«Делюзия — это маленький охранник, который защищает тебя, пока ты на самом деле развиваешь талант», — считает Джо Роган. В откровенном диалоге с Адамом Сэндлером легенды индустрии препарируют комедию как форму массового гипноза и изнурительный спорт, где платой за успех становятся годы унизительных провалов и психологическая деформация. Это история о том, почему человеческий мозг эволюционно не приспособлен к славе и как выжить в мире, где рейтинги критиков значат меньше, чем энергия живого зала.
🎙️ Старая школа, форма «Зохана» и возвращение к истокам 0:01
Встреча старых друзей в студии начинается с ностальгического осознания: со времён их совместной работы над фильмом «Мой парень из зоопарка» (Zookeeper) прошло уже 14 лет . Джо Роган и Адам Сэндлер вспоминают времена, когда индустрия была другой, а их общие знакомые, такие как Кевин Джеймс, только начинали свой путь к большой славе. Этот разговор задает тон всей беседе — смеси уважения к прошлому и рефлексии о том, как изменились они сами и комедийный ландшафт вокруг них.
Кевин Мини и золотая эра комедийных клубов 1:48
Сэндлер и Роган с теплотой вспоминают Кевина Мини — комика, чей стиль и энергия доминировали на сцене в 80-х и начале 90-х. Для молодого Сэндлера всё начиналось в клубах вроде East Side Comedy Club на Лонг-Айленде, где он, будучи ещё подростком, наблюдал за выступлениями мэтров . Джо Роган описывает Мини как «стихийное бедствие»: он вспоминает, как в 18 лет смотрел его выступление в Кембридже, и это было похоже на интенсивную тренировку для пресса — настолько сильно болели мышцы от смеха .
Кевин Мини обладал уникальной способностью полностью подчинять себе зал. Сэндлер вспоминает, что даже такие титаны, как Крис Рок, стояли за кулисами, признавая, что перекрыть такой уровень децибел и смеха практически невозможно . Важным моментом для Адама стала поддержка Мини: после сокрушительного провала 17-летнего Сэндлера в бостонском клубе Comedy Connection, когда ведущий посоветовал ему «оставаться классным клоуном в школе» и не лезть на сцену , именно Кевин Мини нашёл добрые слова, чтобы подбодрить начинающего артиста в раздевалке .
Физподготовка для «Зохана» и борьба с возрастом 7:23
Обсуждение формы неизбежно переходит к фильму «Не шутите с Зоханом». Роган признаётся, что в его семье этот фильм стал спасением во время пандемии, и он пересматривал его десятки раз . Сэндлер, который в этой роли продемонстрировал впечатляющую физическую форму, с иронией замечает, что вряд ли когда-либо сможет вернуться к такому состоянию. «Я перестал серьезно тренироваться где-то после 25-26 лет», — признаётся актер . Сейчас его максимум — это баскетбол 4–5 раз в неделю, который помогает ему оставаться подвижным, но не избавляет от «возрастной плотности» .
Роган, как сторонник жесткой дисциплины, пытается дать Адаму советы по биохакингу:
- Не начинать слишком резко, чтобы избежать травм и выгорания .
- Соблюдать правило «чистого питания» 5–6 дней в неделю с одним днем полного расслабления .
- Использовать растяжку и горячую йогу как «чит-код» для суставов .
Сэндлер честно описывает свои попытки интервального голодания, которые обычно разбиваются о сэндвичи с мороженым Skinny Cow: «Я съедаю одно, там всего 130 калорий. Потом второе, потом третье... и в итоге я всё равно в минусе» . Несмотря на наличие лучших тренеров, Адам предпочитает сохранять с ними дружеские отношения, а не изнурять себя в зале .
