«Пи Дидди заставляет Ар Келли выглядеть порядочным парнем», — с такой радикальной честности начинается препарирование парадоксов эпохи, где блогинг обогнал по масштабам весь американский ритейл, а частные тюрьмы зарабатывают миллиарды на изоляции людей. За фасадом цивилизации скрываются опасные ментальные и биологические ловушки: от разрушающей мозг сахарной зависимости до тяжелейших спортивных травм ХТЭ и тотального дефицита жизненных смыслов. Стендап-комик Эдриенн Япалуччи и Джо Роган исследуют эту темную сторону реальности, балансируя между жестким юмором и поиском ответов на главные вызовы современности.
🕵️ Порочные круги элиты, кризис идентичности и комедия без границ 1:06
Первый час беседы Джо Рогана (Joe Rogan) и Эдриенн Япалуччи (Adrienne Iapalucci) превратился в глубокое погружение в темные стороны американского общества: от сексуальных скандалов в высших эшелонах власти до экзистенциального страха перед будущим, где работу заменят алгоритмы.
Масштабы «порочности» Пи Дидди 1:06
Обсуждение началось с фигуры Шона «Пи Дидди» Комбса, чье дело сегодня сравнивают с преступлениями Джеффри Эпштейна и Ар Келли. Эдриенн Япалуччи иронично заметила, что Дидди заставляет Ар Келли выглядеть «порядочным парнем» на своем фоне. Джо Роган подчеркнул, что ситуация вокруг продюсера — это пример «абсолютной, никем не контролируемой развращенности».
Особое внимание уделили так называемым «freak offs» — многодневным оргиям, о которых в индустрии начали шептаться только в постпандемийный период. Роган и Япалуччи обсудили странный символизм «белых вечеринок» Дидди, где гости обязаны были носить одежду самого непрактичного цвета для мероприятий, связанных с биологическими жидкостями.
Главным вопросом дискуссии стала связь Дидди с политическим истеблишментом. Роган отметил, что Комбс вращался в кругах Опры Уинфри, Барака Обамы и Jay-Z. В контексте дела Эпштейна прозвучали подозрения о том, что подобные «педофильские сети» неизбежно пересекаются в определенных точках, вовлекая в себя самых влиятельных людей мира.
Политическая шахматная доска: Клинтон против Харрис 3:45
Переходя к политике, собеседники сравнили двух самых влиятельных женщин в Демократической партии США. Джо Роган выделил Хиллари Клинтон как опытного игрока, способного отвечать на любые сложные вопросы без подготовки. В отличие от неё, Камала Харрис была охарактеризована как кандидат, который «не умеет говорить от себя» и полностью зависит от телесуфлера.
Роган раскрыл детали закулисных переговоров о возможном участии Харрис в его подкасте:
- Кампания Харрис была «хаотичной».
- Окружение вице-президента выдвигало жесткие требования к списку тем.
- Они категорически отказывались обсуждать легализацию марихуаны.
Джо напомнил о прокурорском прошлом Харрис, отметив, что по её вине около 1500 человек оказались за решеткой за хранение каннабиса. Еще более жесткой критике подверглась практика удержания заключенных сверх срока для борьбы с лесными пожарами, что Роган назвал формой «подневольного труда». Позже в разговоре они вскользь коснулись темы массовых тюремных заключений, которая подробнее будет разобрана в следующей главе.
ИИ и конец «человека работающего» 9:44
Развитие автоматизации и искусственного интеллекта, по мнению Рогана, делает внедрение безусловного базового дохода (UBI) неизбежным. Однако основная проблема кроется не в деньгах, а в психологии. Для многих работа — это фундамент идентичности и самоуважения.
«Людям нужен смысл, им нужна идентичность. Многие определяют себя через свою профессию. Когда у тебя забирают необходимость приходить на работу и быть полезным, это создает психологический вакуум», — отметил Роган.
