В новом выпуске подкаста «Mayim Bialik's Breakdown» нейробиолог Маим Бялик и знаменитый астрофизик Нил Деграсс Тайсон обсуждают научные и философские аспекты поиска внеземной жизни, природу сознания и границы объективной истины. Поводом для встречи стал выход новой книги Тайсона «Take Me To Your Leader: Perspectives on Your First Alien Encounter», в которой он анализирует современные свидетельства о НЛО сквозь призму строгой науки.
🛸 От фермерских полей до залов Конгресса: почему НЛО стали мейнстримом 3:25
Нил Деграсс Тайсон отмечает, что долгое время сообщения о неопознанных летающих объектах (НЛО) исходили преимущественно от маргинальных групп — «фермеров с задворок» или подвыпивших посетителей баров . Однако ситуация изменилась в период с 2023 по 2025 год, когда в США прошла череда слушаний с участием высокопоставленных инсайдеров, бывших военных и сотрудников разведки .
По мнению Нила Деграсса Тайсона, эти события важны по нескольким причинам:
- Двупартийное согласие: Впервые за долгое время политики от обеих партий США объединились в едином стремлении расследовать феномен, что Тайсон в шутку сравнил с предсказанием Рональда Рейгана 1987 года об объединении человечества перед лицом внешней угрозы .
- Смена терминологии: Термин UFO (НЛО) был заменен на UAP (unidentified anomalous phenomena — неопознанные аномальные явления), что, по словам Тайсона, является лишь лингвистической попыткой придать теме больше солидности .
- Научный скептицизм: Тайсон подчеркивает, что «свидетельские показания», столь важные в суде, не имеют никакой ценности в науке. Для ученых доказательством является только материальный объект или воспроизводимые данные .
Для решения проблемы субъективности Тайсон упоминает инициативу своих коллег-астрофизиков по созданию приложения для смартфонов. Поскольку в мире насчитывается около 6 миллиардов смартфонов, каждое фото содержит метаданные (координаты, высоту, время). Это позволит триангулировать объект и точно определить его размер и расстояние до него, избавившись от оптических иллюзий .
🐙 Почему «неопознанный» не означает «инопланетный» 14:08
Нил Деграсс Тайсон настаивает на строгом соблюдении логики: если пилот или радар видит нечто, что он не может идентифицировать, это означает только одно — объект не опознан . Прыжок к выводу об инопланетном происхождении является логической ошибкой.
В качестве аналогии гость приводит гипотетическую ситуацию с осьминогом:
- Если бы лишь пара десятков человек в мире видели осьминога, их рассказы о существе без костей, с восьмью ногами, присосками и способностью менять цвет казались бы безумием .
- Вместо того чтобы спорить, «верят» ли люди в осьминогов, нужно просто «вынести осьминога на стол» .
- Тайсон задает риторический вопрос: неужели в эпоху повсеместных камер и сенсоров слишком многого просить — просто показать самого инопланетянина, а не размытое фото? .
🎬 Голливудские пришельцы и законы физики 18:19
В своей новой книге Тайсон анализирует около сотни кинообразов пришельцев. Он критикует Голливуд за отсутствие воображения: большинство инопланетян остаются гуманоидами, что крайне маловероятно с точки зрения биологии .
Ключевые тезисы обсуждения кино:
- Проблема «мягкости»: В фильме «Прибытие» (Arrival) пришельцы-гептаподы напоминают огромных кальмаров. Тайсон задается вопросом: если существо полностью мягкое (без экзоскелета или внутреннего скелета), как оно может строить космические корабли и использовать инструменты? .
- Лингвистика и криптография: Тайсон отмечает, что вместо лингвиста (как в «Прибытии») он бы отправил на встречу с пришельцами астробиолога и криптографа .
- Кремниевая жизнь: Обсуждая возможность жизни на основе кремния (вместо углерода), Тайсон поясняет, что кремний находится в той же группе таблицы Менделеева, что и углерод, и теоретически может создавать схожие молекулы. Однако углерод в четыре раза более распространен во Вселенной и гораздо более «липок» для создания сложных молекул, что делает углеродную жизнь более вероятной .
🛠 Теория обратного инжиниринга и «эффект братьев Райт» 27:12
Существует конспирологическая теория, согласно которой правительства скрывают технологии НЛО, передавая их частным подрядчикам для обратного инжиниринга, чтобы не раскрывать бюджеты . Сторонники этой идеи утверждают, что рывок в энергетике может обрушить мировые рынки нефти и газа .
Нил Деграсс Тайсон выдвигает контраргумент, основанный на анализе темпов технического прогресса:
- Братья Райт совершили первый полет в 1903 году. Спустя всего 44 года Чак Йегер преодолел звуковой барьер (всего через 3 месяца после инцидента в Розуэлле в 1947 году) .
- Еще через 12 лет человек вышел на орбиту, а через 22 года — ступил на Луну .
- Тайсон утверждает, что человеческий мозг привык мыслить линейно, но прогресс науки идет экспоненциально. Удвоение объема научных знаний в астрофизике, по его наблюдениям, происходит каждые 15 лет .
