Сенатор Рэнд Пол высказался против тарифов и сокрытия пандемии

All-In Podcast 244 тыс. 1 ч 7 мин 11 мин 05.09.2025
Главное

Сенатор США Рэнд Пол в интервью All-In Podcast представил глубокий анализ текущего экономического и геополитического курса страны. В ходе беседы обсуждались угрозы растущего государственного долга, последствия тарифной политики, скрытые механизмы пандемии COVID-19 и будущие отношения с Китаем. По мнению сенатора, Америка стоит перед лицом системных вызовов, требующих возврата к принципам свободного рынка и жестких конституционных ограничений.

🩺 От медицины к политике: наследие и индивидуализм 1:20

Рэнд Пол вырос в Техасе в семье известного политика Рона Пола, который двенадцать сроков служил в Конгрессе и трижды баллотировался на пост президента США. Несмотря на глубокие политические корни семьи, будущий сенатор изначально выбрал медицинскую карьеру, окончив медицинскую школу при Университете Дьюка. Как отмечает Пол, медицина стала настоящей семейной традицией: его отец был акушером-гинекологом, младшая сестра выбрала ту же специализацию, брат стал семейным врачом, а три племянницы также получили медицинские степени.

Сенатор вспоминает, как в 1970-х годах ребенком лежал на ковре и слушал по радио выступления отца. В 15 лет Рон Пол подарил сыну полное собрание романов Айн Рэнд, посоветовав сохранять открытый разум и фильтровать информацию. По мнению Рэнда Пола, идеи объективизма и индивидуализма глубоко укоренены в американском духе изобретательства, что сегодня находит отражение в общественном восхищении фигурой Илона Маска и технологическими достижениями его компаний. Пол считает, что антиутопические образы из литературы прошлого века, где посредственность возводилась в культ, в современных корпоративных структурах США стали реальностью.

Переход в политику произошел после 20–25 лет частной медицинской практики. В 2007–2008 годах Пол вызвался добровольно помогать отцу в президентской кампании и обнаружил в себе способность эффективно доносить идеи до аудитории. Вскоре подвернулся удобный случай: сенатор Джим Баннинг терял позиции, и Пол решил заявить о своих амбициях, сделав звонок репортеру агентства Associated Press. Это привело к мгновенному росту медийной популярности на уровне штата и всей страны, хотя сенатору пришлось провести серьезный разговор с супругой, с которой на тот момент они были женаты более 20 лет, поскольку он забыл упомянуть о своих планах. В 2010 году кампания совпала с зарождением движения «Чаепитие» (Tea Party), критиковавшего рост госдолга и защищавшего Конституцию. Пол вспоминает, как на его первое незапланированное выступление на городской площади с населением 50 тысяч человек пришли 800 активистов. Однако, по мнению гостя, движение со временем угасло, так как многие сторонники начали мириться с дефицитом бюджета, когда у власти оказывались республиканцы.

🗽 Философия «Оставьте меня в покое» и кризис партийной системы 7:01

Отвечая на вопрос о своей идентичности, включающей ярлыки либертарианца, конституционного консерватора и республиканца, Рэнд Пол относит себя к так называемой «коалиции „Оставьте меня в чертовски покое“». Этот подход, по его мнению, подразумевает невмешательство государства в личные дела, частные контракты, бизнес и жизнь семьи. Философской основой своих взглядов сенатор называет «фьюжн-движение» Фрэнка Мейера, пытавшееся найти баланс между консервативным крылом Уильяма Бакли и радикальным либертарианством Мюррея Ротбарда.

По словам Пола, традиционные либертарианцы опасались, что чрезмерное финансирование армии превратит её в основу государственного аппарата, и выступали за минимальное государство. В Вашингтоне же сенатор видит разочаровывающую модель «политики по партийной линии», где руководство определяет повестку, а рядовые члены обязаны ей подчиняться.

Пол отмечает, что сталкивается с жесткой критикой со стороны сторонников Дональда Трампа за то, что недостаточно активно поддерживает экс-президента, хотя лично поддерживает около 80% его инициатив, голосовал против обоих импичментов и имеет с ним хорошие личные отношения. Однако вопросы свободной торговли Пол считает фундаментальными для капитализма и не готов ими поступаться.