Крис Фарли: взрывная мощь и тень зависимости 16:40
Вспоминая атлетизм Кевина Джеймса, Сэндлер проводит параллель с другим своим покойным другом — Крисом Фарли. Фарли был «настоящим атлетом в теле большого парня» . Его манера движения на Saturday Night Live была взрывной и непредсказуемой. Адам вспоминает случай в отеле, когда Фарли внезапно схватил его и применил борцовский захват с такой силой, что у Сэндлера «хрустнула каждая косточка» .
Джо Роган делится своим более мрачным воспоминанием о единственной встрече с Фарли на съемочной площадке сериала «Радионовости» (News Radio), где они вскользь касались темы работы Рогана. Крис тогда был в самом разгаре своей зависимости и выглядел «серым, как мокрый картон» . Роган описывает это состояние как пугающее: невероятный комедийный талант соседствовал с очевидным физическим разрушением. Сэндлер с грустью подтверждает, что, несмотря на всю внешнюю веселость, это было тяжелое время для всех, кто был рядом с Крисом .
Возвращение в стендап после 20-летнего перерыва 21:23
Одним из самых значимых откровений главы становится рассказ Сэндлера о возвращении к истокам. Он не выходил на сцену со стендапом около 20 лет, сосредоточившись на кинокарьере. Идея вернуться возникла во время съёмок фильма «Одноклассники» (Grown Ups), когда он видел, как его друзья — Крис Рок, Дэвид Спейд и Кевин Джеймс — постоянно обсуждали свои гастрольные графики .
Решающий толчок дал Джадд Апатоу, предложив Адаму выступить на мероприятии в Карнеги-холл . Процесс возвращения был постепенным:
- Написание коротких 15-минутных сетов .
- Выступления в небольших клубах долины, таких как The Improv, The Store и Flappers .
- Отработка материала в «Comedy & Magic Club», который известен своей чистотой и семейной атмосферой (что заставляло Сэндлера чувствовать себя неловко из-за его «грязных» шуток) .
Сэндлер признаётся, что сейчас получает от сцены колоссальное удовольствие. Если раньше он с трудом мог собрать программу на час, то в последнем туре его шоу длились по два часа . Он вошёл в настоящий «ритм хедлайнера», хотя и признаёт, что подготовка Рогана к живому эфиру — это уровень стресса, который он пока не готов на себя брать .
🎭 Живой эфир, делюзия и «глупый ритм» Сэндлера 25:12
Подготовка Рогана к живому эфиру: преодоление страха 25:12
В 2024 году Джо Роган выпустил свой последний комедийный спешл в прямом эфире на Netflix, что стало серьезным испытанием даже для ветерана индустрии. Джо признается, что изначально идея живого вещания вызвала у него панику. Его первой реакцией на предложение менеджера было категорическое «нет», однако по дороге домой он поймал себя на мысли, что этот отказ продиктован исключительно страхом . Чтобы побороть внутреннее сопротивление, он перезвонил и согласился на эксперимент именно потому, что это его пугало.
Процесс подготовки был беспрецедентно жестким:
- В течение трех недель перед эфиром Роган выступал с одним и тем же сетом каждый вечер, не допуская никаких импровизаций или отклонений .
- Он переписывал все шутки от руки, включая те, что знал наизусть, чтобы закрепить их в мышечной памяти.
- Он отказался от любых «шпаргалок» или мониторов с подсказками на сцене, что Адам Сэндлер назвал настоящим мужеством, признавшись, что сам с возрастом стал чаще полагаться на ключевые слова на экране, чтобы не терять нить повествования .
Для оттачивания новых идей Роган использовал формат «Bottom of the Barrel» в своем клубе Comedy Mothership — шоу, где комики достают из бочки записки с безумными темами от зрителей и импровизируют. Это стало настоящей «фабрикой препиз», некоторые из которых в итоге попали в финальный монтаж спешла .
Метод написания сценариев Сэндлера: «Глупый ритм» и Тим Херлихи 30:26
Обсуждая кинокарьеру, Адам Сэндлер раскрыл детали своего творческого метода, который он практикует десятилетиями. Почти все его классические хиты — от «Билли Мэдисона» до «Счастливчика Гилмора» — родились в соавторстве с его университетским другом Тимом Херлихи . Процесс обычно начинается с «удачной идеи», которую они затем планомерно насыщают деталями.
