«Мы понимаем, что носим на лбу перекрестие прицела», — признает Леонид Волков, объясняя, почему личная безопасность всегда проигрывает политической эффективности в борьбе с системой. Бывший глава ФБК открыто препарирует свои главные провалы — от тайного письма в защиту Михаила Фридмана до затяжных конфликтов внутри оппозиции, — и описывает сценарий, в котором после Путина власть не достанется никому целиком.
Глава 1. Идентичность, вера и признание ошибок 0:00
Леонид Волков начинает разговор с уточнения своего политического статуса. Несмотря на то что в медиа его часто титруют как «соратника Алексея Навального», сам политик относится к этой формулировке прохладно. По его мнению, слово «соратник» лексически определяет его исключительно через другого человека, в то время как у него есть собственные политические взгляды, проекты и профессиональная экспертиза в IT-сфере . Тем не менее Волков признаёт, что их связывают долгие годы дружбы и совместной работы, а в зависимости от контекста он предпочитает называть себя либо российским политиком, либо начальником штаба Алексея Навального .
Религиозная идентичность: путь от атеизма к шаббату 2:00
Одним из самых неожиданных аспектов частной жизни Леонида Волкова стало его обращение к иудаизму. Хотя политик вырос в типичной советской светской семье «атеистов и материалистов», еврейская идентичность присутствовала в его жизни с детства. Он вспоминает прабабушку, которая говорила на идише и умудрялась находить кошерных кур и мацу в Свердловске восьмидесятых годов . Однако осознанный интерес к религии возник гораздо позже.
Первым толчком стало знакомство с иудаизмом не как с обрядовой практикой, а как с философской системой во время поездки в США после окончания школы . Волкову импонировала концепция личной ответственности: в иудаизме Бог не может простить грех, совершённый против другого человека, — это может сделать только сам пострадавший . Будучи математиком по образованию, Леонид не видит противоречий между теорией Большого взрыва и Торой, придерживаясь научного мировоззрения .
Поворотным моментом стал случайный визит в синагогу в Марьиной Роще в сентябре 2015 года. Волков с супругой Анной заехали туда за традиционными пончиками на Рош ха-Шана . Вопрос случайного прохожего о еврействе матери запустил цепочку событий, приведших к тому, что Анна прошла сложную процедуру гиюра (принятия иудаизма) . После нескольких лет обучения пара провела религиозную свадебную церемонию — хупу .
С 2017 года семья регулярно соблюдает шаббат — 25-часовой период от захода солнца в пятницу до вечера субботы, когда запрещено «созидать и разрушать» . Для Волкова это стало важнейшей семейной «скрепой»:
- Полный отказ от телефонов и работы на 25 часов .
- Гарантированное время с детьми (прогулки, настольные игры) .
- Жесткое планирование графика, чтобы к вечеру пятницы обязательно вернуться домой из любой точки мира .
Несмотря на строгость традиций, Волков относит себя к направлению «модерн ортодокс» (современные ортодоксы) и признаёт, что однажды осознанно нарушил шаббат. Это произошло 22 августа 2020 года, когда после отравления Алексея Навального решался вопрос о его экстренной транспортировке в берлинскую клинику «Шарите» . Получив разрешение раввина на основании принципа «пикуах нефеш» (спасение жизни превыше заповедей), Волков провёл субботу на связи, координируя операцию по спасению политика .
Три главных политических провала 16:07
Анализируя свою карьеру, Леонид Волков выделяет три наиболее болезненных поражения, которые нанесли ущерб оппозиционному движению и его личной репутации.
1. Коалиция с ПАРНАС (2016 год). Волков называет ошибкой попытку создать предвыборный список на базе партии Михаила Касьянова. Команда Навального недооценила антирейтинг руководства ПАРНАС и степень организационного развала внутри структуры . «Мы не понимали, во что ввязываемся», — признаёт Леонид, отмечая, что те выборы в Госдуму стали стратегическим тупиком.
2. Запоздалая реакция на закрытие региональных штабов (2021 год). После признания ФБК «экстремистской организацией» штабы в регионах пришлось ликвидировать, чтобы избежать массовых посадок . Волков считает провалом то, что организация слишком долго «искала себя» после этого удара. Потеря живой связи с региональными активистами и недоинвестирование в Telegram-каналы привели к тому, что ФБК на время утратил политический нерв . Перестройка работы и запуск новых форматов начались только осенью 2022 года.
3. История с письмом в защиту Михаила Фридмана (2022–2023 годы). Этот эпизод Волков называет своей «большой личной ошибкой» . Попытка выступить в роли «серого кардинала» и создать прецедент по выходу крупного бизнесмена из-под санкций в обмен на осуждение войны обернулась репутационным крахом.
Леонид подробно описывает начало этой истории: первый контакт с представителями «Альфа-Групп» произошёл в апреле 2022 года через Владимира Ашуркова . Волков согласился на встречу с Михаилом Фридманом в Лондоне, восприняв сам факт обращения олигарха как важный индикатор перемен в российских элитах . На тот момент политику казалось, что установление связи с представителями крупного бизнеса, которые «перестали бояться» контактов с оппозицией, может стать рычагом для раскола окружения Владимира Путина . Однако кулуарность этих действий и подписание письма в поддержку Фридмана в итоге нанесли серьезный ущерб как самому Волкову, так и ФБК.
