«Физическая подготовка бессмысленна — всё дело в голове», — утверждает Оз Перлман, человек, способный пробежать 153 мили по Греции и одновременно взломать ваш банковский PIN-код, просто наблюдая за расширением зрачков. Менталист мирового уровня раскрывает механизмы «редактирования памяти» и объясняет, почему карточные фокусы в окружной тюрьме работают по тем же алгоритмам, что и многомиллионные шоу для элиты Голливуда. Это исследование грани между иллюзией и психологическим контролем, где благодарность становится инструментом выживания, а микрокоммуникация заменяет чтение мыслей.
🏃 Ультрамарафоны, ментальная броня и взлом сознания 0:14
Разговор в студии начинается с удивительного факта: прежде чем сесть в кресло гостя, Оз Перлман (Oz Pearlman) пробежал полноценный марафон по улицам Остина под проливным дождем . Для большинства людей 42 километра — это достижение всей жизни, но для Оза это лишь утренняя рутина, позволяющая «прояснить разум» перед важным событием . Его личный рекорд в марафоне составляет впечатляющие 2 часа 23 минуты — результат, граничащий с профессиональным уровнем атлетики . Однако истинная страсть Оза лежит в области ультрадистанций, где физическая подготовка отступает на второй план, уступая место чистой психологии.
Спартатлон: испытание на грани возможного 1:20
Одним из самых суровых испытаний в карьере Перлмана стал Спартатлон — легендарный забег на 153 мили (около 246 км) из Афин в Спарту . Оз описывает это соревнование как историческую реконструкцию пути Фидиппида, который, согласно легенде, бежал за помощью к спартанцам перед битвой при Марафоне. Условия гонки экстремальны: лимит времени составляет всего 36 часов, а строгие отсечки на контрольных точках требуют от бегунов постоянного движения без возможности на длительный отдых или полноценный сон .
Оз откровенно рассказывает о своем первом опыте на этой трассе, который закончился неудачей. Он сошел с дистанции на 75-й миле, когда «сдался в собственной голове» и начал придумывать оправдания для друзей и близких . Переломный момент наступил на следующий год. Наблюдая со стороны за финишем тех, кто был слабее и медленнее него, Перлман осознал: ультрамарафон — это на 100% ментальная игра . Вернувшись в Грецию, он сменил установку на «готовность умереть, но финишировать», что и позволило ему преодолеть дистанцию .
Феномен Дэвида Гоггинса и «гнев» как топливо 7:44
Обсуждая запредельную выносливость, Джо Роган (Joe Rogan) и Оз неизбежно приходят к фигуре Дэвида Гоггинса. Перлман знаком с Гоггинсом более 15 лет, застав его еще до обретения мировой славы . Они вместе тренировались в Нью-Йорке, и Оз был свидетелем того, как Гоггинс игнорирует разрушительные травмы коленей ради достижения цели .
Оз выделяет несколько ключевых аспектов менталитета Гоггинса и других элитных бегунов:
- Трансформация негатива: Использование злости и ненависти как мощного стимула (например, прослушивание записей с оскорблениями от хейтеров во время бега) .
- Игнорирование боли: Способность продолжать движение, когда суставы превращаются в «кость об кость» .
- Юмор и серьезность: Несмотря на медийный образ «железного человека», в жизни Гоггинс обладает отличным чувством юмора, хотя к тренировкам относится с фанатичной серьезностью .
Перлман с иронией отмечает, что в каждом их совместном забеге он побеждал Гоггинса, добавляя: «Ну, у меня хотя бы есть два целых колена» .
Искусство ментализма: магия без реквизита 14:49
Профессиональный путь Оза начался на Уолл-стрит, где он работал в технологической поддержке инвестиционных банкиров после получения диплома инженера . Однако еще подростком он увлекся фокусами, увидев выступление иллюзиониста на круизном лайнере . Оз признается, что он из тех людей, кто отдается делу на 120%, поэтому он поглощал книги по магии одну за другой, оплачивая учебу в колледже выступлениями в ресторанах .
Со временем Оз перешел от классической магии к ментализму. Он объясняет принципиальную разницу:
- Магия основана на ловкости рук и отвлечении внимания. У фокусника всегда есть физический объект (карты, монеты), который позволяет скрыть манипуляцию .