Например, концепция «Билли Мэдисона» выросла из простого желания Сэндлера снова стать ребенком и «задирать детей в начальной школе», но при этом была необходимость дистанцироваться от фильма Родни Дэнджерфилда «Снова в школу», где герой также возвращался к учебе, но в колледж . Сэндлер отмечает, что в тот период (начало 90-х) в Голливуде доминировали «глупые» комедии Джима Керри, Бена Стиллера и Майка Майерса, и он органично вписался в этот «глупый ритм» (silly groove), который до сих пор находит отклик у аудитории .
Относительно критиков у Адама сформировалась жесткая позиция: рейтинги Rotten Tomatoes для него ничего не значат . Его ориентир — это студенты в общежитиях и обычные семьи, которые смотрят его фильмы во время локдаунов, находя в них утешение и радость.
Полезная делюзия молодых комиков: ложь ради выживания 33:10
Одним из самых откровенных моментов главы стало признание Сэндлера в том, насколько самоуверенным и даже «дерзким» он был в начале пути. Он рассказал, что в старшей школе обещал друзьям стать «чертовски великим», и когда реальность в виде провалов на сцене клубов типа Catch a Rising Star ударила по нему, он начал врать .
Адам вспоминает, как звонил друзьям из таксофонов после ужасных выступлений и рассказывал, что «разнес зал», а однажды даже соврал, что Робин Уильямс видел его сет и остался в восторге . На самом деле Уильямс видел, как Сэндлер с треском провалился, но Адам изменил историю в своей голове, чтобы не сломаться. Джо Роган поддержал эту тему, назвав подобную делюзию «маленьким охранником», который защищает психику молодого артиста, пока тот еще не набрался реального мастерства . Роган сравнил этот период с состоянием «мясного марионетки», когда центральная доля мозга еще не сформирована, и только слепая вера в себя позволяет продолжать .
Ужасы корпоративных выступлений: «Смерть за большие деньги» 41:13
Комики сошлись во мнении, что выступления на корпоративах — это самый тяжелый вид работы, который Сэндлер сравнил с «ударом кулаком в лицо». Адам вспомнил свой недавний опыт прошлым летом, когда он «ел дерьмо» на сцене в течение десяти минут перед гробовой тишиной бизнес-аудитории .
Джо объяснил, почему это происходит:
- Аудитория связана корпоративной иерархией; люди боятся смеяться над чем-то «неуместным» под надзором коллег и начальства .
- Зрители воспринимают это как социальное мероприятие для карьерного роста, а не как комедийное шоу.
- Музыканты, такие как Пол Маккартни (который выступал на том же мероприятии годом ранее), могут просто закрыть глаза и играть классику, в то время как комик полностью зависит от мгновенной реакции зала .
Роган резюмировал, что провал на сцене ощущается физически болезненно, а Сэндлер добавил, что худшее чувство — это когда ты видишь ненависть в глазах зрителей и сам начинаешь задаваться вопросом: «Зачем я здесь?» . Единственный способ выжить в этой индустрии, по мнению обоих — это продолжать совершенствоваться самостоятельно, так как комедии невозможно научить .
🎸 Вечные рок-звезды и кричащие проповедники 50:22
В середине беседы Джо Роган и Адам Сэндлер переключаются на обсуждение феномена долголетия в шоу-бизнесе. Роган признается, что его поражает физическая форма современных рок-икон, которые вопреки всем законам природы продолжают давать изматывающие трехчасовые концерты в возрасте, когда большинство людей выбирают покой.