📈 Иллюзии протекционизма: почему тарифы вредят капитализму 9:51

Рэнд Пол опирается на классическую теорию Адама Смита о том, что разделение труда делает общество богаче, а благосостояние ограничивается лишь масштабами рынка. Сенатор оспаривает популярный тезис о том, что глобализация и аутсорсинг уничтожили американскую экономику и средний класс. Основываясь на данных портала humanprogress.org и исследованиях Стива Линдси из Института Катона, Пол приводит следующую статистику изменения структуры общества за последние 50–70 лет:

Сенатор указывает, что современные американцы живут в два раза дольше, чем в прошлом, и могут позволить себе в 10 раз больше одежды, чем в 1900 году. Исторический график роста мирового благосостояния с 1820 года, по мнению Пола, наглядно доказывает преимущества промышленной революции и свободного рынка.

Ошибочность протекционизма Пол объясняет на примере покупки китайских телевизоров в сети Walmart. Когда миллионы граждан добровольно обменивают свои $600 на телевизор, сделка является взаимовыгодной для обеих сторон, и попытки политиков трактовать это как «ограбление Америки Китаем» представляют собой ложный бухгалтерский учет, подпитываемый национализмом. Хотя Пол признает, что глобальные тренды подходят не всем и отдельные люди могут терять работу, обвинения в адрес других стран он называет популистской тактикой ухода от ответственности.

💸 Бюджетная катастрофа: $37 триллионов долга и угроза доллару 15:49

Оценивая текущее финансовое положение США, Рэнд Пол приводит макроэкономические показатели: федеральные расходы составляют около 7 триллионов долларов, а доходы — 5 триллионов долларов, что оставляет ежегодный дефицит в размере 2 триллионов долларов. Сенатор критикует иллюзии однопартийцев о том, что пошлины помогут сбалансировать бюджет. По его оценкам, тарифы принесут лишь около 100–150 миллиардов долларов дополнительных поступлений в текущем году (или до 1,5–2 триллионов долларов за 10 лет), тогда как за тот же период государству придется занять порядка 15 триллионов долларов.

Пол выступил одним из трех республиканцев, проголосовавших против крупного бюджетного законопроекта, предусматривавшего увеличение потолка госдолга сразу на 5 триллионов долларов. Сенатор рассказал, что до последнего момента пытался договориться, предлагая компромиссное увеличение на 500 миллиардов долларов (что раньше покривало год или два, а теперь расходуется за три месяца), однако его предложение было отвергнуто. В ходе личного телефонного разговора с президентом, длившегося 59 минут, Пол выслушивал аргументы о политической нецелесообразности частых дебатов вокруг госдолга, но сам сенатор убежден, что голосовать по этому вопросу необходимо каждые три месяца, чтобы контролировать ситуацию.

В качестве ориентира для выхода из кризиса Пол ссылается на концепцию Рэя Далио о циклах империй, согласно которой для предотвращения краха необходимо сократить ежегодный дефицит бюджета как минимум наполовину — до 3% от ВВП. Ради спасения системы Пол предлагает непопулярные меры:

  1. Постепенно поднять пенсионный возраст для получения социального обеспечения (Social Security) до 70 лет, увеличивая его на три месяца в год в течение 20 лет.
  2. Ввести проверку благосостояния (means testing), чтобы ограничить выплаты богатым гражданам.

Сенатор предупреждает, что государство продолжит высылать чеки, но из-за инфляции они могут полностью обесцениться, как это было в Германии в 1923 году, когда рабочие требовали рассчитывать их в полдень из-за стремительного падения курса марки. До сих пор Америке удавалось «экспортировать» инфляцию, расплачиваясь долларами по всему миру, но этот ресурс не бесконечен. Совместно с Берни Сандерсом Пол разработал законопроект об отмене практики ФРС по выплате процентов банкам за удержание ликвидности — только в прошлом году ФРС выплатила коммерческим банкам 188 миллиардов долларов «виртуальных денег», причем 40% этой суммы ушло иностранным финансовым институтам.

🏦 Банковская система и кризис занятости: дом из карт 33:16

Рэнд Пол обращает внимание на тревожные сигналы глобального рынка: согласно отчетам МВФ, доля доллара в мировых валютных резервах центральных банков за последнее десятилетие снизилась с 60% до 40%. В то же время доля золота удвоилась с 10% до 20%, а его цена достигла $3600 за унцию. Государственный долг в размере $37 триллионов сейчас распределен примерно поровну: треть удерживает ФРС, треть — иностранные государства, треть — частный рынок. Сенатор опасается сценария, при котором на очередных пятничных торгах гособлигациями частные инвесторы просто не появятся, и ФРС придется выкупать весь объем, что спровоцирует финансовую катастрофу в понедельник.

Всю банковскую систему США Пол называет «домом из карт» из-за частичного резервирования, при котором банки удерживают лишь около 10% средств на чековых счетах. Массовое изъятие вкладов, едва не погубившее Silicon Valley Bank два года назад, остается постоянной угрозой, которую государство купирует бесконечной печатью денег.

