В большом интервью журналистке Надежде Стрелец известный российский дизайнер, блогер и общественный деятель Артемий Лебедев подробно изложил свои взгляды на современную российскую политику, феномен «культуры отмены», устройство собственной студии и принципы воспитания детей. Разговор затронул самые резонансные темы последних лет: от расследований Алексея Навального до роли Марии Певчих и будущего российской государственной идеологии.
🗽 Монументальные ошибки и городская среда 0:00
Артемий Лебедев жестко раскритиковал один из самых известных и спорных памятников Москвы — монумент Петру I работы Зураба Церетели на Крымской набережной . По мнению дизайнера, этот объект является «абсолютным монстром» и «позором», к которому невозможно привыкнуть даже спустя десятилетия . Лебедев убежден, что лучшим решением был бы демонтаж памятника.
Его предложения по реорганизации пространства Крымской набережной включают:
- Перенос памятника Петру I в парк искусств «Музеон», где находится «кладбище памятников» советской эпохи ;
- Переплавку чугунных элементов монумента на утилитарные городские нужды, например, на канализационные люки ;
- Создание на освободившемся месте современной смотровой площадки или открытие панорамного ресторана .
При этом дизайнер высоко оценил общие изменения в облике столицы. По его словам, Москва за последние годы «похорошела», а благоустройство Крымской набережной и парка Горького стало отличным примером создания качественной среды для людей .
📺 Феномен Собчак и «батничество» Дудя 3:27
Обсуждая своих коллег по YouTube-индустрии, Артемий Лебедев сравнил интервью Ксении Собчак, Ирины Шихман и Юрия Дудя. Из трех главных интервьюеров рунета Лебедеву больше всего понравилось общение с Ксенией Собчак, которое он назвал «разноплановым» и динамичным .
Дизайнер высказал свое отношение к ключевым медиаперсонам:
- Ксения Собчак. Лебедев считает ее «страшным молодцом» и уникальным индикатором общественных настроений . По его мнению, Собчак умеет вовремя «поймать волну» и делать выдающиеся репортажи (в качестве примера он привел ее спецвыпуск об отце Сергии и Среднеуральском женском монастыре) . Лебедев прогнозирует, что через десять лет Собчак отойдет от провокационного имиджа и станет спокойной, консервативной бизнес-вумен .
- Юрий Дудь. По мнению Лебедева, Дудь демонстрирует впечатляющий профессиональный рост и взросление . При этом гость высказал парадоксальный тезис: идеологически они с Дудем очень похожи. Лебедев считает Дудя «стопроцентным ватником» и патриотом, который просто использует более современный и молодежный подход к подаче информации .
- Владимир Познер. В отличие от большинства, считающих Познера непререкаемым авторитетом, Лебедев назвал его «скучным, пресным и лживым» . По мнению гостя, в советский период, работая пропагандистом, Познер был гораздо честнее, чем в своем современном амплуа .
Отдельно собеседники коснулись темы украинской политики и прихода к власти Владимира Зеленского. По мнению Лебедева, пример Зеленского доказал, что огромная популярность шоумена не гарантирует его эффективности на посту президента . Лебедев считает его президентство провальным, утверждая, что Зеленский не принес Украине развития и оказался неспособен влиять на реальные процессы из-за противостояния влиятельных олигархических кланов .
🦠 «Мозговой вирус» либерализма и культура отмены 6:48
Артемий Лебедев выразил крайнюю обеспокоенность тем, насколько сильно современное общество расколото по политическому признаку. Это явление он охарактеризовал как «мозговой вирус», который поражает определенные центры сознания и заставляет людей делить мир исключительно на «своих» и «чужих» .
В качестве примеров деструктивного влияния этого раскола в интервью были приведены:
- Кейс Регины Тодоренко. Телеведущая подверглась масштабной травле («канселингу») в сети за неосторожные высказывания о домашнем насилии. Надежда Стрелец отметила, что ее удивляет избирательность общественного гнева: футболиста Дмитрия Тарасова или актера Марата Башарова за аналогичные или более жесткие действия общество не подвергало столь разрушительному остракизму . Лебедев согласился с тем, что травля Тодоренко была чрезмерной.