Стальное здоровье рок-икон: секреты Мика Джаггера 50:49
Джо Роган вспоминает свой недавний поход на концерт Guns N’ Roses в Греции, где группа, несмотря на почтенный возраст участников, «рубила» на сцене три часа без перерыва . Однако главным эталоном физической формы для собеседников остается Мик Джаггер. Роган описывает 80-летнего фронтмена Rolling Stones как человека с невероятным запасом энергии: «Он весит фунтов 120, но он весь сухой, с кубиками пресса и в отличной форме» .
Секрет такой выносливости кроется в жесткой дисциплине. Роган раскрывает закулисную подробность: во время туров Rolling Stones за Джаггером следуют два отдельных трейлера, полностью забитых спортивным оборудованием . Мик тренируется каждый божий день, что позволяет ему сохранять не только голос, но и фирменную пластику на сцене. Сэндлер добавляет, что в их детстве никто не мог представить 80-летнюю рок-звезду — Элвис Пресли, например, ушел в 70-х совсем молодым по нынешним меркам . Рок-н-ролл всегда считался игрой для юных, и современная ситуация, когда Кит Ричардс и Ронни Вуд все еще смеются друг другу в лицо на сцене, кажется Рогану чем-то нереальным, почти наркотическим трипом .
Харизма Дэвида Ли Рота и проклятие великих групп 53:00
Обсуждение рок-культуры плавно переходит к Van Halen — группе, которая была «королем 80-х» и чей логотип каждый школьник рисовал в своей тетради . Джо Роган, несколько раз общавшийся с Дэвидом Ли Ротом лично, описывает его как одного из самых эксцентричных персонажей в индустрии. У фронтмена Van Halen нет мобильного телефона и он никогда не носит с собой деньги; на встречи его привозит специальная женщина-куратор, которая следит, чтобы с артистом ничего не случилось .
Роган восхищается Ротом не только как шоуменом, но и как серьезным атлетом.
- Дэвид Ли Рот долгие годы тренировался у Бенни Уркидеса, оттачивая свои знаменитые удары ногами в прыжке .
- Ради самосовершенствования он на несколько лет уезжал в Японию, где жил в обычной квартире со своей собакой и фанатично изучал кендо (искусство боя на мечах) .
Несмотря на уникальный сплав талантов, Van Halen стали жертвой классических проблем больших групп: столкновения эго и конфликтов между участниками. Роган и Сэндлер обсуждают, как тяжело сохранить коллектив, когда фронтмен перетягивает на себя все внимание. Ранее в разговоре они касались темы «молодежной делюзии», и здесь она проявляется в том, что фанаты часто не замечают внутренних драм, пока группа не распадается .
В этом контексте они вспоминают и Aerosmith — «королей Новой Англии», чья карьера получила второе дыхание после коллаборации с Run-D.M.C. . Роган с горечью отмечает, что недавняя отмена их прощального тура из-за травмы шеи Стивена Тайлера — это огромная трагедия для артиста, чья жизнь десятилетиями была неразрывно связана со сценой .
Сэм Кинисона и рождение комедийного зверя 1:10:00
Переход от музыки к комедии происходит через воспоминания Рогана о его работе охранником в концертном зале Great Woods в середине 80-х. Именно там он впервые увидел вживую Сэма Кинисона — «кричащего проповедника», который навсегда изменил представления Джо о том, каким может быть стендап.
Роган вспоминает, что первой искрой стал рассказ коллеги-официантки о безумном спешле Кинисона на HBO в 1986 году. Она пересказала ему бит про «некрофилов-гомосексуалов», и Роган смеялся так сильно, что тут же отправился в видеопрокат за кассетой . Увидев Кинисона на сцене, Роган понял: комедия — это не только чинные шутки в пиджаках, это может быть животная энергия и рок-н-ролльный драйв. Кинисон выходил в длинном кожаном пальто и берете, ведя себя как настоящая звезда .
Работа в охране дала Рогану возможность наблюдать за легендами с близкого расстояния:
- Родни Дэнджерфилд за кулисами всегда ходил абсолютно голым под банным халатом, чтобы чувствовать себя комфортнее перед выходом на сцену .