🤝 Лоббизм, санкционные списки и «пропаганда для умных»: ошибки и конфликты Леонида Волкова 25:04
Вторая часть интервью посвящена наиболее острым политическим решениям Леонида Волкова в период его руководства ФБК, которые привели к серьезным репутационным потерям и кадровым перестановкам внутри организации. Политик подробно объясняет логику взаимодействия с представителями крупного бизнеса и природу своего затяжного конфликта с Алексеем Венедиктовым.
Попытка раскола элит и «кейс Фридмана» 25:58
Осенью 2022 года Леонид Волков, курировавший в ФБК внешнюю политику и санкционное направление, пришел к выводу, что западная политика ограничений зашла в тупик. По его мнению, нынешние санкции «беззубы», так как не предлагают представителям путинской элиты механизма выхода . В качестве примера он приводит Олега Тинькова, который публично осудил войну и лишился бизнеса в России, но так и не был выведен из-под западных санкций. Наблюдая за этим, другие крупные игроки предпочитают оставаться лояльными Кремлю.
Желая создать прецедент «соскока», Волков вступил в коммуникацию с Михаилом Фридманом и представителями «Альфа-Групп». Политик признает, что руководствовался чрезмерно оптимистичной оценкой ситуации, полагая, что один публичный выход крупного олигарха из-под санкций спровоцирует эффект домино в окружении Владимира Путина . В октябре 2022 года он направил письмо верховному представителю ЕС Жозепу Боррелю с предложением снять санкции с руководства «Альфы» в обмен на публичное осуждение войны и финансовую помощь Украине.
Леонид Волков называет это письмо своей главной политической ошибкой, выделяя два аспекта:
- Нарушение внутреннего правила: политик убежден, что нельзя делать ничего, о чем ты не мог бы заявить публично. В отрыве от контекста сентября 2022 года письмо выглядит как прямое лоббирование интересов конкретной бизнес-группы .
- Отсутствие коллегиальности: Волков не обсудил этот шаг с другими директорами ФБК, считая это рутинной частью своей работы по санкционным спискам .
В разговоре с Ириной Шихман политик прибегает к иудейской концепции «видимость глазу» (марит а-ин), согласно которой некоторые действия запрещены не сами по себе, а из-за того, как они выглядят со стороны . Даже если намерения были благими (раскол элит), внешне это выглядело как кулуарная сделка с олигархами.
Противостояние с Алексеем Венедиктовым: «Пропаганда для умных» 41:40
Конфликт с бывшим главным редактором «Эха Москвы» Алексеем Венедиктовым Леонид Волков переводит из личной плоскости в идеологическую. Он цитирует свой диалог с Борисом Немцовым, состоявшийся 26 февраля 2015 года — за день до убийства политика . Тогда Немцов жаловался на Венедиктова, который в личных беседах обвинял оппозиционеров в работе на Кремль, аргументируя это тем, что их «почему-то не сажают» .
Волков утверждает, что с 2013 года Алексей Венедиктов плотно работает на мэрию Москвы. Ключевым моментом стал запуск Общественного штаба по наблюдению за выборами мэра, который возглавил Венедиктов. По мнению Волкова, именно авторитет журналиста в ночь подсчета голосов помог легитимизировать победу Сергея Собянина в первом туре, предотвратив возможный второй тур с участием Алексея Навального .
Политик называет Венедиктова «опасным и сильным врагом», поскольку тот транслирует кремлевские нарративы на либеральную, думающую аудиторию.
«Соловьёв — это пропаганда для тупых, а Венедиктов — это пропаганда для умных. Он транслирует ту же фигню: "всё не так однозначно", "правды мы никогда не узнаем", но делает это мастерски» .
Публикацию Венедиктовым писем в защиту Фридмана Волков расценивает как «ответку» за расследование ФБК о коррупционных схемах московской мэрии и «черной кассе» Сергея Собянина .
Экономика ФБК: крипта и крупные доноры 48:48
Обсуждая финансовую сторону вопроса, Леонид Волков категорически отрицает получение каких-либо денег от Михаила Фридмана . Он подчеркивает, что его репутация как фандрайзера строилась на прозрачности перед коллегами и Алексеем Навальным в течение десяти лет.
Структура бюджета фонда претерпела радикальные изменения:
- До признания экстремистами: Краудфандинг (мелкие пожертвования) составлял около 80% доходов .
- Текущая ситуация: На долю массового краудфандинга приходится около 50% .
Основная сложность заключается в блокировке банковских переводов из России. Несмотря на то, что большая часть сторонников остается внутри страны, перечислять средства через криптовалюту для многих слишком сложно и «муторно» . Тем не менее, в марте 2022 года, после начала полномасштабного вторжения, фонд зафиксировал огромный всплеск пожертвований по всем каналам — только на криптокошельки поступило около 160 тысяч долларов . Оставшуюся часть бюджета сейчас формируют крупные доноры, находящиеся в эмиграции.
Ранее в разговоре политик уже касался своих неудач, но именно «кейс Фридмана» привел к его отставке с поста председателя правления ФБК, чтобы минимизировать политический ущерб для организации .
🔄 Новые лица ФБК и пыточный режим Навального 50:09
После начала полномасштабного вторжения в феврале 2022 года структура работы ФБК претерпела значительные изменения. Леонид Волков отмечает, что на фоне шока и паники среди населения выделилась группа людей, готовых выражать своё несогласие через финансовую поддержку оппозиции. Значительная часть фандрайзинга переместилась в США, где политическая культура «благотворительных ужинов» и бумажных чеков позволила привлечь крупных индивидуальных доноров, включая успешных инвесторов из Кремниевой долины . Эти средства, в частности, направляются на международную группу юристов, которые пытаются добиться ареста зарубежных активов российских чиновников, таких как тосканская винодельня Дмитрия Медведева .