- Позиция Михаила Козырева. Бывший продюсер «Нашего радио» опубликовал в Facebook пост, в котором призвал всех друзей, не верящих в официальную версию отравления Алексея Навального, прекратить с ним общение. Лебедев назвал это классическим примером нетерпимости, когда политические разногласия полностью перечеркивают многолетние личные отношения .
Дизайнер признался, что испытывает глубокую неприязнь к радикальным либералам и левым активистам из-за их «одноклеточной бинарной логики» .
По мнению Лебедева, истинная угроза свободе слова сегодня исходит не только от государств, но и от крупных западных корпораций (таких как McDonald’s или Coca-Cola) и алгоритмов американских соцсетей (Facebook, Instagram) . Лебедев утверждает, что эти структуры навязывают жесткую идеологическую муштру, заставляя блогеров и лидеров мнений «следовать линии партии» (например, в вопросах поддержки ЛГБТ-повестки) под угрозой потери рекламных контрактов и снижения охватов . Сам Лебедев подчеркнул, что счастлив быть финансово независимым от западных брендов, что позволяет ему открыто высказывать любое непопулярное мнение .
🕵️♂️ Дело Навального и «шпионские игры» Марии Певчих 13:20
Значительная часть интервью была посвящена давнему оппоненту Лебедева — Алексею Навальному. Их конфликт тянется с 2017 года, когда после публичных дебатов политик обвинил студию Лебедева в коррупции и непрозрачном получении госконтрактов .
Лебедев подчеркнул, что за прошедшие годы Навальный так и не представил ни одного юридического доказательства своих обвинений, несмотря на то, что инициировал в отношении студии многочисленные государственные проверки . По словам дизайнера, эти проверки лишь усложнили работу компании, но не выявили никаких нарушений .
Комментируя инцидент с отравлением Навального в Томске и его последующее лечение в берлинской клинике «Шарите», Лебедев высказал скептическое отношение к официальной версии ФБК. По мнению гостя, произошедшее было разыграно как «многоходовая разводка» . Лебедев считает, что Навальный просто «отработал материал» для западных СМИ (в частности, для журнала Der Spiegel), продвигая тезис о личной причастности Владимира Путина к его отравлению .
Главным и наиболее подозрительным персонажем в этой истории Лебедев считает Марию Певчих . Он обратил внимание на ряд странных, с его точки зрения, деталей:
- Внезапное появление в инфополе. До инцидента в Томске имя Марии Певчих практически не фигурировало в публичных материалах ФБК . Лебедев считает, что ее экстренно «легализовали» и вписали в руководство фонда, потеснив других давних соратников Навального .
- Секретный перелет. Остается неясным, на каких основаниях Певчих была допущена на борт частного немецкого медицинского самолета, вывозившего Навального из Омска в условиях закрытых из-за пандемии границ .
- Связь со спецслужбами. Артемий Лебедев выразил личную уверенность в том, что Мария Певчих «совершенно точно работает на MI6» (британскую службу внешней разведки) . Дизайнер охарактеризовал ее манеру общения в интервью как «спецслужбистский почерк» — уходить от прямых ответов, мило улыбаться и использовать холодный юмор . (Документальных доказательств связи Певчих с иностранными разведками в открытых источниках не представлено).
👑 Конформизм, геополитика и тоска по порядку 20:20
Артемий Лебедев открыто называет себя конформистом, лоялистом и консерватором . При этом он разделяет понятия конкретных политических фигур и государственной власти как института:
«Я за власть в любой стране мира... Власть — это модель мироустройства, когда есть старший, есть ответственный, есть кто-то, кто следит за тем, чтобы не было пожара на танцполе. Это какой-то скучный человек за кулисами, который делает свою рутинную работу для того, чтобы всем остальным было хорошо» .
Лебедев подчеркнул, что ему безразличны конкретные персоны в правительстве (такие как Валентина Матвиенко или Вячеслав Володин) , однако он глубоко ценит порядок и предсказуемость, которые вернулись в Россию с приходом Владимира Путина после хаоса 1990-х годов .