- Ментализм — это «магия разума». Здесь нет реквизита, а инструментом выступает знание человеческой психологии и умение читать микровыражения.
По словам Перлмана, ментализм гораздо сложнее в освоении, так как его невозможно практиковать перед зеркалом. Нужна живая аудитория и готовность «терпеть неудачи» сотни раз, прежде чем научишься чувствовать ход мыслей другого человека .
Взлом PIN-кода в прямом эфире 16:44
Чтобы продемонстрировать свои навыки, Оз предлагает Джо Рогану провести эксперимент с PIN-кодом его банковской карты . Несмотря на скептицизм ведущего, который уверен, что эту информацию невозможно найти в сети или угадать, Перлман начинает процесс «чтения».
Сначала он просит Джо назвать случайное четырехзначное число. Роган быстро произносит «2020» . Оз мгновенно анализирует эту реакцию, отмечая, что люди склонны лгать по определенным шаблонам. Наблюдая за движением глаз и жестикуляцией Джо, Оз пошагово восстанавливает цифры . Финал шокирует Рогана: Оз записывает число на бумаге, и оно оказывается абсолютно верным PIN-кодом, который Джо даже не выбирал сам — его когда-то присвоил банк .
«Если бы я взломал твой банковский счет, здесь были бы проблемы посерьезнее, чем подкаст», — шутит Оз, подчеркивая, что его работа основана на сборе данных о поведении человека в реальном времени, а не на сверхъестественных силах . Этот трюк служит мостом к следующей теме: как менталист может предсказывать решения, которые человек считает своими собственными .
🧠 Редактирование реальности и тюремные уроки ментализма 28:54
Оз Перлман подходит к своему искусству не как к набору фокусов, а как к глубокому психологическому проектированию. В беседе с Джо Роганом он подчеркивает, что его истинная работа заключается не в том, чтобы обмануть зрителя, а в создании «запоминающихся моментов» . По мнению Перлмана, память человека крайне пластична: это не видеозапись, а скорее реконструкция, основанная на эмоциях и фокусе внимания в конкретный момент .
Проектирование воспоминаний и управление вниманием 28:54
Главный секрет ментализма, по словам Оза, кроется в «редактировании» памяти аудитории. Он объясняет, что может заставить людей подсознательно «вырезать» определенные фрагменты события, превращая ловкость рук в необъяснимое чудо. В качестве примера Перлман приводит классический трюк, который он годами оттачивал в ресторанах: карта зрителя с подписью оказывается прилепленной к высокому потолку .
Оз заметил любопытный феномен: когда зрители пересказывали этот случай друзьям, они говорили: «Я перемешал колоду, а в следующий миг карта уже была на потолке» . На самом деле иллюзионист бросал колоду вверх, но он научился управлять вниманием так, чтобы этот момент исчезал из памяти очевидцев.
Ключевые принципы управления вниманием от Оза Перлмана:
- Эффект «отсутствующего взгляда»: если исполнитель сам не смотрит на свои руки в момент броска или секретного действия, зрители с вероятностью 80–90% «сотрут» этот эпизод из своих воспоминаний .
- Избирательность восприятия: Перлман цитирует Тони Роббинса, приводя пример с поиском зеленого цвета в комнате. Если человек ищет зеленое, он мгновенно его замечает, но полностью игнорирует фиолетовое . В ментализме это работает так же: зритель видит только то, на чем сфокусирован его интерес.
- Ясность эффекта: любой трюк должен быть понятен шестилетнему ребенку и описываться одним предложением . Чрезмерная сложность и обилие реквизита убивают магию.
Ранее в разговоре Джо Роган уже упоминал точность Оза в угадывании личных данных, и Перлман подтверждает, что за этим стоит не чтение мыслей, а чтение людей через сложные алгоритмы и психологическую индукцию .
«Карточный щит»: тюремный опыт Оза Перлмана 44:20
Одним из самых необычных этапов становления Перлмана как менталиста стало краткое тюремное заключение. В возрасте 20 лет, будучи студентом, он попал в нелепую криминальную историю, которая едва не стоила ему карьеры на Уолл-стрит . Находясь в состоянии сильного алкогольного опьянения в гостях у друга, Оз совершил «глупейшую кражу в жизни» — присвоил сломанный стационарный телефон со стойки в пиццерии Papa John’s . Его друзья также прихватили грязные рабочие рубашки из корзины для белья сотрудников.