- Хоккеист Бобби Орр, чьи колени были разрушены десятками операций, нуждался в помощи, чтобы просто встать на тренажер, — это зрелище научило Рогана осознанию цены профессионального спорта .
Фрагмент завершается историей о том, как Роган окончательно решил бросить работу охранником. Это произошло во время концерта Нила Янга, когда на газоне вспыхнули беспорядки и фанаты начали жечь костры. Увидев, как его коллеги избивают людей рациями, Джо понял, что не готов рисковать собой за 20 долларов в час . Он надел заранее припасенное худи поверх формы секьюрити и просто ушел в толпу, выбрав путь боевых искусств и комедии вместо бессмысленного уличного насилия .
🎭 Отголоски «Оскара» и уроки мастерства Фила Хартмана 1:23:48
В середине беседы Джо Роган и Адам Сэндлер переходят к обсуждению одного из самых громких скандалов в современной истории шоу-бизнеса — инцидента на премии «Оскар» с участием Уилла Смита и Криса Рока. Для Сэндлера Крис Рок всегда был эталоном трудолюбия: «Рок — настоящий жеребец» . Ранее в разговоре комики уже касались влияния Сэма Кинисона, и Роган отмечает, что Рок — один из немногих, кто способен поднять планку юмора на недосягаемую высоту, заставляя всех коллег по цеху работать лучше.
Последствия пощечины Уилла Смита: крах имиджа и триумф выдержки 1:23:48
Обсуждая недавний живой спецвыпуск Криса Рока на Netflix, Роган сравнивает ожидание этого выступления с просмотром Супербоула . Весь мир ждал, как комик ответит на публичное унижение. По словам Джо, пощечина стала «лучшим, что случалось с карьерой Рока», вернув ему ореол опасного и актуального артиста, в то время как для Уилла Смита последствия оказались катастрофическими.
Джо Роган подчеркивает абсурдность ситуации: после нападения Смиту устроили овацию при вручении статуэтки, что выглядело «чертовски странно» . Сэндлер соглашается, что этот момент навсегда изменил восприятие Смита.
- Трансформация наследия: Теперь при упоминании Уилла Смита люди вспоминают не «Али», «Я — легенда» или его статус блокбастер-звезды, а именно тот удар .
- Стратегия Рока: Крис сознательно не комментировал инцидент в соцсетях или коротких интервью. Он «выкатывал» материал постепенно, проверяя его на живой аудитории, чтобы не испортить панчлайны до официального релиза .
- Профессиональная тишина: Роган восхищается способностью Рока работать в абсолютной тишине, используя аудиторию как «звуковую доску» для проверки самых сырых и провокационных идей .
Фил Хартман и «Радионовости»: школа абсолютного профессионализма 1:34:05
Разговор о великих мастерах неизбежно приводит к имени Фила Хартмана. Адам Сэндлер вспоминает, как жил с Хартманом в одном доме во времена работы над Saturday Night Live (подробно об этом шоу речь пойдет в следующей главе). Для Джо Рогана же Фил стал главным наставником на съемочной площадке ситкома «Радионовости» (NewsRadio).
Роган признается, что в 26 лет, попав на шоу после череды случайных сделок с MTV и Disney, он чувствовал себя самозванцем среди театральных актеров . Фил Хартман, напротив, был воплощением подготовки.
- Метод Хартмана: Он использовал разноцветные стикеры для каждой сцены в сценарии и часами репетировал перед зеркалом, оттачивая каждое движение .
- Многогранность таланта: Помимо актерства, Хартман был графическим дизайнером (создавал обложки для альбомов, включая работы для группы Poco) и даже во время съемок изучал руководства для получения лицензии пилота .
- Опыт с Хендриксом: Фил рассказывал Джо, как в 18 лет работал охранником в клубе Whiskey a Go Go. Его задачей было ловить сценические мониторы, если артисты их пнут, и однажды он стоял в метре от играющего Джими Хендрикса .
