуждения личных фотографий Дмитрия Зимина . Особое место в его жизни занимает сын Борис, с которым у героя полное единодушие в восприятии политики и мировых событий . Зимин с теплотой вспоминает Бориса Немцова и Алексея Кудрина, отмечая, что последний был единственным статусным гостем, пришедшим поздравить его с 85-летием .
Рассматривая панорамный снимок правления РСПП (Российского союза промышленников и предпринимателей), Зимин вспоминает период «красивого становления капитализма» . Он отмечает колоссальный интеллектуальный разрыв между советской номенклатурой (замминистрами ВПК), с которой он работал как ученый-радиотехник, и представителями новой бизнес-элиты .
- Оценка элиты: Зимин утверждает, что интеллектуальный уровень российских предпринимателей 90-х и 2000-х (Фридман, Потанин, Ходорковский, Бендукидзе) был на порядок выше уровня советских руководителей .
- Отношение к Чубайсу: Герой называет несправедливым негативное отношение общества к Анатолию Чубайсу, подчеркивая его выдающийся ум .
🏛️ «Династия» и статус иностранного агента 9:39
Дмитрий Зимин подробно описывает историю признания фонда «Династия» иностранным агентом, называя это «глубочайшим оскорблением» . Несмотря на то что фонд занимался исключительно просвещением и поддержкой науки, поводом для давления, по версии Зимина, стала деятельность его сына .
Ключевые факты о закрытии фонда:
- Официальный повод: Финансирование образовательной программы Евгения Ясина для студентов из регионов, которую власти сочли политической деятельностью .
- Реальная причина (по мнению Зимина): Подозрения властей в том, что Борис Зимин финансирует оппозицию за рубежом .
- Абсурдность ситуации: Фонд тратил личные деньги семьи Зиминых, заработанные в России, но статус «иноагента» был присвоен из-за зарубежного происхождения счетов, с которых перечислялись средства .
Зимин признается, что чувствует горечь и стыд за происходящее в стране . Он отмечает, что большинство его внуков живут за границей, и это вызывает у него тяжелое чувство, так как он считает себя патриотом, которому «бывает стыдно только за свою страну» .
🧠 Неустойчивость мира и угроза «пещерных инстинктов» 16:09
Анализируя текущее состояние мировой политики, Дмитрий Зимин выражает крайнюю тревогу по поводу устойчивости цивилизации на горизонте 100 лет . Он проводит параллель с гипотезой Иосифа Шкловского о том, что высокоразвитые цивилизации могут иметь конечный срок существования из-за накопленных противоречий .
Главные угрозы по Зимину:
- Агрессия в руках диктаторов: В мире, где у многих государств есть ядерное оружие, вопрос выживания человечества часто зависит от воли одного человека, обуреваемого инстинктами пещерного предка .
- Генетическая предрасположенность к порокам: Ссылаясь на книгу Виктора Дольника «Непослушное дитя биосферы», Зимин рассуждает о врожденной природе воровства, агрессии и стремления к власти .
В качестве радикального решения проблемы Зимин предлагает рассмотреть передачу части властных полномочий искусственному интеллекту . По его мнению, ИИ лишен человеческих пороков: он не ворует, не стремится к доминированию ради величия и не подвержен вспышкам гнева . Альтернативой этому «фантастическому» сценарию остается лишь жесткое ограничение власти через демократические институты и разделение ветвей власти, изобретенное в XVIII веке .
📚 Литература как зеркало террора: Чуковская и Бронштейн 34:06
Центральная часть беседы посвящена Лидии Чуковской и ее дневникам. Зимин называет ее повесть «Софья Петровна» величайшим произведением, так как оно было написано непосредственно в 1939–1940 годах, в разгар репрессий, а не десятилетия спустя .
Герой вспоминает трагическую судьбу мужа Чуковской, гениального физика Матвея Бронштейна, расстрелянного в возрасте 30 лет . Зимин цитирует мнение академиков того времени: с гибелью Бронштейна было убито целое направление в науке — квантовая теория гравитации, которая не создана до сих пор .
- Три гения: Зимин выделяет троицу великих физиков начала XX века — Ландау, Бронштейна и Гамова. Судьба каждого показательна: Бронштейн расстрелян, Ландау прошел через тюрьму, Гамов был вынужден бежать из СССР .
- Просвещение для детей: Зимин настоятельно рекомендует книгу Бронштейна «Солнечное вещество» . Он восхищается тем, как автор объясняет сложнейшие физические открытия (например, измерение длительности искры в 1860 году) языком, понятным 14-летнему ребенку .
🏗️ Семья, бизнес и «загадка червяка» 51:52
Вспоминая 90-е годы, Зимин называет время создания «Вымпелкома» (Билайн) самыми счастливыми годами своей жизни . Он признается, что долго не мог осознать себя миллионером: продолжал ходить пешком от метро «Динамо» до офиса на «Аэропорте», не понимая, почему коллеги беспокоятся о его безопасности . Богатство для него оставалось «абстрактной величиной в виде пакета акций», пока не прошло значительное время .
В финале встречи Николай Солодников и Дмитрий Зимин обсуждают книгу математика Владимира Арнольда «Задачи для детей от 5 до 15 лет» . Зимин предлагает ведущему две задачи на логику и пространственное мышление:
- Про кирпич: Кирпич весит 1 кг и еще полкирпича. Сколько весит кирпич? (Ответ: 2 кг) .
- Про книжного червяка: Червяк прогрыз путь от первой страницы первого тома до последней страницы второго тома, стоящих по порядку на полке. Какое расстояние он прошел, если толщина книги 50 мм, а обложки — 2 мм? .
Ответ на вторую задачу оказывается контринтуитивным: из-за того, как книги располагаются на полке, червяку нужно прогрызть только две обложки, что составляет 4 мм .
Завершая разговор, Дмитрий Зимин зачитывает строки из Егора Летова, выбранные случайным образом: «А интересно, черт возьми, что будет после нас...» . Его собственная деятельность — от «Билайна» до книжных проектов «Династии» — остается ответом на этот вопрос: попыткой сделать будущее чуть более разумным и человечным.