Рокировка в руководстве: феномен Марии Певчих 57:17
Внутренняя динамика ФБК и смена медийных лиц часто становятся поводом для спекуляций. Леонид Волков категорически отвергает ироничные сравнения со «сталинскими чистками» на фотографиях, где одни соратники якобы стирают других. Он настаивает на том, что выдвижение Марии Певчих на позицию председателя совета директоров ФБК — это результат естественной политической ротации и меритократии, а не аппаратных интриг .
По словам Волкова, политический капитал в организации зарабатывается реальными делами. Если в 2019 году «звездой» была Любовь Соболь, благодаря её активному участию в московских протестах и готовности идти на огромные личные риски , то нынешний статус Марии Певчих обусловлен её колоссальной работой над документальным фильмом «Навальный». Певчих посвятила два года своей жизни этому проекту, пройдя путь от съемок до победы на премии «Оскар» . Этот успех принёс ей не только международную известность, но и безоговорочный авторитет внутри команды.
При этом Любовь Соболь не «исчезла», а переключилась на самостоятельную политическую деятельность, сосредоточившись на проблемах российской диаспоры в эмиграции и помощи беженцам с получением виз . Волков подчеркивает, что корпоративная культура фонда поощряет подобный плюрализм: каждый заметный участник команды, будь то юрист или контент-мейкер, может запустить собственный проект, если чувствует в себе силы политического лидера .
«Это не тюрьма, это пытка»: режим ШИЗО 1:02:11
Обсуждая текущее состояние Алексея Навального, Леонид Волков проводит резкую границу между административным арестом в спецприёмнике, который он сам неоднократно отбывал, и условиями штрафного изолятора (ШИЗО) в колонии строгого режима. Если спецприёмник Леонид называет «лайтовой штукой», где можно читать и звонить родным , то ШИЗО — это инструмент планомерного уничтожения здоровья человека.
Российское государство применяет к Навальному условия, которые по международным нормам квалифицируются как пытки:
- Лишение сна и отдыха: С 6:00 до 22:00 железная койка пристёгивается к стене. В камере нет возможности присесть на что-то мягкое или прислониться к стене из-за их специфического покрытия .
- Информационная и социальная изоляция: Написание писем ограничено экстремально коротким временем. До недавнего времени политику давали ручку и бумагу всего на 35 минут в день, а позже этот срок сократили ещё сильнее .
- Физическое истощение: Сниженные нормы питания и отсутствие доступа к нормальной медицинской помощи (например, невозможность попасть к стоматологу в течение семи месяцев) дополняются психологическим давлением .
Распорядок дня в ШИЗО выстроен так, чтобы у заключенного не оставалось ни минуты свободного времени. Он включает в себя бесконечные поверки, построения и обязательный просмотр патриотических фильмов. Любое отклонение от графика карается — Навальный получал взыскания даже за то, что почистил зубы в 5:30 утра, тогда как по режиму это разрешено только с 6:00 . Для того чтобы мир мог наглядно представить эти условия, ФБК создал точную копию камеры ШИЗО, которая сейчас экспонируется в европейских столицах .
Связь с внешним миром: как пишутся посты 1:11:05
Несмотря на полную изоляцию, Алексей Навальный продолжает оставаться автором своих текстов в социальных сетях. Волков категорически заявляет: «Все тексты, которые публикуются от имени Алексея, написаны им лично» . Основным каналом связи остаются адвокаты, которые заучивают тезисы или передают записи, сделанные в ходе судебных заседаний по видеосвязи.
Существует и официальный цифровой канал — система «Зонателеком», через которую можно отправлять электронные письма. Однако они проходят жесткую цензуру, могут бесследно исчезать или задерживаться на неопределенный срок . По политическим вопросам общение практически невозможно, поэтому переписка часто сводится к обсуждению философских или религиозных тем, которые цензоры пропускают охотнее . Ранее в разговоре Леонид уже упоминал о сложностях координации в условиях заключения, но подчеркнул, что по ключевым вопросам, таким как стратегия «Умного голосования» в 2021 году, им удавалось получать финальное одобрение Алексея .
✈️ Возвращение в заложники и бинарная Россия 1:17:07
Билет в один конец: почему возвращение Навального не обсуждалось 1:17:07
В документальном фильме «Навальный», удостоенном премии «Оскар», есть сцена, которую многие зрители интерпретируют как момент принятия рокового решения о возвращении в Россию. Однако Леонид Волков утверждает, что никакой дискуссии — лететь или не лететь — внутри команды на самом деле не существовало . Решение было принято Алексеем Навальным единолично и гораздо раньше: еще в конце декабря 2020 года он опубликовал видео с призывом встречать его рейсом авиакомпании «Победа» .
Для Алексея Навального как для российского политика иного пути не существовало. По словам Волкова, отказ от возвращения после отравления фактически означал бы обесценивание всей предыдущей десятилетней работы, всех арестов и рисков . Несмотря на то, что даже Ангела Меркель во время визита в клинику «Шарите» советовала политику не спешить с реабилитацией , давление со стороны сторонников было огромным. Осенью 2020 года в соцсетях доминировал вопрос: «Почему ты не возвращаешься, ты нас бросил?» .
Леонид Волков подчеркивает, что команда не питала иллюзий относительно безопасности:
- Вариант с арестом рассматривался как наиболее вероятный .
- Опыт 2013 и 2014 годов, когда Навальный и его брат Олег получали реальные сроки, приучил штаб к мысли, что тюрьма — это реальная перспектива для лидера оппозиции .