Полиция нагрянула в квартиру в четыре часа утра. Перлмана арестовали, когда он был в одних трусах, что добавило ситуации унизительности . Из-за того, что украденные вещи были имуществом компании и официально не предназначались для продажи, полиция пыталась квалифицировать дело как «фелонию» (тяжкое преступление) .
Попав в тюрьму округа Уоштено (штат Мичиган), Оз оказался в крайне враждебной среде. Будучи невысокого роста и щуплого телосложения, он понял, что его единственная защита — это карты .
- Он подошел к группе заключенных, игравших в «Пики», и попросил колоду .
- Следующие восемь часов Перлман без перерыва показывал фокусы, ни разу не повторив ни одного приема .
- Это обеспечило ему мгновенный авторитет и защиту: когда Оз шел в душ, другие заключенные буквально охраняли его, говоря: «Мы прикроем тебя, бро» .
Этот опыт «напугал его до конца жизни» и стал лучшим уроком психологии толпы . В итоге обвинения были сняты благодаря отсутствию судимостей и специальной правовой норме для молодежи (Holmes Youthful Trainee Act), что позволило Озу сохранить чистую биографию .
Лазерная фокусировка и цена скуки 40:52
Размышляя о том, как рождаются его сложнейшие трюки, Перлман признается, что тратит на их проектирование годы. Например, подготовка идеи для вирусного выступления на ESPN заняла у него два полных года раздумий во время ежедневных забегов . Оз считает, что современные технологии убивают креативность, поскольку люди разучились скучать.
«Скука необходима для возникновения идей», — утверждает менталист . Он принципиально не пользуется телефоном во время бега и старается ловить вспышки вдохновения в моменты отсутствия внешних раздражителей, будь то душ или долгие поездки в автомобиле .
Несмотря на колоссальную энергию и быструю речь, Оз Перлман практически не употребляет кофеин . Его естественное состояние «включенности» настолько высоко, что даже треть банки энергетического напитка Celsius вызывает у него чрезмерный джолт-эффект, который он сравнивает с действием мощных стимуляторов . Для Оза гиперфокус — это не результат химии, а натренированный навык, позволяющий замечать детали, которые большинство людей пропускает на «автопилоте» .
🧠 Архитектура контроля: от вирусных трюков до ментальной устойчивости 50:49
Работа менталиста мирового уровня — это не только ловкость рук или знание психологии, но и маниакальная подготовка, сравнимая с планированием спецоперации. В разговоре с Джо Роганом Оз Перлман приоткрыл завесу над тем, как создаются моменты, которые потом годами обсуждают в социальных сетях, и почему физические страдания на марафонских дистанциях являются ключом к его профессиональному спокойствию.
Математика чуда: подготовка вирусного трюка для ESPN 50:49
Оз Перлман признается, что за внешней легкостью его выступлений на телевидении стоят годы кропотливого труда. Одним из самых ярких примеров стал его проект для ESPN, связанный с квотербеком Джо Бурроу. Оз описывает этот процесс как долгосрочное планирование, которое заняло около двух лет . Цель состояла в том, чтобы не просто показать фокус, а создать «максимально эффектный момент», который выглядел бы как предсказание действий игрока в реальном времени.
Для достижения такого уровня Оз использует систему «металлических заметок». Он записывает каждый нюанс своих выступлений, каждую реакцию и даже детали жизни людей, с которыми встречается . По его словам, это дает ему «суперспособность»: когда он возвращается к клиенту спустя два года, он помнит имена их детей и детали прошлых встреч, что мгновенно создает доверие .
При подготовке к телевизионным эфирам Перлман действует как стратег:
- Он создает «карту рисков», прорабатывая варианты развития событий от Плана А до Плана Е .
- Выступление превращается в интерактивную книгу «выбери себе приключение», где менталист всегда остается режиссером, даже если зритель уверен, что он у руля .
- Оз сравнивает свое состояние во время сбоев на сцене с работой снайпера: он должен контролировать частоту сердечных сокращений и не допускать «каскада паники», который зритель почувствует на инстинктивном уровне .