Эдриенн добавила, что отсутствие рутины может привести к социальному взрыву, вспомнив хаос и мародерство во время протестов Black Lives Matter. Она в шутку призналась, что во время беспорядков в Бронксе её больше волновал бесплатный шампунь из разграбленного CVS, чем политическая повестка.
Ари Шафир: Комедия на грани отмены 18:20
Финальная часть этого сегмента была посвящена близкому другу Рогана — комику Ари Шафиру. Эдриенн, чьи спешлы Ари помогал продюсировать, назвала его «аутично сфокусированным» на искусстве стендапа. Они вспомнили съемки его нашумевшего спешла «Еврей» (Jew), где на сцене горели сотни свечей, создавая невыносимую жару и риск пожара.
Центральной темой стал скандал вокруг гибели Коби Брайанта. В 2020 году Ари опубликовал циничное видео сразу после крушения вертолета, что вызвало волну ненависти и попытки «отмены».
- Шафир не знал, что в вертолете была дочь Брайанта.
- Роган считает, что Ари совершил ошибку, но этот опыт помог ему закалиться.
- Интересный факт: Ари долгое время пользовался кнопочным телефоном, чтобы избежать зависимости от соцсетей, и Роган уверен, что если бы не этот «цифровой детокс», Ари, возможно, никогда не опубликовал бы тот злополучный пост.
В завершение главы Джо и Эдриенн кратко обсудили странные новости о FEMA и анонс второго фестиваля Fyre Festival, где билеты стоят миллионы долларов.
📱 Экономика кликов, тюремный капитализм и вегетарианство по Биллу Гейтсу 25:02
Разговор Джо Рогана (Joe Rogan) и Эдриенн Япалуччи (Adrienne Iapalucci) быстро переходит от обсуждения провального фестиваля Fire (и его сомнительного сиквела в Мексике) к более глубокому анализу того, как изменился рынок труда в США. Эдриенн отмечает, что современные города заполнили люди, готовые часами позировать ради одного удачного кадра для Instagram, полностью блокируя движение на улицах. Этот бытовой эксцентризм — лишь верхушка айсберга новой экономической реальности.
Новая американская мечта: 11 миллионов создателей контента 27:35
Джо Роган приводит поразительную статистику: согласно последним исследованиям, в США насчитывается около 27 миллионов «платных креаторов», из которых 11,6 миллиона занимаются созданием контента на постоянной основе. Если сравнить эти цифры с традиционными секторами экономики, становится очевидно, что индустрия влияния (influencers) фактически стала главной профессией страны.
Для сравнения: в ритейле занято около 3,7 миллиона человек, а в сфере домашнего ухода — столько же. Ранее в разговоре они уже касались темы автоматизации и того, как она угрожает рабочим местам водителей, однако новые данные показывают, что креативная экономика уже в три раза превышает сектор розничной торговли по количеству занятых.
Джо и Эдриенн иронизируют над тем, что Америка превращается в страну, где «операторы снимают других операторов», создавая бесконечный коридор зеркал. Роган вспоминает, что во времена его работы на шоу «Фактор страха» (Fear Factor) в начале 2000-х понятия «звезда соцсетей» просто не существовало, а сегодня это самый желанный путь к успеху для молодежи.
Феномен Кардашьян: Монетизация хаоса и семейный бизнес 33:05
Обсуждая истоки этого повального увлечения созданием контента ради славы, собеседники неизбежно приходят к клану Кардашьян. Джо Роган анализирует техническую сторону их успеха: реалити-шоу используют агрессивный монтаж со сменой углов каждые пять секунд, чтобы удерживать внимание зрителя на «монотонных» диалогах.
Центральной фигурой этого успеха они признают Крис Дженнер. Роган выражает уверенность в том, что именно мать семейства стояла за «утечкой» интимного видео Ким Кардашьян. Несмотря на этическую неоднозначность, Джо называет это «самым умным шагом для карьеры», который только можно было предпринять.