- К январю 2021 года уже полтора года велось «большое дело ФБК», в рамках которого деятельность организации ретроспективно признавалась преступной, что грозило сроками в 10–15 лет .
Готовясь к неизбежному аресту, Алексей Навальный согласовал новую структуру управления ФБК, основанную на системе сдержек и противовесов. В этот «триумвират» вошли Мария Певчих (ответственная за контент), Иван Жданов (операционное управление и кадры) и сам Леонид Волков (политическая стратегия и финансы) . Эта модель коллективного руководства, где никто не является начальником другому, позволила организации выжить после признания её экстремистской и последующей релокации . Ранее в разговоре они также касались темы иудаизма и религиозной идентичности Волкова, но именно в контексте возвращения политик отмечает, что Навальный всегда был искренне верующим человеком, что также влияло на его фатализм и готовность к жертве .
Январь 2021: как протесты изменили политическую реальность 1:28:09
Оценивая массовые акции протеста, вспыхнувшие после ареста Алексея Навального, Леонид Волков использует метафору: политики не «создают» митинги, они лишь отвечают на сформировавшийся общественный запрос. «Вы не можете вырыть туннель до центра Земли, если у людей нет в этом потребности», — поясняет он . Задержание в аэропорту и «суд в химкинском отделе полиции» вызвали у россиян искреннее возмущение, которое штаб был обязан канализировать в протест .
Однако Волков признает: после событий 2020 года в Беларуси шансов свергнуть Владимира Путина исключительно уличным протестом практически не осталось. Российский президент извлек урок из опыта Александра Лукашенко: оказалось, что можно применять беспрецедентное насилие, избивать тысячи людей и удерживать власть . В январе 2021 года Кремль перешел на новый уровень подавления:
- Использование «санитарного дела» и ковидных ограничений для криминализации протеста .
- Блокировка центров городов и введение фактически полицейского положения в Москве .
- Создание временных изоляторов (как в центре Сахарово), где содержались тысячи задержанных .
Несмотря на это, Волков считает январские акции огромным успехом. Главным достижением стало закрепление «черно-белой» картины мира, где Навальный — единственная альтернатива Владимиру Путину . География протестов была беспрецедентной: люди вышли в крохотных городах, где митингов не видели десятилетиями . Фильм о «дворце Путина» и последовавшие события превратили «аквадискотеку» и «комнату грязи» в вечные мемы, намертво связав образ президента с коррупцией и попыткой убийства оппонента .
По мнению Волкова, накопленный в те дни политический капитал — это «кирпичик в фундамент прекрасной России будущего» . Даже если сейчас кажется, что протест задохнулся, для миллионов людей в России и на Западе окончательно оформился статус Навального как главного личного узника и врага режима. Когда Ирина Шихман спрашивает о спорной акции с фонариками, Волков призывает учитывать контекст тотального разгрома штабов и 20 тысяч задержанных, утверждая, что в условиях террора сохранение любой формы активности было критически важным .
🔦 Фонарики, системный антисемитизм и стратегия на большинство 1:40:27
Пятая глава интервью посвящена пересмотру тактики протеста в условиях растущего государственного давления, анализу национального вопроса в российских верхах и глобальной политической стратегии ФБК по превращению России в «нормальную европейскую страну». Леонид Волков объясняет, почему даже самые спорные акции имели смысл, и как организация планирует стать главной политической силой в момент неизбежного транзита власти.
«Любовь сильнее страха»: горизонтальные связи против полицейского террора 1:40:27
Вспоминая февраль 2021 года, когда на смену массовым уличным шествиям пришла акция с фонариками «Любовь сильнее страха», Леонид Волков настаивает на правильности этого решения. На тот момент ресурсы протеста были истощены: активисты массово получали административные протоколы, а риск возбуждения новых уголовных дел стал критическим . По словам политика, главной задачей было не свержение режима в один день, а предложение безопасного варианта гражданской активности.
Идея акции заключалась в преодолении атомизации общества. Власть, как утверждает Волков, «торговала страхом оптом и в розницу», внушая каждому несогласному, что он одинок в своем дворе или районе . Выход с фонариком позволял увидеть единомышленников буквально в соседнем окне, выстраивая горизонтальные связи. Леонид подчеркивает, что это была «классная идея по горизонтальному объединению», и единственное, о чем он жалеет — что ФБК не удалось развить этот формат в серию регулярных безопасных акций .
Отвечая на критику Ирины Шихман о невозможности «предъявить» количество участников такой акции противнику, Волков разделяет цели: если митинг должен демонстрировать мощь, то дворовая акция была призвана «подбодрить приунывших сторонников» . Он сравнивает это с ежедневной гигиеной: не каждое действие политика должно напрямую вести к падению Владимира Путина, некоторые задачи носят сугубо утилитарный, психологический характер. Ранее в разговоре они уже касались темы массовых протестов января 2021 года, и акция с фонариками стала их логическим, менее рискованным завершением.
Органический антисемитизм и «исключение» Владимира Путина 1:44:55
Обсуждая свою идентичность и то, как публичность влияет на восприятие политиков, Волков отмечает, что скрывать что-либо в современном мире бессмысленно. Он вспоминает, как в его уголовном деле фигурировала «справка-объективка» от ФСБ, где было прямо указано: «родился в семье галахических евреев» . По мнению политика, российским спецслужбам антисемитизм присущ органически еще со сталинских времен, когда евреев воспринимали как «ненадежный элемент» .