Роган отмечает, что успех «Радионовостей» пришел к сериалу во многом после его закрытия, когда шоу попало в синдикацию . Помимо Хартмана, проект собрал уникальный состав: Стивен Рут, Дэйв Фоли, Мора Тирни и Энди Дик. Особое восхищение у собеседников вызывает Стивен Рут, который, в отличие от остальных, играл не версию самого себя, а полностью перевоплощался в эксцентричного миллиардера Джимми Джеймса .
Одержимость теориями заговора: как книга о Кеннеди сорвала выступление 1:37:32
Джо Роган вспоминает, что его экранный персонаж в «Радионовостях» — мастер по ремонту и любитель теорий заговора — был списан с него самого. Сценаристы заметили страсть Джо к параноидальным сюжетам и начали вписывать это в сценарий .
Эта одержимость началась в начале 90-х, когда знакомый музыкант дал Рогану книгу Дэвида Лифтона «Лучшие доказательства» (Best Evidence) об убийстве Кеннеди . Информация настолько потрясла молодого комика, что он не смог нормально выступить вечером того же дня.
«Я вышел на сцену после прочтения этой книги и просто "провалился". Мой разум был не на месте. Я извинился перед владельцем клуба: "Чувак, я смешнее, чем сейчас, просто я прочитал это дерьмо, и у меня голова кругом"» .
После этого случая Джо погрузился в «спираль заговоров», изучая странную смерть Винса Фостера и другие мрачные дела . Сэндлер вспоминает, что комик Колин Куинн тоже был одержим историями о серийных убийцах, вроде Теда Банди, что пугало даже отца Адама . Роган добавляет, что Джои Диас однажды подарил ему книгу «Машина для убийств» (Murder Machine) о киллере мафии Рое ДеМео, которая окончательно убедила его в том, насколько опасным может быть мир . Тем не менее, Джо усвоил важный урок: никогда не читать подобную литературу перед выходом к микрофону, чтобы не терять комедийный настрой .
🎙️ Кокаин, «Субботним вечером в прямом эфире» и биологические пределы славы 1:40:34
В мире профессиональной комедии успех зависит не только от остроты шуток, но и от психологической гигиены перед выходом на сцену. Джо Роган вспоминает показательный случай, когда он приехал на выступление на полчаса раньше и решил скоротать время в комнате отдыха . На экране шел документальный фильм о лесных пожарах в Малибу — душераздирающие кадры, где дети искали своих погибших питомцев, а пожарные рыдали от бессилия .
Провалы из-за грустных новостей 1:40:34
Результат оказался катастрофическим: Роган вышел на сцену в состоянии глубокой депрессии и, по собственному признанию, «просто пожрал дерьма» перед аудиторией . В то же время его коллега Дже П. Смув (JB Smoove), который не смотрел телевизор и приехал в отличном расположении духа, буквально «убил» зал своим выступлением сразу после Джо .
Адам Сэндлер подтверждает, что эмоциональный фон перед шоу критически важен. Он признается, что иногда даже случайная грустная песня по радио по дороге в клуб может выбить его из колеи и привести к тому, что он позволит толпе «завладеть собой» на сцене . Чтобы справляться с этим давлением, Сэндлер выработал несколько правил:
- Защита сознания: Жена Адама часто подбадривает его перед выходом, напоминая, что люди пришли именно к нему и уже настроены на хороший вечер .
- Своя команда: Роган и Сэндлер сходятся во мнении, что возить с собой проверенных друзей-комиков — лучший способ сохранить правильный настрой. Джо вспоминает, как в начале пути местные «разогревающие» артисты могли саботировать выступление хедлайнера, воруя темы или ведя себя как «придурки» .
- Вечеринка на гастролях: Работа с такими людьми, как Джои Диас или Ари Шафир, превращает тур в семейное приключение, где важнее получить удовольствие, чем заработать лишние деньги .