- Это видео стало «зерном», из которого выросла миллиардная империя.
- Рэй Джей (Ray J), бывший на тот момент более известным, не смог капитализировать скандал, так как у него «не было такой матери, как Крис Дженнер».
- В итоге вся семья, включая Роба Кардашьяна, стала сказочно богатой без видимых на то причин, кроме грамотного управления публичным образом.
В контексте обсуждения взрослого контента Джо упоминает курьезный закон Техаса, где для доступа к порносайтам теперь требуется загружать удостоверение личности для подтверждения возраста, что фактически блокирует свободный доступ к таким ресурсам.
Тюрьмы как бизнес: 1,8 миллиона заключенных 39:20
Разговор принимает серьезный оборот, когда Джо Роган поднимает тему массового заключения в США. На конец 2023 года в американских тюрьмах находилось 1,8 миллиона человек — это самый высокий показатель в мире, превышающий даже данные по Китаю. Уровень инкарнации в США составляет 724 человека на 100 000 населения, что в пять раз выше, чем в Англии.
Особую критику Рогана вызывает система частных тюрем, которая начала активно развиваться с 1984 года. Он называет это «монструозной ошибкой», когда людям позволяют извлекать прибыль из лишения свободы других.
- Лоббизм: Тюремные профсоюзы годами лоббировали сохранение жестких законов против марихуаны, чтобы не терять «контингент» и государственные контракты.
- Рабский труд: В некоторых штатах, например в Луизиане, заключенные фактически используются как дешевая рабочая сила на фабриках, производя одежду.
- Сравнение с Китаем: Собеседники проводят параллель между американской тюремной системой и китайскими заводами (вроде Foxconn или Shein), где условия труда граничат с рабством.
Джо отмечает, что в то время как Apple полностью зависит от китайских мощностей (92% импорта ноутбуков в США), компании вроде Samsung стараются переносить производство в Индию или Вьетнам, возможно, по этическим соображениям или из-за роста стоимости рабочей силы в КНР.
Билл Гейтс и вегетарианские диеты: Критика техно-утопий 47:37
В финальной части главы Роган и Япалуччи обсуждают фигуру Билла Гейтса и его амбициозные планы по спасению планеты. Джо высмеивает идею Гейтса о геоинженерии — распылении частиц в атмосфере для блокировки солнечного света с целью борьбы с глобальным потеплением. Роган считает это верхом высокомерия миллиардера, который «настолько богат, что думает, будто может просто выключить солнце для всех остальных».
Также критике подвергается стремление Гейтса навязать миру искусственное мясо. Роган указывает на то, что Гейтс скупает огромные массивы сельхозугодий для выращивания ГМО-растений и производства растительных суррогатов.
«Если вы хотите вкусную и здоровую вегетарианскую еду — ешьте индийскую кухню. Она существует тысячелетия, она восхитительна и ей не нужно притворяться чизбургером», — резюмирует Джо.
Собеседники сходятся на том, что настоящая индийская кухня, богатая куркумой и другими специями, является естественным противовоспалительным средством и гораздо полезнее «замесов из семенных масел», которые выдают за современное «здоровое» мясо.
🥗 Путь к здоровью: отказ от сахара и борьба с пищевой зависимостью 52:30
Эдриенн Япалуччи поделилась личным достижением в области здоровья: она сбросила почти пятьдесят фунтов, полностью исключив сахар из своего рациона. Она подчеркнула, что её подход исключает употребление печенья, тортов и других сладостей, при этом оставляя в рационе фрукты. Джо Роган отметил, что такой результат — не просто вопрос эстетики, а глубокая трансформация организма. По его словам, сахар провоцирует воспалительные процессы и действует на мозг подобно наркотику.
Обсуждая физиологию, Джо Роган объяснил, что избыток сахара и углеводов негативно влияет на микрофлору кишечника. Существуют специфические виды бактерий, такие как кандиды, которые буквально «питаются» сахаром, размножаясь и меняя биохимию человека, что приводит к перепадам настроения и «мозговому туману».