- Отрицание этих достижений и приписывание их инопланетным технологиям, по мнению Тайсона, — это оскорбление человеческого интеллекта .
👽 Отказ от осмотра «инопланетной мумии» в Мексике 37:14
Нил Деграсс Тайсон рассказал историю о том, как после одного из телеэфиров получил официальное приглашение в Мексику для осмотра «мумифицированных инопланетян», найденных в Перу (плато Наска) .
Тайсон отказался от поездки, аргументировав это следующим:
- Отсутствие компетенции: Будучи астрофизиком, он не является экспертом по биологическим тканям. На осмотр должны ехать биологи и биохимики .
- Странности на рентгене: Тайсон заметил, что на рентгеновских снимках «яйца» внутри мумий были абсолютно белыми. Это означает, что рентгеновские лучи не прошли сквозь них, что характерно для свинца, но не для биологической яичной скорлупы .
- Проверка временем: Позже независимые перуанские исследователи заявили, что мумии были созданы искусственно из бумаги и фрагментов древних человеческих останков, что подтвердило скептицизм Тайсона .
📉 Загадочные смерти ученых и «ошибка стрелка» 46:03
Маим Бялик подняла вопрос о том, почему в последние годы (около 4-5 лет) появляются сообщения о подозрительных смертях или исчезновениях американских ученых, работающих в оборонных и аэрокосмических отраслях (упоминается цифра 11 человек за 4 года) .
Тайсон объясняет это явление статистическим феноменом, известным как «эффект меткого стрелка» (Sharpshooter Effect):
- Ежегодно умирают тысячи ученых. Если заранее не определить список «наиболее уязвимых» лиц и не следить за ними, то поиск совпадений в данных постфактум неизбежно приведет к ложным выводам .
- Это похоже на стрельбу по стене амбара с завязанными глазами, вокруг дыр от которой потом рисуют мишень .
- Многие из упомянутых ученых были пожилыми людьми, и их смерть или исчезновение могут быть связаны с естественными причинами, такими как деменция (так называемые «серебряные алерты») .
🧠 Три вида истины и природа сознания 1:02:56
В дискуссии о сознании и околосмертном опыте (NDE) Нил Деграсс Тайсон предлагает фреймворк из трех видов истины:
- Личная истина: То, во что человек верит всем сердцем (религиозные убеждения, любовь к кумирам). Чтобы убедить в ней другого, требуется харизма или насилие .
- Политическая истина: Идеи, которые становятся правдой в сознании людей благодаря постоянному повторению (пропаганда) .
- Объективная истина: Данные, установленные методами науки, которые остаются верными, даже если вы в них не верите (состав воздуха, форма Земли) .
Когда Маим Бялик приводит в пример случаи, когда люди в состоянии клинической смерти описывали события в другой комнате, Тайсон остается на позициях материализма. Он считает, что сознание не выживает вне нейронных синапсов .
В качестве экспериментального доказательства NDE Тайсон предлагает «тест с мостом»:
- Над операционным столом, где находится пациент в критическом состоянии, нужно установить экран, на котором сверху (так, чтобы не видел персонал) написано случайное сообщение .
- Если пациент, переживший «выход из тела», сможет прочитать это сообщение сверху, это станет научным доказательством. Пока таких подтвержденных данных нет .
🧪 Лазерный протокол ДМТ и «исходный код» реальности 1:16:03
Собеседники обсудили эксперименты с диметилтриптамином (ДМТ) и использование лазеров (длина волны 650 нм) для тестирования галлюцинаций . Многие участники таких опытов сообщают о схожих видениях:
- Символы, напоминающие японские иероглифы (катакана), бегущие как в фильме «Матрица» .
- Сложные геометрические структуры и встречи с «сущностями» .
Тайсон скептически относится к идее, что наркотик «срывает завесу» с реальности. Он полагает, что мозг — несовершенный инструмент, который легко обмануть даже простыми оптическими иллюзиями . Схожесть видений он объясняет тем, что все люди принадлежат к одному биологическому виду и имеют схожую архитектуру мозга, которая одинаково реагирует на химические раздражители .
🧊 Антарктические озера как модель Европы 1:24:53
В завершение разговора Тайсон упомянул свое путешествие в Антарктиду и важность подледных озер, таких как озеро Восток . Эти водоемы изолированы от земной атмосферы миллионы лет.
Для науки это важно, потому что:
- Это позволяет изучить путь эволюции в полной изоляции .
- Озеро Восток является земной моделью для изучения Европы (спутника Юпитера), где под ледяным панцирем скрыт океан, поддерживаемый в жидком состоянии приливными силами планеты-гиганта .
Нил Деграсс Тайсон резюмирует: поиск жизни за пределами Земли должен опираться на термодинамику и химию, а не на человеческие фантазии. Пока мы не найдем источник энергии в этих закрытых экосистемах, надеяться на встречу с «крупной рыбой» или «осьминогом» в антарктических озерах преждевременно .