Даже если Оз внутренне в ужасе («потеют ладони, готов обмочиться»), внешне он обязан оставаться альфа-фигурой, иначе контроль над ситуацией будет потерян навсегда .
Добровольный дискомфорт как лекарство от тревоги 56:29
Обсуждая свои сверхмарафоны (включая упоминание Кэма Хейнса, пробежавшего 250 миль ), Оз и Джо приходят к выводу, что экстремальный спорт — это не вопрос здоровья, а вопрос познания своей сути. Перлман утверждает, что ультрамарафоны позволяют ему «взглянуть в зеркало» и увидеть, кто он есть на самом деле, когда всё тело кричит о желании сдаться .
Джо Роган развивает эту мысль, заявляя, что добровольный физический дискомфорт должен быть обязательным для каждого . По его мнению, современная эпидемия тревожности и депрессии напрямую связана с тем, что люди перестали использовать свое тело по назначению — для охоты, бега и борьбы с хищниками .
Основные тезисы их дискуссии о ментальном здоровье:
- Упражнения эффективнее антидепрессантов: Собеседники ссылаются на данные, согласно которым физическая активность клинически показывает лучшие результаты в борьбе с депрессией, чем медикаментозное лечение .
- Снижение «громкости» жизни: После того как человек проходит через ад на тренировке, повседневные проблемы и офисные стрессы кажутся незначительными .
- Генетическая потребность: Наша ДНК не изменилась за десятки тысяч лет; сидячий образ жизни в окружении экранов противоречит самой природе человеческого организма .
Трансформация зависти: путь от сравнения к вдохновению 1:00:53
Оз откровенно рассказывает о темной стороне социальных сетей, называя феномен Instagram «сравнивай и отчаивайся» (compare and despair) . Он признается, что раньше часто чувствовал себя недостаточно успешным, глядя на достижения коллег, что порождало амбициозность, смешанную с негативом. Однако со временем он научился «переключать тумблер» в мозгу.
Философия благодарности Оза строится на совете подкастера Джея Шетти: контролировать только две мысли в день — первую сразу после пробуждения и последнюю перед сном . Оз фокусируется на том, что он «выиграл в лотерею», имея любимую работу и семью, вместо того чтобы думать о том, чего у него нет .
Джо Роган делится личным опытом из начала своей карьеры в стендапе. В 21 год он ловил себя на мысли, что надеется на провал талантливых коллег, потому что их успех заставлял его чувствовать себя менее способным .
- Ловушка артиста: Джо отмечает, что многие перестают любить свое искусство, превращаясь из фанатов в конкурентов, которые постоянно измеряют себя чужим успехом .
- Зависть как топливо: Ключ к развитию, по мнению Рогана, заключается в том, чтобы превратить укол зависти в топливо для собственного роста. Вместо того чтобы злиться на успешного человека, нужно спросить: «Чему я могу у него научиться?» .
В завершение главы Оз демонстрирует, как его навыки контроля переплетаются с психологией повседневности. Он начинает разбирать механику выбора имен для детей на примере продюсера Джейми, подмечая, что самые популярные имена (например, Оливия ) часто становятся частью коллективного бессознательного, которым менталист может манипулировать.
🧠 Проекции памяти: первая любовь и «библия» ментализма 1:15:21
В середине беседы Оз Перлман демонстрирует, что его мастерство выходит далеко за рамки простых карточных фокусов, переходя в плоскость глубокого анализа человеческого поведения и извлечения информации из самых потаенных уголков памяти. Разговор о статистике популярных имен неожиданно превращается в психологическую дуэль, когда объектом эксперимента становится продюсер подкаста Джейми Янг.
«Та самая, что ушла»: предсказание первой любви 1:17:41
Оз просит Джейми вызвать в памяти образ «человека из прошлого», подчеркивая, что это должен быть абсолютно случайный персонаж. Когда Джейми упоминает, что это кто-то из детского сада, Перлман мгновенно считывает оговорку в местоимениях и предлагает сменить вектор на более эмоционально заряженный образ — «ту самую, что ушла» (the one that got away), первую большую влюбленность.
Джейми признается, что его первой страстью была экранная героиня. Процесс «чтения» превращается в серию микро-испытаний: Оз просит Джейми мысленно посчитать количество букв в имени, представить их в виде плиток игры «Скрабл» и перемешать . Несмотря на попытки продюсера сбить менталиста с толку и его «бегающие глаза», Перлман безошибочно определяет структуру имени.