Дикая комедийная сцена Бостона 1:48:23
Разговор переходит к ностальгии по бостонской комедийной сцене 80-х, которую Роган застал в её «золотой век», начав карьеру в 1988 году . Это было время «зубров» вроде Ленни Кларка и Тони Ви, чьи выступления были отточены, как самурайские мечи . Адам Сэндлер вспоминает такие культовые места, как Stitches, Nick's Comedy Stop и Connection .
Бостонская сцена тех лет была пропитана духом опасности и безумия. Роган вспоминает, что в клубе Nick's Comedy Stop комикам предлагали выбор: получить гонорар наличными или кокаином . Владельцы клубов часто имели проблемы с налоговой, так как платили артистам «чёрным налом», а сами комики пили и тусовались каждую ночь, делая по шесть сетов за вечер в разных залах одного и того же заведения .
Переломным моментом для сцены стал успех Стивена Райта. До него комики Бостона были локальными звездами, чей юмор часто не понимали за пределами города . Райт же стал мировой знаменитостью, заставив остальных «скрести по сусекам» в попытках найти свой уникальный голос . Сэндлер признается, что в начале пути пытался подражать Райту и другим мастерам, пока не нашел свой стиль .
Адам Сэндлер в Saturday Night Live (SNL) 1:53:00
Взлет Сэндлера был стремительным: он попал в Saturday Night Live в возрасте 23 лет . До этого он был настолько самоуверен, что заявлял друзьям в колледже о своем намерении стать кинозвездой, хотя сейчас с иронией вспоминает свою тогдашнюю внешность . Его заметили благодаря рекомендации Денниса Миллера, а прослушивание в Чикаго, где он выступал вместе с Крисом Роком и Даной Гулдом, открыло ему двери в главное комедийное шоу Америки .
Сэндлер описывает эпоху SNL 90-х как жизнь в составе рок-группы. Вместе с Крисом Роком, Дэвидом Спейдом, Крисом Фарли (о котором они упоминали ранее), Робом Шнайдером и Нормом Макдональдом они чувствовали невероятную командную уверенность .
«Если кто-то в ресторане говорил гадости про наше субботнее шоу, мы были готовы встать всей толпой и заткнуть его. У нас была эта безумная банда, которая давала чувство защищенности», — вспоминает Адам .
Это было время легендарного каста, куда входили Фил Хартман, Тим Медоуз и Эл Франкен . Сэндлер с теплотой вспоминает, как даже за полстрочки в роли официанта или курьера его друзья и семья в Нью-Гэмпшире считали его королем телевидения .
Число Данбара и издержки славы 1:59:34
Обсуждая феномен узнаваемости, Джо Роган затрагивает научный аспект — «число Данбара». Это антропологический принцип, согласно которому человеческий мозг биологически способен поддерживать стабильные социальные связи максимум со 150 людьми .
Слава ломает этот механизм:
- Когнитивный перегруз: Мозг знаменитости не приспособлен к тому, чтобы тысячи незнакомых людей знали его в лицо, в то время как он видит их впервые .
- Проблемы с памятью: Сэндлер признается, что часто не узнает людей, с которыми уже встречался, и даже забывает собственные скетчи и роли .
- Странная диссоциация: Роган вспоминает, как его дети открыли для себя сериал «Радионовости» (NewsRadio) во время пандемии, а он, глядя на экран, не мог вспомнить ни одной детали со съемок конкретных эпизодов .
Сэндлер добавляет, что никогда не пересматривает свои старые работы с мыслью «о, как я был хорош». Напротив, он часто критикует свои прошлые выступления . В завершение главы Адам вспоминает свой первый киноопыт — фильм «Всех на борт» (Babes Ahoy), куда его позвали в 22 года прямо со сцены клуба Improv . На съемках он пересекся с легендарным Милтоном Берлом, который, по слухам, любил шокировать коллег размерами своего «мужского достоинства» .