- Мифы о «здоровых» продуктах: Джо Роган предостерег от употребления соков, включая свежевыжатый апельсиновый, сравнив их воздействие на организм с банкой колы, так как жидкая фруктоза стремительно попадает в печень без участия клетчатки.
- Эффект кетоза: При отказе от «быстрых» углеводов и переходе на питание, богатое полезными жирами, организм начинает вырабатывать кетоны. Это состояние, по утверждению Джо Рогана, значительно улучшает ясность мышления и когнитивные способности, устраняя чувство постоянного голода.
- Важность веса: Эдриенн Япалуччи отметила, что даже небольшое снижение веса кардинально меняет самочувствие суставов и общее ощущение легкости — эффект, который она ощущала на себе во время подготовки к спортивным соревнованиям.
🎰 Психология лудомании: почему мозг жаждет риска 59:09
Разговор коснулся разрушительной природы игровой зависимости, которая, как считает Джо Роган, «перепрошивает» систему вознаграждения мозга, предназначенную эволюцией для решения реальных жизненных задач. Эдриенн Япалуччи привела в пример своего отца, чей опыт в игровых залах и у букмекеров стал для неё наглядным уроком того, как азарт уничтожает финансовое благополучие.
Они обсудили недавние слухи о долгах Бруно Марса перед MGM, которые, по мнению Джо Рогана, иллюстрируют, что даже сверхбогатые и талантливые люди не застрахованы от этой зависимости. Также был упомянут Дана Уайт, чья страсть к блэкджеку достигает таких масштабов, что суммы проигрышей и выигрышей исчисляются сотнями тысяч долларов за вечер.
«Азартные игры — это настоящий наркотик. Нет ничего, что могло бы воспроизвести то самое чувство, которое ты испытываешь в момент победы или поражения», — резюмировал Джо Роган.
Эдриенн Япалуччи добавила, что в лудомании игрока часто преследует парадокс: даже при крупных выигрышах он продолжает чувствовать себя проигравшим, так как подсознательно гонится за покрытием прошлых, гораздо больших убытков. Этот цикл «погони за кайфом» делает выход из игры практически невозможным без глубокой психологической проработки.
🔮 Экстрасенсорика и философия конца 1:10:42
В завершение блока собеседники затронули метафизические темы. Джо Роган предположил, что телепатия и экстрасенсорные способности — это не магия, а «зарождающееся свойство человеческого сознания». Он сравнил это с развитием языка или зрения в ходе эволюции: возможно, некоторые люди обладают биологической или психологической предрасположенностью к более тонкому восприятию связей между людьми, которые пока невозможно измерить приборами.
Тема предвидения перетекла в вопрос о смерти. Джо Роган категорически заявил, что не хотел бы заранее знать дату своей кончины, так как это лишило бы его радости спонтанной жизни. Эдриенн Япалуччи, напротив, призналась, что хотела бы обладать таким знанием, чтобы успеть реализовать всё задуманное, не тратя время на лишние страхи. Ранее в разговоре они кратко касались опасности поведения водителей на дорогах и трагических случайностей, что лишь подчеркнуло хрупкость человеческого существования.
🌿 Психоделическая терапия и кровавый след Чингисхана 1:17:00
Растительная медицина против «дыр в душе» 1:17:00
В центре обсуждения оказывается терапевтический потенциал психоделиков, который Джо Роган рассматривает как один из самых эффективных способов борьбы с современными кризисами психического здоровья. В частности, речь зашла о ветеранах, возвращающихся с войны с тяжелыми формами ПТСР. Эдриенн Япалуччи, чей юмор часто затрагивает мрачные стороны жизни, отметила, что общество фактически бросает бывших военных на произвол судьбы. По её словам, невозможно провести восемь лет на войне, а затем просто вернуться и пойти работать в Target — психика таких людей требует глубокой реабилитации, на которую государство часто не хочет тратить деньги.