Кульминация наступает, когда Оз записывает ответ на бумаге и просит Джейми назвать имя вслух. Выясняется, что первой любовью Джейми была Кристин Тейлор (Christine Taylor), а конкретнее — её персонаж Мелоди из подросткового сериала «Эй, чувак» (Hey Dude) . Поразительная точность предсказания — а Перлман назвал именно реальное имя актрисы — заставляет Рогана в шутку спросить, не работает ли Оз на ЦРУ. Сам менталист объясняет успех тем, что во время счета букв человек непроизвольно выдает ритм, подобно барабанщику: «Если у тебя есть слух, ты слышишь эти удары» .
Этика ментализма и наследие Тони Коринды
Обсуждая механику своих трюков, Оз затрагивает важную тему этического компаса. Он признает, что многие экстрасенсы прошлого и настоящего используют те же техники, что и он, но выдают их за «общение с мертвыми» или сверхъестественный дар . Разница лишь в подаче: менталист использует свои навыки для развлечения, в то время как мошенники могут эксплуатировать горе людей за огромные гонорары.
Когда Джо Роган спрашивает об истоках этого мастерства, Перлман называет книгу, которую считают «Библией» каждого начинающего иллюзиониста — «13 шагов к ментализму» (13 Steps to Mentalism).
- Автор: Тони Коринда (настоящее имя Томас Уильям Симпсон) .
- История: Книга была написана в 1950-х годах (хотя Перлман сначала ошибочно относит её к 20-м годам).
- Специфика: Пособие описывает фундаментальные техники чтения мыслей, предсказаний и манипуляции вниманием.
Однако Оз подчеркивает, что в современном мире классические методы требуют радикальной адаптации . В эпоху смартфонов и Google внимание аудитории изменилось, и то, что работало в середине XX века, сегодня выглядит архаичным. Перлман объясняет, что он использует «старые инструменты», но строит с их помощью совершенно иные «здания». Например, он адаптирует ментализм для деловой среды — телеканалов CNBC и Fox Business, где его трюки завязаны на фондовых рынках и процентных ставках . Это позволяет ему «подмешивать лекарство в еду»: на корпоративных мероприятиях он внедряет ключевые маркетинговые идеи в память сотрудников через развлекательные номера, делая информацию по-настоящему незабываемой.
🧠 Критический взгляд: иллюзия телепатии и суровые уроки провалов 1:40:23
В мире ментализма граница между профессиональным трюком и верой в сверхъестественное часто оказывается размытой. Оз Перлман, обсуждая классический труд Тони Корринды «13 ступеней к ментализму» , подчеркивает, что хотя книга и является фундаментом индустрии, она лишь дает «детские шаги», за которыми следуют годы практики и понимания человеческой психологии. Однако именно этот опыт заставляет его крайне скептически относиться к громким заявлениям о реальных паранормальных способностях, особенно когда речь заходит о нашумевших «пленках телепатии».
Разоблачение «пленок телепатии» и механика микрокоммуникации 1:42:08
Когда Джо Роган поднимает тему «пленок телепатии» (видеозаписей, на которых дети с аутизмом якобы общаются телепатически со своими родителями), Оз занимает жесткую позицию скептика . Несмотря на то, что ранее в подкасте обсуждались границы интуиции, Перлман настаивает: то, что зрители принимают за чудо, на деле является либо неосознанной подсказкой, либо сложной системой коммуникации, хорошо знакомой профессиональным иллюзионистам.
Оз объясняет феномен через концепцию «кода для двоих» (two-person code) — техники, которой владеют лучшие менталисты мира . В таких номерах два человека могут передавать друг другу любую информацию — от номеров кредитных карт до сложных слов — без использования электроники, полагаясь исключительно на микропаузы, ритм речи или едва заметные жесты . В случае с «пленками телепатии» Перлман замечает аналогичную механику: родитель или помощник часто физически контактирует с ребенком или держит доску с буквами, невольно направляя его движения .