В качестве примера системной ненависти Волков приводит эпизод из 2015 года: тогда глава Следственного комитета Александр Бастрыкин лично требовал возбудить дело против «этого еврейчика», который вернулся из Люксембурга «разваливать страну» . Однако в этой системе есть одно важное исключение. Леонид утверждает, что сам Владимир Путин не является антисемитом. Это обусловлено его личной биографией: теплыми отношениями с тренерами по дзюдо (Анатолием Рахлиным) и многолетней связью с братьями Ротенбергами .
Несмотря на наличие антисемитских настроений в части общества, Волков отказывается подстраиваться под них. Он приводит в пример Владимира Зеленского, который, будучи евреем, выиграл выборы в Украине с результатом 75%, что полностью опровергает нарративы пропаганды о «неприемлемости» определенных национальностей для избирателя . По убеждению Леонида, как только «тумблер пропаганды» будет выключен, наносные фобии — будь то антисемитизм или гомофобия — исчезнут так же быстро, как и появились .
Стратегия ФБК: строительство европейского государства и информационное сопротивление 1:52:23
Политическая цель ФБК остается неизменной на протяжении многих лет: обеспечение демократического транзита и превращение России в «нормальную европейскую страну» . Война лишь добавила к этому списку приоритетную подзадачу — ее прекращение, что, по мнению Волкова, невозможно без ухода Владимира Путина.
Стратегия организации строится на трех столпах:
- Подготовка содержательной программы (реформа судов, децентрализация, налоговая реформа), которая была разработана еще для президентской кампании Алексея Навального .
- Методичная работа по снижению рейтинга власти через расследования и проекты вроде «Умного голосования».
- Создание самой крупной и организованной политической силы в стране, которая сможет взять на себя ответственность в момент коллапса режима .
Ирина Шихман ставит под сомнение эффективность нынешней работы ФБК, называя их деятельность (в частности, канал «Популярная политика») журналистикой, а не политикой. Волков категорически не согласен: он называет стримы инструментом информационной войны . Цель этих эфиров — давать сторонникам в России аргументы и интерпретации, которые они понесут дальше, переубеждая своих близких.
Леонид сравнивает текущую ситуацию с 1917–1918 годами: если в начале Первой мировой войны общество было охвачено патриотическим угаром, то через четыре года кропотливая работа по изменению настроений привела к тому, что солдаты массово начали «брать шинель и идти домой» . Волков утверждает, что согласно внутренним закрытым исследованиям ФБК, за год войны миллионы россиян изменили свое мнение и перестали поддерживать Путина . Чтобы обходить страх респондентов, социологи фонда используют косвенные вопросы, например, предлагая распределить дополнительные деньги в бюджете, что позволяет замерить реальные приоритеты общества без прямой угрозы ареста за ответ .
🛡️ Социология подполья и прицел на лбу 2:05:35
Военная социология: как ФБК находит правду за «ширмой страха»
По словам Леонида Волкова, одна из главных задач ФБК сейчас — пробиться через стену государственной пропаганды и понять, что на самом деле думает российский обыватель. Традиционные опросы в условиях диктатуры не работают, так как люди боятся давать прямые ответы. Чтобы обойти этот барьер, социологическая служба фонда использует метод косвенных вопросов.
Вместо того чтобы спрашивать об отношении к «спецоперации» в лоб, исследователи предлагают респондентам распределить гипотетический бюджет страны. Результаты оказываются красноречивыми: на военные расходы готовы направить средства менее 10% опрошенных. Большинство выбирает медицину, образование или дороги. Это «милитари-ядро» в 7-8% — и есть реальная база поддержки войны, в то время как остальные просто не считают её своим приоритетом.
Ещё один показательный маркер — вопрос о том, «идёт ли СВО по плану». Леонид отмечает:
- Лишь каждый седьмой опрошенный (около 15%) уверенно подтверждает, что всё идёт по плану.
- Остальные 85% либо сомневаются, либо отказываются отвечать, что свидетельствует о неэффективности ключевого пропагандистского нарратива.
Для работы с этими настроениями ФБК выстроил «сеть штабов» — защищённую систему коммуникации с активистами внутри России. На данный момент в ней зарегистрировано более 20 000 человек. Из них около полутора тысяч — это IT-специалисты, которые, например, смогли скоординировать масштабную DDoS-атаку на серверы ВГТРК во время прямой линии Владимира Путина, полностью обвалив трансляцию на двух федеральных каналах. Леонид подчеркивает, что задача политиков — не создавать настроения, а давать инфраструктуру для их реализации, помогая людям найти безопасный формат протеста, будь то поклейка листовок или возложение цветов.
Дело Татарского: почему СК выгодно «террористическое» клеймо
Обвинения в причастности к убийству пропагандиста Владлена Татарского Леонид Волков называет «абсолютным бредом» и попыткой ФСБ раздуть бюджеты. Он убеждён, что Дарью Трепову использовали «в тёмную». Тот факт, что она оставалась в кафе в момент взрыва, по мнению Волкова, прямо доказывает: девушка была уверена, что внутри статуэтки находится прослушивающее устройство, а не бомба.
Основную причину появления подобных обвинений Волков видит в меркантильных интересах следственной группы:
- Сохранение статуса: Над «большим делом ФБК» с 2019 года работает огромная группа из 141 следователя по особо важным делам. Они съехались в Москву из регионов (Астрахань, Башкирия, Оренбург), получили квартиры, надбавки и звания.
- Страх ротации: Сейчас основные дела (против Навального и Лилии Чанышевой) ушли в суд. Следователям грозит возвращение в провинцию к рутинным делам о бытовых убийствах.