Вспоминания эпоху распада СССР, Лебедев возложил главную вину на советское руководство 1980-х годов, чьи «гнилые старческие мозги» довели страну до нищеты и пустых прилавков . При этом он жестко раскритиковал Бориса Ельцина, назвав его «старым кретином», который ради личной власти в Кремле согласился распустить Советский Союз и добровольно отдал огромные территории (от Украины до Туркмении), которые, по мнению Лебедева, должны были оставаться в составе единого государства .
🎖️ Идеология Великой Победы и советское наследие 33:00
Анализируя несущие конструкции современной российской идеологии, собеседники сошлись во мнении, что сегодня главным «цементирующим» фактором для общества остается память о Великой Отечественной войне . Однако Лебедев считает большой ошибкой попытки государства навязать эту тему новому поколению в виде топорной пропаганды.
По мнению дизайнера:
- Современная молодежь (18-летние) ментально бесконечно далека от событий той войны, они не понимают, почему к ним с этим пристают, и для них это уже глубокая история, сопоставимая с войной 1812 года .
- Попытки чиновников «старой закалки» возродить культ Победы через сомнительные художественные решения (неудачные памятники, навязываемые ритуалы) часто выглядят безвкусно и вызывают отторжение .
- Несмотря на это, сам Лебедев признает, что для него лично (как для советского ребенка, чей дед воевал) День Победы остается священным праздником, а идея отмены военных парадов ради экономии бюджета его оскорбляет .
С другой стороны, Лебедев выделил и безусловно позитивное наследие раннего советского периода. Главным достижением СССР он считает беспрецедентный для своего времени уровень эмансипации женщин. Конституция 1918 года дала советским женщинам равные права с мужчинами за десятилетия до того, как к этому пришел Запад .
💼 Женский вопрос: декрет, феминизм и разводы 40:00
Обсуждая тему современного феминизма, Артемий Лебедев заявил, что современные активистки зачастую «ломятся в открытую дверь», так как в России у женщин есть все возможности для самореализации .
По поводу гендерного равенства в оплате труда и бизнесе дизайнер высказал следующие суждения:
- Разница в зарплатах. Лебедев считает, что статистика о более низких доходах женщин объясняется психологическим фактором: «Получает меньше тот, кто меньше попросил» . В его собственной студии соотношение мужчин и женщин составляет примерно 50 на 50, а зарплаты зависят исключительно от должности и профессионализма .
- Декретные отпуска. Гость раскритиковал существующую систему, при которой государство обязывает бизнес оплачивать длительные декретные отпуска сотрудницам . С экономической точки зрения женщина в декрете обходится компании дорого. Лебедев считает, что эти расходы должно полностью брать на себя государство из резервных фондов, а не перекладывать их на предпринимателей .
- Разводное право. Лебедев отметил колоссальную разницу в законах. В США законодательство при разводе практически всегда встает на сторону женщины, позволяя ей забирать большую часть имущества и детей . В России же права мужчин и женщин при разводе формально равны, однако в реальности мужчинам значительно сложнее оставить детей у себя .
👨👩👧👦 Манифест многоженства и 10 детей Артемия Лебедева 46:30
Артемий Лебедев, являющийся отцом 10 детей, открыто выступил против традиционной моногамной модели брака, назвав ее «невероятно архаичной и устаревшей» .
Дизайнер сформулировал свои взгляды на семейные отношения:
- Свобода выбора союзов. Лебедев выступает за легализацию любых форм партнерства: многоженства, многомужества и полиаморных союзов . По его мнению, люди должны иметь право официально объединяться в любые группы, рожать детей и завещать друг другу имущество без ограничений формата «один муж — одна жена» .
- Критика «свободных отношений». При этом Лебедев скептически относится к компромиссным моделям (например, свободным отношениям в браке, которые практиковала Ирина Хакамада) . Он убежден, что за заявлениями супругов о разрешении «ходить налево» почти всегда скрывается глубокая душевная травма и страдание одного из партнеров .