«Если вы проведете двойное слепое исследование, где человек, держащий доску, сам не знает правильного ответа, магия исчезнет», — утверждает Оз . Он подчеркивает отсутствие научного контроля в этих видео и указывает на то, что дети не смогли повторить свои «успехи» в условиях, исключающих подсказки от взрослых . Даже истории о детях, «читающих на неизвестных им языках», Перлман объясняет деталями, которые ускользают от обывателя: достаточно, чтобы кто-то в комнате знал этот язык или смысл фразы был передан через ритмические сигналы .
Для Оза это не вопрос веры, а вопрос методологии. Он сравнивает себя с менеджером казино, который видит мошенничество игрока просто потому, что знает все существующие способы обмана . По его мнению, здесь работает эффект подтверждения: люди (включая журналистку Кай Диккенс, снявшую фильм об этом) настолько хотят верить в «супергеройскую» историю о детях, запертых в своем сознании, что игнорируют рациональные объяснения .
Анатомия провала: джинны, дым-машины и беспощадные дети 1:52:43
Разговор о точности менталиста неизбежно приводит к теме неудач. Джо Роган проводит параллель со стендап-комедией, где «бомбежка» (провальное выступление) является неотъемлемой частью роста комика . Оз соглашается, отмечая, что в ментализме провал ощущается еще острее, потому что он разрушает созданную иллюзию всезнания.
Перлман откровенно рассказывает о своем худшем корпоративном шоу в городе Шарлотт . Организаторы навязали ему сценарий, превратив выступление в фарс:
- Весь персонал, включая Оза, заставили одеться джиннами ;
- На сцене установили гигантскую лампу, из которой беспрерывно валил густой дым ;
- Оз должен был интегрировать в выступление скучные факты о местных достопримечательностях, таких как музей Билли Грэма .
Результат был катастрофическим. Из-за дыма Оз не видел лиц зрителей, кашлял и дважды подряд ошибся в своих предсказаниях . «Я уходил со сцены, извиняясь. Это был момент, когда ты всерьез спрашиваешь себя, тем ли ты занимаешься в жизни», — вспоминает он .
Однако самым суровым испытанием для профессионального менталиста, привыкшего выступать перед элитой на ESPN или в Белом доме, оказались... второклассники . Оз решил провести шоу в школе своего сына и столкнулся с аудиторией, которой плевать на этикет и репутацию артиста. Восьмилетние дети оказались «безжалостными»: они выкрикивали разоблачения, пытались схватить его за руки и требовали показать, что спрятано в ладони .
«Я буквально прошептал жене: "Это кошмар"», — смеется Оз . После этого выступления он чувствовал себя настолько опустошенным, что его лицо было мертвенно-бледным, а соседи при встрече спрашивали, не случилось ли в семье трагедии . Этот опыт заставил его еще больше уважать чистоту жанра и подтвердил старую истину: ничто так не приземляет эго, как пара восьмилеток, которые видят твой трюк насквозь .
🎭 Ритм выступления и секреты высшего любопытства 2:05:36
Разговор Джо Рогана и Оза Перлмана переходит в область психологии творчества и механизмов удержания массового внимания. Оз подчеркивает, что его успех зиждется на гиперфокусе лишь на одном навыке — способности оценивать, о чем думают люди, и замечать то, что они выдают неосознанно . Однако, чтобы сделать этот процесс захватывающим, необходимо добавить «свистки и колокольчики» зрелищности. Проводя параллель с музыкальной индустрией, Оз разделяет менталистов на «авторов-исполнителей» и «кавер-группы» . Большинство артистов годами эксплуатируют чужие или стандартные приемы, не нуждаясь в обновлении материала, тогда как истинные инноваторы, подобные Тейлор Свифт в музыке или Луи Си Кею в комедии, постоянно сжигают старые наработки, чтобы создавать нечто уникальное и глубоко личное.
Стендап-комедия как инструмент гипноза и ритмика транса 2:07:34
Джо Роган и Оз Перлман анализируют стендап не просто как жанр развлечения, а как сложную систему управления состоянием аудитории. Оз отмечает, что современные комики, такие как Мэтт Райф, изменили правила игры, используя крауд-ворк (работу с залом) для создания вирального контента, который мгновенно «сгорает» в соцсетях . Это вынуждает артистов к постоянной инновации. В контексте ментализма и комедии ритмика выступления выступает как форма гипноза: когда артист полностью владеет темпом и подачей, он вводит зрителей в состояние, близкое к трансу, где их критическое восприятие снижается, а эмоциональная вовлеченность достигает пика.