Ситуация усугубляется структурой занятости. По оценкам ведущего подкаста, от 40% до 50% трудоспособного населения США получают доход напрямую или косвенно от государства или господрядчиков. Бюджетные расходы составляют 23–24% от ВВП (среднее значение за 5 лет — 26%), тогда как в XIX веке правительство обходилось 3% от ВВП. Пол указывает на проблему низкой активности рабочей силы: до 40% трудоспособных американцев в зависимости от штата не участвуют в рынке труда. Комментируя миграционные дебаты, сенатор разделяет мнение своего отца о необходимости «построить стену вокруг социального государства», полностью закрыв доступ нелегальным мигрантам к пособиям. Ссылаясь на знаменитый спор экономистов Джулиана Саймона и Пола Эрлиха о сырьевых ресурсах, Пол подчеркивает, что главным богатством является человеческий разум и изобретательность, а не жесткие ограничения.

🤖 Технологический прогресс: искусственный интеллект и проект DOGE 41:05

Рэнд Пол заявляет, что не боится технологического прогресса и отвергает философию луддитов. В подтверждение тезиса о пользе автоматизации он приводит исторический пример экономиста Уильяма Нордхауса из Йельского университета: в XIX веке для обеспечения дома годовым запасом света для чтения требовалось потратить около 1000 часов труда на изготовление свечей, тогда как сегодня для этого достаточно 10 секунд работы.

В то же время Пол считает ожидания от искусственного интеллекта несколько завышенными. По его мнению, ИИ выполняет задачи гораздо быстрее человека, но не является умнее его. Сенатор прогнозирует избыток дата-центров в будущем, но полагает, что развитие ИИ естественным образом подорвет монополию Google на поиск, что подтверждается недавними судебными решениями.

Говоря о Департаменте эффективности государственного управления (DOGE) под руководством Илона Маска, Пол опровергает слухи о закрытии проекта. Сенатор поддерживает привлечение в правительство людей, понимающих законы прибылей и убытков, однако признает, что DOGE сталкивается с мощным двухпартийным сопротивлением со стороны лоббистов крупных расходов. Пол одобряет практику президентских секвестров (pocket rescission) и приводит пример с авианосцем: если аудит позволяет сэкономить $200 миллионов из выделенного миллиарда, эти средства должны возвращаться в казначейство, а не тратиться на конгрессы чиновников в Лас-Вегасе.

🦠 Великое сокрытие COVID-19 и опасные исследования 48:07

Значительная часть беседы была посвящена новой книге Рэнда Пола «Обман: великое сокрытие COVID» (Deception: The Great COVID Coverup). Сенатор предлагает смотреть на произошедшее не через призму тайных заговоров злодеев, а через концепцию Джорджа Карлина о «совпадении интересов». По утверждению Пола, Энтони Фаучи и его коллеги осознавали, что финансировали крайне опасные исследования в Ухане (Китай) из-за более слабого надзора по сравнению с США, и их первой реакцией было стремление скрыть этот факт.

В книге подробно описываются ночные переписки чиновников в начале пандемии. В частности, Джереми Фаррар из британского фонда Wellcome Trust признавался, что был вынужден купить одноразовый телефон и дать инструкции брату на случай чрезвычайных обстоятельств. Пол заявляет о беспрецедентном характере сокрытия: в личной переписке Фаучи оценивал вероятность лабораторного происхождения вируса как 50/50, тогда как публично называл сторонников этой версии сумасшедшими конспирологами и координировал с Фрэнсисом Коллинзом дискредитацию ученых (таких как Джей Бхаттачарья), заставляя Facebook удалять публикации. Сенатор указывает на коммерциализацию госнауки: фонд Национальных институтов здравоохранения (NIH) накопил 1,2 триллиона долларов в виде роялти от фармацевтических гигантов (Pfizer выплатила 800 миллионов, Moderna — 400 миллионов), при этом чиновники не обязаны раскрывать свои личные доходы от патентов.

Как врач Пол разъясняет суть исследований по «увеличению функциональности» (gain of function): это принудительное ускорение эволюции вируса, например, путем его многократного культурирования на мышах с человезированными легкими до тех пор, пока он не приобретет способность эффективно передаваться от человека к человеку. Сенатор подчеркивает крайнюю опасность подобных экспериментов с аэрозольными вирусами, способными вызвать пандемии со смертностью до 50%, сравнимые с черной чумой XIV века, которая уничтожила треть населения Европы и отбросила цивилизацию на века назад. Пол обвиняет Фаучи во лжи и отмечает, что ведомство буквально за день до слушаний изменило определение «увеличения функциональности» на своем сайте, чтобы уйти от ответственности. В качестве решения сенатор предлагает создать независимую президентскую комиссию ученых, не зависящих от грантов NIH, для оценки как гражданских, так и засекреченных оборонных биологических исследований.