- Новый бюджет: Статья «терроризм» (205.2 УК РФ) позволяет выделить новое дело и расследовать его годами, обосновывая своё пребывание в Москве и высокие зарплаты.
Леонид не исключает, что за терактом могут стоять сами российские спецслужбы, проводя параллель со взрывами домов в 1999 году, где «уши ФСБ торчали» за спинами исполнителей.
Жизнь под прицелом: безопасность и цена компромисса
Вопрос безопасности для лидеров оппозиции за рубежом стоит остро, особенно на фоне публичных призывов Дмитрия Медведева к их физическому устранению. Леонид признаёт, что они с Иваном Ждановым и Марией Певчих «носят перекрестие прицела на лбу». Однако Волков принципиально отказывается от круглосуточной охраны и жизни в бункере. По его мнению, если поставить безопасность на первое место, парализующий страх сделает политическую работу невозможной.
В этом контексте Леонид анализирует поведение других публичных фигур:
- Равин Лазар: Волков отмечает, что Лазар — единственный крупный религиозный лидер в РФ, который не поддержал войну открыто, оказавшись «между Сциллой и Харибдой».
- Аркадий Волож: Позицию сооснователя Яндекса Леонид считает ошибочной. Путь бесконечных компромиссов с Кремлем (цензура в «Яндекс.Новостях») в итоге не спас компанию: её всё равно отобрали, а Кремль годами использовал ресурс как инструмент пропаганды. Волков признаётся, что разочарование в Яндексе для него болезненнее, так как он всегда считал себя частью IT-сообщества, а не религиозных структур.
Разговор о шансах на перемены возвращает политиков к событиям 2013 года. Леонид вспоминает выборы мэра Москвы, где Сергей Собянин лишь чудом (и, вероятно, благодаря манипуляциям в ночь подсчёта) избежал второго тура против Алексея Навального. Тот момент Волков считает одной из важнейших «вилок» в истории российской оппозиции.
🤝 Ловушка объединения и три финала путинского режима 2:30:51
Обсуждая историю российской оппозиции, Леонид Волков возвращается к опыту 2012 года, когда на волне протестов на Болотной и Сахарова был создан Координационный совет (КС). Для Волкова, который в то время был региональным депутатом в Екатеринбурге, необходимость единого центра принятия решений в Москве казалась очевидной. Он вспоминает, как 5 марта 2012 года в Екатеринбурге на несанкционированный митинг вышли тысячи людей . Протестующие дошли до дома правительства, столкнувшись с немногочисленной и напуганной цепью ОМОНа. Однако решительных действий не последовало: активисты ждали сигнала из столицы, где в это время проходил «скучный согласованный митинг» в Новопушкинском сквере .
Этот региональный запрос на координацию привел Волкова к руководству выборным комитетом КС. Однако структура быстро показала свою неэффективность. Координационный совет не создал никакой «добавленной стоимости», так как у его участников не было общего понимания задач . Пока одни видели в нем теневой парламент, другие — комитет по организации митингов или правозащитную организацию. В итоге громоздкий и неповоротливый орган погряз в регламентах и спорах, окончательно утратив актуальность с началом мэрской кампании Алексея Навального в 2013 году.
Почему «объединение всей оппозиции» — это вредная иллюзия 2:36:10
Сегодня на призывы «всем объединиться» Леонид Волков отвечает категорическим отказом, называя такую идею не просто бесполезной, но и вредной . По его мнению, любое политическое объединение имеет смысл только ради достижения конкретного измеримого результата, например, преодоления избирательного барьера. В политике «4% + 4%» никогда не дают 8%: из-за необходимости идти на компромиссы и размывать позиции объединение обычно дает результат в 6% или 7%, при этом часть сторонников неизбежно отсеивается .
В текущих условиях, когда выборов в России нет, Волков выделяет несколько причин, почему формальный союз разных сил невозможен:
- Сущностные разногласия: У разных групп оппозиции принципиально разные взгляды на то, как относиться к «системным либералам», как должна выглядеть политическая система после Владимира Путина и как именно выстраивать примирение с Украиной и Западом .
- Упущенные возможности: Вместо реальной работы организации будут тратить время на бесконечные согласования позиций и внутренние конфликты .
- Разница ресурсов (SWOT-анализ): У разных лидеров разные сильные стороны. Например, Гарри Каспаров — признанный мировой интеллектуал, способный открывать двери в кабинеты западных лидеров, но не имеющий структуры сторонников внутри России . В то время как ФБК обладает многомиллионной аудиторией и десятилетним опытом работы «в поле», несмотря на аресты и отравления Алексея Навального .
Волков называет призывы к абстрактному единству «позицией кота Леопольда», которая легко продается аудитории, но не приближает конец режима . Он подчеркивает, что ФБК не стремится представлять только «либеральную тусовку» — их цель всегда заключалась в борьбе за большинство россиян .
Три сценария конца режима: биология, элиты или улица 2:46:46
Леонид Волков уверен, что не существует «волшебного алгоритма» свержения диктатуры, однако политология выделяет три классических сценария финала для подобных персоналистских режимов :
- Биологический сценарий: Диктатор просто умирает от старости (как Франсиско Франко или Антониу ди Салазар), и система рассыпается сама собой.
- Элитный конфликт: Дворцовый заговор, условный сценарий «табакерки и шарфика», когда ближайшее окружение решается на устранение лидера ради собственного спасения .
- Народное возмущение: Выход ситуации из-под контроля по образцу «арабской весны», когда массовые протесты парализуют систему.