Роган добавляет, что великие исполнители создают связь с фанатами именно через передачу частицы своей личности . Для менталиста это означает не просто выполнение трюка, а умение «держать зеркало» перед аудиторией, фокусируясь не на себе, а на зрителе . Это умение перенаправлять внимание и манипулировать ожиданием роднит ментализм с режиссурой и стендапом, где пазы, интонации и ритм повествования служат инструментами взлома человеческого восприятия.
Уроки любопытства от Стивена Спилберга 2:09:20
Оз делится уникальным опытом встречи со Стивеном Спилбергом на семейном празднике режиссера . Несмотря на статус легенды и наличие миллионов историй, которыми он мог бы упиваться, Спилберг продемонстрировал то, что Оз называет «суперсилой в жизни» — искреннее, неуемное любопытство к другому человеку. За 20 минут личного общения Спилберг засыпал Оза вопросами, в то время как сам Оз не задал режиссеру ни одного .
Этот эпизод стал для Перлмана важным уроком:
- Люди на самом высоком уровне мастерства остаются вечными учениками и исследователями человеческой природы .
- Умение «дать другому сиять» — это лучший способ произвести неизгладимое впечатление и построить долгосрочные отношения .
- Искренний интерес к окружающим, от охранника до топ-менеджера, создает вокруг артиста ауру доброжелательности, которая работает на него годами .
Собеседники также обсуждают, как Спилберг переосмысливал свои работы с годами. Например, после того как он стал отцом, он признался, что больше не смог бы снять финал «Близких контактов третьей степени» так же: персонаж Ричарда Дрейфуса никогда бы не оставил свою семью, чтобы улететь с пришельцами . Это подчеркивает, как личная трансформация творца неизбежно меняет его взгляд на универсальные сюжеты.
Секретные технологии и феномен НЛО: система изоляции 2:14:52
Дискуссия закономерно сворачивает к теме неопознанных аномальных явлений (UAP). Оз Перлман высказывает скептическую позицию, опираясь на «бритву Оккама»: он сомневается, что правительство может десятилетиями удерживать в секрете инопланетные технологии в мире, где «даже папа римский ходит в туалет» и где всегда есть обслуживающий персонал — уборщики и завхозы, которые могли бы проболтаться .
Однако Джо Роган парирует это аргументом о «силосировании» (siloing) информации . Он приводит в пример Манхэттенский проект, где тысячи людей работали над частями целого, не понимая конечной цели. Роган упоминает исследователя Джесси Майклса и его работу над изучением секретных проектов . Ключевые тезисы обсуждения:
- Томас Таунсенд Браун и антигравитация: Роган упоминает разработки 1950-х годов в области гравитационных движителей, которые могли быть засекречены и доведены до рабочих моделей в рамках изолированных оборонных проектов .
- Дроны будущего: Оз предполагает, что наблюдаемые объекты — это не биологические существа, а автоматизированные зонды, отправленные развитыми цивилизациями тысячи лет назад .
- Квантовый скачок: Собеседники рассуждают о том, что технологии цивилизации, опередившей нас на тысячи лет, будут неотличимы от божественной силы. Роган цитирует Марка Андриссена: квантовый компьютер может за минуты решить уравнение, на которое у всей остальной материи Вселенной ушло бы время до её тепловой смерти .
В завершение главы Джо выдвигает философскую гипотезу о том, что идеи сами по себе могут быть формой жизни, которые «манифестируют» себя в физическом мире через человеческий труд . Он вспоминает забавный анекдот о Майкле Джексоне, который не спал ночами, записывая идеи, объясняя это так: «Если я не получу эти идеи сейчас, Бог может отдать их Принсу» . Разговор о хитах и формулах успеха плавно подводит к обсуждению того, как артисты становятся заложниками своих «золотых хитов», что Оз также ощущает в своей практике менталиста .
🃏 Финальное предсказание: материализация «прошлого, настоящего и будущего» 2:30:28
Заключительная часть эфира превратилась в масштабную демонстрацию того, что Оз Перлман называет «управлением реальностью». На протяжении всего подкаста на столе лежал запечатанный конверт, который, по заверению менталиста, содержал описание событий, ещё не произошедших на момент начала записи. Финал подкаста стал моментом истины, где случайные выборы Джо Рогана оказались заранее задокументированным сценарием.
