Климатолог Кейт Марвел и Нил Тайсон о «игрушечных планетах» и системных решениях кризиса

StarTalk 109 тыс. 42 мин 5 мин 08.09.2022
Главное

В новом выпуске программы «Cosmic Queries» на канале StarTalk астрофизик Нил Деграсс Тайсон и климатолог Кейт Марвел обсуждают архитектуру климатических моделей, неизбежность определенных изменений и стратегии спасения планеты. В центре дискуссии — переход от индивидуальной ответственности к системным решениям и понимание физики климата как фундамента для прогнозирования будущего.

🌍 Игрушечные планеты: как работают климатические модели 2:54

Кейт Марвел, имеющая степень доктора философии в области теоретической физики элементарных частиц, описывает климатические модели как «игрушечные планеты», созданные внутри суперкомпьютеров . Эти цифровые копии Земли позволяют ученым проводить эксперименты, которые невозможны или опасны в реальности.

Марвел выделяет ключевые особенности моделирования:

По словам Кейт Марвел, ученые используют спутниковые данные NASA не для «запуска» моделей, а для проверки их достоверности. Спутники отслеживают температуру, облачность, цвет океанов и активность фитопланктона, позволяя сопоставить прогнозы с реальностью .

🧤 Погода против климата: метафора настроения 8:09

Одной из главных проблем коммуникации ученый называет непонимание разницы между погодой и климатом. Кейт Марвел цитирует доктора Маршалла Шепарда: «Погода — это ваше настроение, а климат — ваша личность» .

Различия заключаются в следующем:

  1. Продолжительность: погода переменчива и краткосрочна, в то время как климат — это средние показатели за длительный период .
  2. Прогнозируемость: невозможно точно предсказать погоду на конкретный день через 10 лет, но можно с уверенностью сказать, что в июне в Нью-Йорке будет теплее, чем в январе, основываясь на климатических данных .
  3. Ложные выводы: выпадение снега в апреле не опровергает глобальное потепление; это лишь временное «настроение» системы в рамках меняющегося климата .

🫰 Проблема Таноса: люди или их действия? 4:50

В ответ на вопрос слушателя о том, помогло бы уничтожение половины человечества (по сценарию Таноса из Marvel) остановить климатические изменения, Кейт Марвел подчеркивает критическое различие: проблема не в самих людях, а в их действиях .

Климат меняется из-за повышения уровня CO2, что вызвано конкретными процессами:

Нил Деграсс Тайсон и Кейт Марвел сходятся во мнении, что решение заключается в смене технологий. Вместо сокращения населения человечество может использовать «гигантский термоядерный реактор в небе» (Солнце), энергию ветра, геотермальные источники и ядерную энергетику . Тайсон иронично замечает, что если бы у Таноса была такая власть, ему стоило бы просто удвоить ресурсы или уменьшить людей в размере, как в фильме «Короче» (Downsizing) .

🧊 Точки невозврата и необратимые последствия 14:04

Марвел утверждает, что климатические изменения — это не бинарная система «пройдено/не пройдено». Однако существуют процессы, которые практически невозможно повернуть вспять в человеческих временных масштабах .

Ключевые угрозы:

По данным исследований, мир уже прогрелся примерно на 1,2 градуса Цельсия по сравнению с доиндустриальной эпохой . По мнению Кейт Марвел, «безопасного» уровня потепления не существует — каждая десятая доля градуса и каждая тонна углекислого газа имеют значение .

🏜️ Жаждущий воздух: механизм мегазасух 18:25

Кейт Марвел объясняет парадокс: несмотря на то, что в среднем на планете количество осадков увеличится, многие регионы столкнутся с жесточайшими засухами.

Механизм прост: «Теплый воздух — это жаждущий воздух» . Даже если количество дождей останется прежним, повышенная температура заставляет влагу испаряться из почвы быстрее, чем она успевает питать растения или пополнять грунтовые воды . В юго-западной части Северной Америки уже наблюдается худшая засуха за последние тысячи лет . Дополнительным фактором является отсутствие снежного покрова в горах, который раньше служил естественным резервуаром воды, постепенно тая весной .

🖐️ Топ-5 решений климатического кризиса 25:04

По просьбе слушателей Кейт Марвел сформулировала приоритетный список действий для борьбы с изменениями :

  1. Прекращение сжигания ископаемого топлива: Самый важный пункт .
  2. Изменение рациона: Сокращение потребления мяса или переход на альтернативные белки с меньшим углеродным следом .
  3. Политическая ответственность: «Не голосовать за людей, которые этого не понимают» . Для решения проблемы необходим научно грамотный электорат.
  4. Электрификация всего: Переход на электромобили и электрическое отопление даже при нынешней энергосистеме создает базу для использования чистой энергии в будущем .
  5. Городская мобильность: Создание условий для пеших прогулок, езды на велосипедах и использования общественного транспорта (метро) .

🏛️ Системный подход: роль организаций и городов 35:42

Марвел критикует чрезмерный акцент на индивидуальной ответственности (переработка отходов, замена лампочек). Она называет климатический кризис системной проблемой, требующей системных решений .

В качестве примера Кейт приводит Нью-Йорк, где вводится запрет на использование газовых плит в новостройках в пользу индукционных панелей . Когда город или крупная организация принимает такое решение, это меняет инфраструктуру в масштабах, недоступных отдельному человеку . Объединение в группы — церковные общины, профсоюзы, школьные комитеты — помогает людям преодолеть «климатическую тревогу» и действовать эффективнее .

🗣️ Как говорить о климате без отчаяния 38:18

Как признает климатолог, данные сами по себе редко меняют мнение людей. Гораздо эффективнее работают истории, рассказанные доверенными лицами .

В финале дискуссии Кейт Марвел предлагает изменить подход к обсуждению проблемы:

Кейт Марвел заключает, что нам «повезло родиться именно в это время», так как мы живем в момент, когда еще можем изменить всё к лучшему .

💬 Цитаты

«Погода — это ваше настроение, климат — ваша личность.»

Кейт Марвел (цитируя Маршалла Шепарда) 09:16

«Теплый воздух — это жаждущий воздух. Он высасывает влагу из почвы.»

Кейт Марвел 20:02

«Ни один человек не сможет внести даже каплю в море изменений климата; это системная проблема, требующая системных решений.»

Кейт Марвел 36:00
👥 Спикеры
📚 Упомянутые книги
🎬 Упомянутые фильмы и сериалы
🔗 Упомянутые сайты и проекты
📖 Термины
Петабайт
Единица измерения количества информации, равная 1024 терабайтам.
Точка невозврата (Tipping point)
Критический порог, после перехода которого климатическая система резко и необратимо меняет свое состояние.
Контрфактический эксперимент
Метод моделирования, при котором ученые меняют один параметр (например, «убирают» горы), чтобы понять его влияние на систему.
📊 Цифры
⚖️ Другая сторона
Наука Кейт Марвел Нил Деграсс Тайсон NASA GISS климатические модели глобальное потепление