До февраля 2022 года наиболее вероятным считался первый вариант — Путин мог править десятилетиями, пока позволяло здоровье. Однако полномасштабное вторжение в Украину разрушило социальный контракт («вы не лезете в политику — я обеспечиваю уровень жизни»), который выстраивался 20 лет . Своими действиями президент РФ сам привел в движение элиты и общество, резко снизив шансы на спокойное «досиживание» в Кремле до смерти и повысив вероятность элитного заговора или народного бунта .
Политика ФБК сейчас строится на поддержке проектов, которые повышают вероятность реализации второго и третьего сценариев . Волков приводит в пример деятельность Максима Каца, чьи ролики влияют на общественное мнение: «И молодец, и отлично... Классно, что каждый со своей аудиторией работает» .
В качестве примера «естественного» объединения Волков приводит мэрскую кампанию 2013 года. Тогда в штабе Алексея Навального работали люди полярных взглядов — от националистов до урбанистов . Это стало возможным благодаря наличию краткосрочного, понятного проекта с измеримым результатом. Как только в будущем возникнет новое «окно возможностей», как это случилось в Беларуси в 2020 году с регистрацией Светланы Тихановской, оппозиционные силы объединятся автоматически без всяких предварительных конференций .
Впрочем, даже успешный опыт 2013 года закончился внутренним расколом. Волков вспоминает, как уволил Максима Каца из штаба за две недели до выборов из-за спора о тактике . Когда социология показала реальность второго тура, Волков настаивал на радикальных действиях (захват приемной Мосгоризбиркома, бессрочный протест) в случае кражи голосов, в то время как Кац счел такой подход «государственным переворотом» и пригрозил жалобой в ФСБ .
💔 Политические интриги и личные драмы: конфликт с Кацем и обвинения в харассменте 2:55:46
Разговор Ирины Шихман с Леонидом Волковым переходит в область затяжных конфликтов внутри российской оппозиции, которые годами обсуждаются в медийном поле. Одной из самых острых тем остается разрыв Волкова с Максимом Кацем, произошедший еще во время мэрской кампании Алексея Навального в 2013 году. По версии Волкова, конфликт не был результатом личной неприязни, а носил характер серьезного политического столкновения .
Политическая интрига и угроза ФСБ 2:55:46
Леонид вспоминает, что в разгар кампании 2013 года Максим Кац, занимавший одну из руководящих должностей в штабе, начал вести «политическую интригу», направленную на смещение Волкова с поста начальника штаба. По словам гостя, Кац лично обходил ключевых руководителей, тратя на каждого по два часа, и убеждал их, что Волков «сошел с ума», предлагает безумные вещи и хочет «подвести всех под монастырь», радикализируя протест .
Финальная точка была поставлена на собрании, где, как утверждает Волков, Кац в ответ на стратегические предложения руководства заявил: «Я пойду в ФСБ» . Это стало прямой причиной немедленного увольнения. Однако, чтобы не навредить общему делу и не выносить скандал в публичную плоскость в разгар выборов, стороны заключили негласное соглашение. Кацу выделили отдельное направление — организацию наблюдения, а публично было объявлено, что он продолжает работать в команде .
«Я свою часть обязательств выполнил, — подчеркивает Волков. — После кампании я написал пост в ЖЖ, где поблагодарил всех, включая Максима, отметив его потрясающую работу по уличной агитации» . Однако мир продлился недолго: вскоре Кац начал активно критиковать ФБК, называя их радикалами и выступая против жесткой риторики в адрес чиновников . Публичный взрыв произошел через три года, когда Алексей Навальный в интервью назвал Каца «политическим проходимцем» .
Обвинения в харассменте: версия Леонида Волкова 2:59:57
Сразу после резких слов Навального в адрес Каца последовал ответный удар: Екатерина Патюлина опубликовала в блоге Ильи Варламова пост, в котором обвинила Леонида Волкова в неподобающем поведении и давлении. Волков считает, что это была спланированная акция Максима Каца для переключения внимания с политических претензий на личный скандал .
Леонид признает факт влюбленности в Екатерину во время работы в штабе в 2013 году. «Влюбленность — это прекрасное чувство, я за ней ухаживал. Она до поры до времени эти ухаживания принимала» . Он подтверждает, что отправлял ей СМС-сообщения, которые позже были опубликованы, и признает, что вне контекста они могут выглядеть глупо. Однако Волков категорически отрицает любые формы физического давления или использования служебного положения .
Основные аргументы Волкова против термина «харассмент» в данной ситуации:
- Отсутствие иерархии: Избирательный штаб — это временная структура, где все знают, что после 8 сентября команда разойдется .
- Статус объекта: Патюлина сама была руководителем крупного отдела интернет-рекламы и не зависела от Волкова в плане «карьерного продвижения», так как карьеры в штабе не существует .
- Взаимность: До определенного момента Екатерина принимала приглашения на ужины в компаниях и совместные поездки .
Волков отмечает, что эта история нанесла серьезный удар по его первому браку, который на тот момент уже «трещал по швам» . После кампании он пытался спасти отношения с женой, уехав работать в Люксембург, но в итоге это привело к окончательному разводу, так как интересы супругов разошлись: она хотела стабильной жизни в Европе, а он не мог оставить российскую политику .
Романы на работе и политическая повестка 3:15:22
Комментируя обвинения в нарушении этики, Волков высказывает «немодную» мысль: в коллективе из молодых людей (средний возраст 27 лет), которые работают за идею 24/7, избежать служебных романов невозможно . По его мнению, задача руководства не запрещать чувства, а следить за тем, чтобы они не мешали рабочим процессам и не приводили к принуждению .