Манипуляция вероятностью: пять «решек» подряд 2:30:40
Перед тем как вскрыть главный конверт, Оз Перлман предложил Джо Рогану провести простой тест с подбрасыванием монеты, который быстро перерос в статистическую аномалию. Роган пытался предугадать результат, надеясь на «решку» (tails), но раз за разом выпадал «орел» (heads). После трёх неудач подряд иллюзионист спросил, хочет ли ведущий остановиться, но Джо настоял на продолжении .
Ситуация повторилась: четвёртый и пятый броски снова дали результат, противоположный ожиданиям Рогана. Джо был искренне озадачен, подозревая использование специальных техник или манипуляцию весом монеты, однако Оз подчеркнул, что это лишь вопрос статистики и того, как человек воспринимает свои шансы в моменте. Когда счёт «промахов» достиг пяти, Перлман объявил, что эта серия неудач не была случайной — она была частью единого плана, зафиксированного в конверте ещё до того, как они начали разговор . Ранее в ходе беседы Оз уже демонстрировал подобные навыки, угадывая конфиденциальные данные ведущего, такие как PIN-код его карты.
Хроника предсказанных решений: «прошлое и настоящее» 2:31:55
Переходя к вскрытию конверта, который был тщательно заклеен скотчем и скреплен скобами, Оз Перлман разделил его содержимое на три категории: прошлое, настоящее и будущее. Он настоял на том, чтобы Джо Роган лично доставал бумаги, дабы исключить любую возможность подмены или манипуляции со стороны иллюзиониста .
Первым был извлечён розовый листок, символизирующий «настоящее». Текст на нём дословно описывал только что произошедший инцидент с монетами: «Джо Роган трижды подряд ошибётся в подбрасывании монеты, будет настаивать на ещё одной попытке и снова промахнётся» . Точность предсказания, включая эмоциональную реакцию ведущего и его желание «отыграться», шокировала Рогана.
Затем настала очередь «прошлого» — более глубокого ментального проникновения, связанного с темой ММА, которую обсуждали ранее.
- Оз напомнил Рогану о задании выбрать любого бойца, которое он дал в начале эфира.
- Джо подтвердил, что в итоге остановился на Андерсоне Силве.
- На вопрос о том, сколько имен он прокрутил в голове перед этим, Роган оценил их количество примерно в 14 человек .
Вторая записка из конверта гласила: «В голове Джо промелькнет 14 бойцов, но в итоге он выберет Андерсона Силву и бой, в котором тот одержал победу» . Роган признался, что изначально думал о Забите Магомедшарипове, но «переключился», что также подтверждало точность слов Оза о процессе выбора.
Чтение «заднего плана» мыслей и финал 2:34:22
Кульминацией вечера стало предсказание «будущего». Оз попросил Джо Рогана мгновенно назвать любого известного человека. Роган произнёс: «Майлз Дэвис». Однако Перлман не спешил подтверждать этот результат. Он применил технику, которую называет «трава зеленее» (the grass is greener), объяснив, что часто люди называют первое пришедшее на ум имя, чтобы скрыть то, о чём они думали на самом деле секундой ранее .
Менталист попросил Джо признаться, кто был в его мыслях на «заднем плане» за мгновение до того, как он озвучил имя джазового музыканта. Роган признал, что его первым импульсом был Мухаммед Али . Когда была развернута последняя записка из конверта, там крупными буквами было написано имя легендарного боксёра.
Реакция Джо Рогана была предельно эмоциональной:
- Он назвал происходящее «чистым колдовством» (pure wizardry).
- Пошутил, что Оза нужно «сжечь на костре» за такие способности .
- Признал, что увиденное полностью разрушило его привычную картину мира и заставило переосмыслить то, какие невидимые сигналы подают люди друг другу .
В завершение эфира Роган в шутку упомянул, что хотел бы узнать у Оза секреты о местонахождении НЛО и базе Боба Лазара (тема, затронутая ранее в разговоре), но признал, что даже такие тайны меркнут перед продемонстрированным уровнем мастерства. Менталист покинул студию, оставив ведущего и продюсера Джейми в состоянии глубокого изумления от того, насколько предсказуемым может быть человеческий разум в руках профессионала .