🎙️ Состояние потока и интимная комедия: «Love You» Адама Сэндлера 2:05:47
В финальной части беседы Джо Роган и Адам Сэндлер переходят от воспоминаний о начале карьеры к глубокому анализу самой природы стендапа. Сэндлер, глядя на свои архивные записи 22-летнего возраста, признается, что долгое время искал сценический образ, используя странные голоса и придуманных персонажей, просто чтобы скрыть внутренний дискомфорт . Ранее в разговоре они уже касались возвращения Адама к живому жанру, но здесь акцент смещается на то, как комик обретает истинную уверенность, когда перестает прятаться за масками.
Стендап как форма гипноза и тотальной концентрации 2:11:19
Джо Роган выдвигает теорию, что по-настоящему успешное комедийное выступление — это не просто набор шуток, а форма коллективного гипноза . По мнению Джо, когда комик находится в «зоне», он полностью захватывает ритм мыслей аудитории. Зритель в этот момент перестает анализировать и просто позволяет артисту «думать за него» .
Чтобы достичь такого уровня контроля и войти в это трансовое состояние, Роган использует экстремальную подготовку. Несмотря на многолетний опыт, перед своим недавним живым эфиром (подготовку к которому они обсуждали ранее) Джо провел пять часов в день выступления, пересматривая видео своих сетов и слушая записи в спортзале .
«Я хотел быть настроен на сто процентов. Ты входишь в этот ритм, когда твои мысли не отклоняются ни на секунду. Ты не думаешь о том, как проходит выступление или не запорешь ли ты переход к следующей теме. Ты думаешь только о том, о чем говоришь в данное мгновение», — объясняет Роган .
Сэндлер соглашается, отмечая, что даже короткие перерывы в гастрольном графике — например, на две недели — заставляют мозг «забывать» материал . Адам вспоминает, что самый долгий перерыв в его карьере случился во время пандемии, когда он не выходил на сцену восемь месяцев . Возвращение после такой паузы ощущалось максимально странно: «Ты забываешь, как это делать. Ты знаешь механику, но комфорт исчезает» .
Комики сошлись во мнении, что сама идея стендапа абсурдна и требует определенной доли «безумия» от артиста: выйти перед сотнями людей, которые наняли нянь, купили билеты и спланировали вечер, и заявить: «Смотрите на меня целый час, это стоит вашего времени» .
«Love You»: новый спешл Сэндлера в объективе Джоша Сафди 2:16:23
Обсуждение подготовки к выступлениям плавно перешло к новому проекту Адама Сэндлера — комедийному спешлу под названием «Love You». В отличие от масштабных аренных шоу, этот проект был задуман как максимально интимное событие. Режиссером выступил Джош Сафди, с которым Сэндлер ранее работал над фильмом «Неограненные алмазы» .
Сэндлер раскрыл несколько ключевых деталей о проекте:
- Локация: Съемки проходили в небольшом театре в Глендейле, который обычно используется для локальных театральных постановок .
- Атмосфера: Вместо огромного стадиона в зале присутствовало всего около 200–250 человек .
- Концепция: Джош Сафди хотел создать у зрителя ощущение, будто он просто «тусуется» с Адамом. Камера фиксирует события до шоу, во время выступления и после него, включая случайные моменты, которые не должны были попасть в кадр .
- Визуал: Сэндлер отметил, что декорации оставили практически в первозданном виде, чтобы сохранить аутентичный дух старого театра .
Интересно, что предыдущий спешл Сэндлера для Netflix снимал другой культовый режиссер — Пол Томас Андерсон . Однако именно работа с Сафди в «Love You», по словам Адама, позволила создать уникальный «вайб», где грань между зрителем и артистом стирается . Роган подчеркнул, что такой камерный формат позволяет домашнему зрителю почувствовать себя сопричастным к происходящему в зале, в то время как на больших аренах часто теряется эмоциональная связь .
Премьера спешла «Love You» на Netflix была назначена на 27 августа, и разговор завершился на дружеской ноте, когда Сэндлер и Роган поздравили друг друга с успешными проектами .