💉 Кризис доверия к науке и геополитическое противостояние с Китаем 57:51

По мнению Рэнда Пола, кризис доверия к научным институтам и рост скептицизма в отношении вакцин вызваны ложью со стороны самого медицинского истеблишмента. Сенатор подверг резкой критике практику обязательной вакцинации двухдневных младенцев от гепатита B, утверждая, что она необходима только в случае болезни матери, а в остальных ситуациях навязывается больницами ради формальных показателей комплаентности. Пол указывает, что действие вакцины заканчивается через 10–12 лет, то есть задолго до того, как ребенок может столкнуться с реальными рисками заражения через внутривенные наркотики или незащищенный секс. Комментируя вакцинацию от COVID-19, Пол (которому на момент интервью 62 года) отметил, что сам переболел в марте 2020 года и отказался от прививки, а также выступает категорически против вакцинации пятилетних детей, поскольку начальные данные из Китая показывали отсутствие тяжелых форм заболевания у несовершеннолетних. Пол выразил сожаление, что в дискуссии исчезли серые зоны и нюансы, в то время как большинство стран Европы отказались от принудительного навязывания этих вакцин детям.

В геополитической сфере, комментируя недавний саммит Владимира Путина, Си Цзиньпина и Ким Чен Ына в Пекине, Пол признает необходимость американского лидерства, но считает ситуацию сложной. Ссылаясь на книгу Грэма Эллисона «Ловушка Фукидида», сенатор приводит слова одного из командующих Тихоокеанским флотом США о том, что война с Китаем не является неизбежной. Пол настаивает, что упадок американской сталелитейной промышленности был вызван не китайским демпингом, а внутренним антимонопольным регулированием (разрушившим US Steel) и последующим протекционизмом, который снизил эффективность бизнеса.

Сенатор предостерегает, что избыточное санкционное давление и пошлины могут окончательно сплотить оппонентов США и заставить их полностью отказаться от доллара. Он критикует жесткую дипломатию Энтони Блинкена и Джанет Йеллен, публично отчитывавших китайское руководство, и предлагает использовать транзакционный подход: предлагать снятие санкций в обмен на конкретные уступки (например, прекращение поставок товаров двойного назначения России), позволяя партнерам «сохранить лицо». Пол убежден, что санкционные механизмы не уничтожат Коммунистическую партию Китая, но рыночные элементы, внедренные со времен Дэн Сяопина, уже увеличили ВВП на душу населения в 10 раз по сравнению с эпохой Мао Цзэдуна.

В завершение Пол отметил, что в партии должна звучать либертарианская и прорыночная альтернатива популизму Трампа, и не исключил своего участия в будущих президентских кампаниях, если тарифная политика приведет к экономическому замедлению.

💬 Цитаты

«Мы живем на карточном домике, потому что, и большинство людей этого не знают, банки держат лишь 10% ваших средств на счетах.»

«Ни один консерватор в здравом уме никогда бы не проголосовал за это при Байдене.»

«Исследования по увеличению функциональности — это принудительное ускорение эволюции в определенном направлении.»

👥 Спикеры
📚 Упомянутые книги
🔗 Упомянутые сайты и проекты
📖 Термины
Увеличение функциональности (Gain of Function)
Научные исследования, направленные на искусственное усиление трансмиссивности, патогенности или летальности вирусов.
Частичное резервирование
Банковская система, при которой финансовые институты хранят в виде ликвидных резервов лишь небольшую часть депозитов клиентов.
Протекционизм
Экономическая политика государства, направленная на защиту внутреннего рынка от иностранной конкуренции с помощью тарифов и квот.
📊 Цифры
🗓 Хронология
  1. 1975 Начало периода ежегодного торгового дефицита США с Китаем, сопровождавшегося взаимным экономическим ростом.
  2. 2008 Рэнд Пол впервые включается в политические кампании на национальном уровне, помогая своему отцу Рону Полу.
  3. 2010 Рэнд Пол побеждает на выборах в Сенат США на волне подъема консервативного движения Чаепития.
  4. 2020 Рэнд Пол переболел COVID-19 в марте, что в дальнейшем сформировало его позицию против обязательной вакцинации.
⚖️ Другая сторона
Экономика и финансы Рэнд Пол All-In Podcast Энтони Фаучи Илон Маск Рэй Далио