- Приватность детей. Лебедев принципиально не показывает своих несовершеннолетних детей в публичном пространстве и социальных сетях . Он делает это осознанно, чтобы уберечь их от неизбежного интернет-хейта, который обрушивается на детей публичных персон. Дизайнер считает, что выбор — становиться публичным или нет — ребенок должен сделать сам после достижения совершеннолетия .
🎨 Империя дизайна: от логотипов до вертолётов 55:20
В октябре 2020 года Студия Артемия Лебедева отпраздновала свое 25-летие . Дизайнер категорически отвергает обвинения в том, что его студия получает крупные заказы исключительно благодаря лояльной политике руководства студии к действующей власти .
По словам Лебедева, секрет успеха заключается в 25 годах непрерывной работы и умении заявлять о своем интересе к сложным темам . В качестве примеров уникальных, «невозможных» проектов он назвал:
- Схему московского метро. Она висит в каждом вагоне с логотипом студии, что является беспрецедентным случаем для мировых мегаполисов .
- Дизайн почтовых ящиков «Почты России». Проект родился из концепта 2002 года, который студия сделала по собственной инициативе, показав свой интерес к улучшению уличной среды . Спустя годы госкомпания сама нашла этот проект через поиск и запустила в производство .
- Знак рубля (₽). Проект, который создавался как частная инициатива группы дизайнеров, а теперь официально утвержден ЦБ РФ, чеканится на монетах и присутствует на клавиатурах всех смартфонов .
- Дизайн вертолета «Горизонт». Заказ, полученный от украинской компании, несмотря на сложные политические отношения между странами .
Внутри студии действуют строгие корпоративные правила. Например, в компании категорически запрещено «ходить с шапкой» и собирать с сотрудников деньги на общие подарки коллегам — Лебедев считает это скрытым психологическим шантажом . Зато в студии процветает традиция «подвешенного кофе» (и других блюд), когда сотрудники могут оплатить капучино или бутерброд для коллег на специальной меловой доске в знак благодарности за помощь в работе .
Главными причинами для мгновенного увольнения из Студии Лебедева являются:
- Нарушение субординации (попытка дизайнера отправить клиенту макет в обход арт-директора) ;
- Разглашение коммерческой тайны ;
- Интриги и сплетни внутри коллектива .
✈️ География, Саудовская Аравия и московский асфальт 1:05:00
Артемий Лебедев — один из немногих людей в мире, посетивших абсолютно все страны мира (262 страны и территории по его собственной классификации) . Из всех поездок его любимой страной остается Япония .
Делясь своими наблюдениями о мироустройстве, путешественник высказал несколько парадоксальных мнений:
- Саудовская Аравия. Лебедев считает социальную и патриархальную систему этой страны одной из самых надежных и продуманных в мире . По его мнению, жесткие традиционные рамки и защита женщины со стороны семьи в итоге дают местным жителям больше ощущения стабильности и счастья, чем хаотичная западная свобода .
- Инфраструктура Нью-Йорка. Лебедев убежден, что Москва как город сегодня на голову выше Нью-Йорка по качеству жизни и благоустройству . Он привел в пример качество дорожного покрытия: по мнению дизайнера, если бы в Москве лежал такой же разбитый асфальт с заплатками, как на улицах Манхэттена, москвичи устроили бы революцию .
📚 Языковой барьер, цензура и Анна Каренина 1:12:00
Лебедев последовательно выступает против попыток искусственного регулирования языка (будь то внедрение феминитивов или требование использовать предлог «в» вместо «на» применительно к Украине) . Он убежден, что русский язык — это живой организм, который сам отсечет лишнее, а любое внешнее навязывание правил считает формой психологического насилия .
В конце беседы Артемий Лебедев поделился личным литературным открытием. Недавно перечитав роман Льва Толстого «Анна Каренина», он пришел к выводу, что ключевым и самым благородным персонажем произведения является Алексей Каренин, которого в школьной программе незаслуженно выставляют сухим сухарем . Сам же персонаж Анны видится Лебедеву «истеричной дурой», которая разрушила жизни своих детей ради мимолетной страсти и закономерно пришла к трагическому финалу .