В завершение этой части беседы Шихман касается актуальной повестки — «15 пунктов» Навального, опубликованных к годовщине войны. Ранее в интервью они уже обсуждали стратегию фонда, и здесь Волков подчеркивает, что этот документ — важный политический жест, сформулированный в условиях «пыточного ШИЗО», который закрепляет моральное превосходство оппозиции . На вопрос о будущем Леонид отвечает с оптимизмом, считая его необходимым инструментом в политике: «Если Алексей вышел из тюрьмы — значит, Путина в Кремле уже нет» .
🧬 Транзит власти и «битва нарративов»: что будет после Путина? 3:20:52
Завершающая часть масштабного интервью с Леонидом Волковым посвящена будущему России после неизбежного ухода Владимира Путина. Политик проводит исторические параллели, описывает механику предстоящей борьбы за власть внутри Кремля и объясняет, почему Запад станет ключевым игроком в процессе демократизации страны.
Пять лет турбулентности: сценарий «условного Мишустина» 3:21:04
Леонид Волков убежден, что смерть или уход диктатора не приведут к мгновенной стабильности. Он проводит аналогию с 1953 годом: после смерти Сталина последовало пять лет жесткой борьбы за власть, в ходе которой группировки Хрущева, Берии и Маленкова устраняли друг друга .
Современная ситуация отличается тем, что Владимир Путин выстроил систему, в которой никто из его приближенных не обладает полнотой власти.
- Административный ресурс сконцентрирован у таких фигур, как Сергей Кириенко, но у них нет силового блока .
- Силовой ресурс (МВД, Росгвардия) находится в руках Колокольцева и Золотова, но они лишены административных полномочий и страдают от недофинансирования .
- Финансовый ресурс распределен между олигархическими группами.
Волков прогнозирует, что как только «труп Путина остынет», наиболее прагматичный лидер из числа системных игроков — он называет это типом «условного Мишустина» или «условного Собянина» — сделает первый ход . Этот человек понимает, что для победы в «войне всех против всех» внутри России ему необходима внешняя легитимность. Самым логичным действием будет звонок президенту США или канцлеру Германии с предложением сделки: контроль над ядерным оружием, сохранение территориальной целостности и немедленное прекращение войны в обмен на признание его легитимности и снятие санкций .
При этом Волков категорически отметает возможность прихода к власти таких фигур, как Евгений Пригожин. По его мнению, в российской политической реальности «бизнесмены» без официальных постов и «ксив» — это «списанный материал», которого «рядовой караульный не пропустит в Кремль» .
Роль Запада и стратегия ФБК 3:26:34
Основная задача ФБК на международной арене сегодня — подготовить западных лидеров к этому решающему звонку из Кремля. Волков и его коллеги в беседах с Байденом, Макроном и Шольцем продвигают одну идею: «Когда вам предложат такую сделку — соглашайтесь, но выдвигайте встречное условие» . Этим условием должны стать:
- Выпуск всех политзаключенных.
- Проведение честных конкурентных выборов под международным наблюдением .
Оппозиционер подчеркивает, что ФБК не боится конкурентных выборов. Он напоминает об успехах 2020 года, когда в Новосибирске и Томске кандидаты, открыто аффилированные со штабами Навального, выигрывали одномандатные округа у представителей «Единой России» . По его словам, команда знает, как работать с большинством россиян в обычных спальных районах, и готова к политической борьбе в условиях транзита.
Сценарий, при котором Путин правит еще 30 лет, Волков считает маловероятным после 24 февраля 2022 года. Система начала давать сбои: если раньше президент выступал арбитром, и элитам было запрещено конфликтовать публично, то теперь грызня между Кадыровым и Шойгу выплескивается в медиапространство . Это признак того, что «арбитраж» больше не работает.
Битва нарративов: «генетические рабы» против шанса на будущее 3:32:56
В европейских политических кругах сейчас идет борьба двух противоположных взглядов на Россию. Первый нарратив, который Волков называет крайне выгодным лично Владимиру Путину, гласит: «Россия безнадежна, это страна генетических рабов, и после Путина там будет только новый Путин» . Опасность этого подхода в том, что он подталкивает Запад к выводу: «Раз ничего не изменится, надо договариваться с текущим диктатором, чтобы избежать хаоса и ядерной угрозы» .
Второй нарратив — о том, что у России без Путина есть шанс на нормальное демократическое будущее. Леонид отмечает, что сторонником этой позиции является канцлер Олаф Шольц, который неоднократно заявлял: «Это война Путина, а не война России» . Волков тратит значительные ресурсы на то, чтобы этот взгляд оставался мейнстримом европейской политики.
Оптимизм вопреки давлению 3:35:47
Отвечая на вопрос о том, почему ФБК не уделяет должного внимания работе с огромной диаспорой релокантов, Волков признает: ресурсы команды ограничены. Пока Любовь Соболь и другие оппозиционные проекты занимаются объединением уехавших, ФБК фокусирует 90% сил на работе внутри страны .
В финале беседы на вопрос Ирины Шихман о том, победил ли Путин на данном этапе, Волков отвечает твердым «нет» . Он сравнивает политику с процессом, идущим волнами:
«У нас были очень грустные периоды, например, в 2015 году. А потом мы придумали президентскую кампанию, которая нас вытолкнула вперед... Мы обязательно придумаем что-то следующее, от чего все ахнут» .
Волков уверен, что креативный потенциал команды Навального и их способность изобретать новые инструменты борьбы — от видеорасследований до «Умного голосования» — позволят им переломить ситуацию в будущем .
