В новом выпуске подкаста Джордан Питерсон беседует с Бьорном Ломборгом — известным датским экономистом, экоактивистом-скептиком и президентом аналитического центра «Copenhagen Consensus». Главная тема дискуссии — деконструкция современного апокалиптического нарратива об экологии и поиск рациональных, экономически обоснованных путей улучшения жизни на планете.
🏹 Метафоры и «религия» экологического кризиса 4:21
Джордан Питерсон начинает беседу с анализа психологического воздействия, которое современная повестка оказывает на молодежь. По его мнению, экологический активизм приобрел черты квазирелигиозного культа . Питерсон выделяет ключевые архетипы этого нарратива:
- Природа воспринимается как «девственная и хрупкая жертва».
- Культура/социум — как «хищный патриархат», несущий только разрушение.
- Индивид — как «паразит и вредитель».
Собеседники сходятся во мнении, что эта модель глубоко патологична. Питерсон утверждает, что радикальные левые предлагают молодежи «короткий путь к мессианской добродетели» . Вместо сложной работы над собой и своей жизнью молодому человеку предлагают стать «союзником планеты», что мгновенно дает ему статус морального превосходства без реальных усилий .
Бьорн Ломборг добавляет, что этот страх перед «концом времен» (через 8 или 12 лет) лишает людей способности принимать взвешенные решения . Он противопоставляет этой «религии страха» свою «религию данных» .
📊 Мир не заканчивается: что говорят цифры 12:17
Бьорн Ломборг приводит ряд фактов, которые опровергают теорию о неминуемой катастрофе:
- Смертность от климатических бедствий: В 1920-х годах от наводнений, засух и штормов ежегодно погибало около 500 000 человек. В 2021 году это число составило менее 7 000 человек — падение на 99% . По словам Ломборга, это произошло не благодаря улучшению климата, а благодаря росту благосостояния и технологий защиты .
- Борьба с бедностью: За последние 25 лет из крайней нищеты был выведен почти миллиард человек. Это значит, что каждый день 138 000 человек перестают быть нищими, но об этом никогда не пишут в заголовках медиа .
- Продолжительность жизни: В 1900 году средняя продолжительность жизни на Земле составляла 32 года, сегодня — 74 года .
- Восстановление лесов: Ломборг отмечает, что богатые страны активно восстанавливают леса. Например, в Дании площадь лесов выросла с 2% до 14% территории .
Спикеры подчеркивают, что экологические проблемы — это прежде всего проблемы бедности. Когда человек не знает, чем накормить детей, он вырубает лес на дрова. Когда страна становится богатой, она начинает инвестировать в чистоту окружающей среды (кривая Кузнеца) .
🏭 Реальная цена «нулевых выбросов» и «антироста» 33:10
Лозунг «Net Zero» (чистый ноль выбросов к 2050 году) подвергается жесткой критике. Бьорн Ломборг утверждает, что попытка достичь этого прямо сейчас станет фатальной для беднейших стран :
- Половина населения Земли выживает благодаря азотным удобрениям, которые производятся из природного газа. Без них мир ждет массовый голод .
- Переход к «Net Zero» будет стоить среднему американцу около $12 000 в год к 2050 году .
Питерсон называет стратегию «антироста» (degrowth) тиранической. Он приводит в пример Германию, где электроэнергия в 5 раз дороже, чем в США, промышленность бежит из страны, а из-за закрытия АЭС немцам пришлось вернуться к сжиганию угля .
Оба участника считают, что решение проблем климата лежит в плоскости инноваций, а не запретов. Ломборг приводит историческую аналогию: китов спасли не запреты и забота об экологии, а открытие месторождений нефти в Пенсильвании, сделавшее керосин дешевой альтернативой китовому жиру .
🍎 Лоу-хенгинг фрут: как реально помочь миру 1:28:38
Вместо триллионных вложений в неэффективные солнечные панели в облачных регионах, Ломборг предлагает сфокусироваться на высокоэффективных и дешевых решениях («умная благотворительность»):
- Образование через планшеты: В бедных странах 80% детей в возрасте 10 лет не могут прочитать простейшее предложение. Использование планшетов с адаптивным обучением по 1 часу в день позволяет утроить скорость обучения . Каждый вложенный доллар приносит $54 социальной выгоды .
- Микронутриенты для беременных: Обеспечение беременных женщин в бедных странах мультивитаминами обойдется всего в $140 млн в год . Это предотвратит задержки в развитии у миллионов детей, что даст отдачу в $38 на каждый потраченный доллар .
- Борьба с домашним загрязнением: 3,5 млрд человек готовят еду на навозе и дровах внутри хижин. Вдыхание этого дыма эквивалентно курению двух пачек сигарет в день . Переход на газовые плиты спасет миллионы жизней.
🧠 Человек — не плесень: биологическая ошибка алармистов 1:09:44
Джордан Питерсон критикует популярную среди экологов-радикалов мальтузианскую модель, сравнивающую человечество с плесенью в чашке Петри или кроликами, которые бесконтрольно размножаются, пока не съедят весь ресурс .
По мнению Питерсона, эта аналогия ложна, так как человек обладает разумом и способностью к абстракции. «Мы думаем для того, чтобы наши идеи умирали вместо нас», — цитирует он Альфреда Норта Уайтхеда . В отличие от животных, люди трансформируют среду и находят способы делать «больше из меньшего».
Бьорн Ломборг подтверждает это, напоминая о пари между биологом Полом Эрлихом и экономистом Джулианом Саймоном. Эрлих предсказывал массовый голод и исчерпание ресурсов к 2000 году, но Саймон оказался прав: ресурсы стали доступнее, а цены на них упали благодаря человеческой изобретательности .