Джо Роган поделился, что обсуждал этот вопрос с нынешним вице-президентом Джей Ди Вэнсом, пытаясь донести до него важность легализации растительных психоделиков для лечения зависимостей. Особое внимание в разговоре уделили ибогаину — мощному веществу, получаемому из африканского дерева ибога. В отличие от рекреационных наркотиков, ибогаин не вызывает привыкания и описывается как крайне тяжелый, почти 24-часовой опыт.
- Ибогаин показывает человеку «кино» о его собственной жизни, позволяя увидеть корень психологической проблемы.
- Терапия помогает осознать «дыру в душе», которую человек годами пытался заполнить алкоголем или опиоидами.
- В отличие от обычной психотерапии, где пациент просто знает о своих проблемах, здесь он видит их на «субатомном уровне», что позволяет разорвать порочный круг деструктивного поведения.
Джо подчеркнул, что многие его знакомые смогли навсегда избавиться от зависимости от опиоидов благодаря клиникам в Мексике, где используются эти методы. Это особенно актуально на фоне кризиса, вызванного деятельностью семьи Саклер, которых Роган без колебаний назвал «монстрами» и «демонами» за их роль в распространении оксиконтина. Ранее в беседе комики уже касались темы массового тюремного заключения, и Роган вновь отметил несправедливость того, что ответственные за гибель тысяч людей магнаты остаются на свободе.
Темный юмор как продукт травмы 1:22:45
Обсуждение ПТСР и ментальных травм плавно перетекло в анализ природы юмора самой Эдриенн. Она призналась, что её тяга к мрачным темам — не просто сценический образ, а образ мышления, сформированный окружением. Выросшая в Бронксе, среди азартных игроков и «дегенератов», Япалуччи привыкла видеть изнанку жизни с детства.
Она отметила, что самым жестким и специфическим чувством юмора обладают люди, которые ежедневно сталкиваются со смертью и человеческими страданиями: полицейские, пожарные и военные. Это защитный механизм, позволяющий психике не сломаться. Эдриенн рассказала, что её выступления часто шокируют неподготовленную публику. Например, во время тура в Техасе группа зрителей покинула зал после шутки о военных, хотя сама Эдриенн не считала её оскорбительной. Позже в разговоре она упомянула о своем грядущем переезде в Остин, который уже обсуждался в контексте перемен в её жизни.
Чингисхан: Масштаб исторического безумия 1:27:52
Разговор совершил неожиданный поворот к истории, когда Эдриенн упомянула свои результаты ДНК-теста, показавшие небольшую долю азиатской крови. Это дало Джо повод вспомнить об одном из самых продуктивных и жестоких завоевателей в истории — Чингисхане.
Масштабы деяний монгольского хана поражают воображение: он не только оставил свой генетический след у миллионов ныне живущих людей, но и уничтожил около 10% тогдашнего населения планеты. Роган, ссылаясь на подкаст Дэна Карлина «Hardcore History», привел леденящие душу подробности монгольских завоеваний:
- Изощренные казни: Монголы могли соорудить деревянный помост поверх пленных живых военачальников и пировать на нем, пока люди под ними медленно умирали от раздавливания.
- Психологическая война: Захваченных жителей городов гнали впереди армии в качестве «живого щита» против их же соотечественников.
- Горы трупов: Описывается случай, когда гора из тел убитых в одном из городов была настолько велика, что издалека её приняли за заснеженную вершину.
- Выживание в степи: Монгольские всадники могли долгое время обходиться без обычной пищи, питаясь кровью своих коней, делая небольшой надрез на их шее и выпивая её прямо на скаку.
Роган и Япалуччи сравнили ужасы прошлого с современностью. Джо заметил, что сегодня люди возмущаются из-за воровства посылок Amazon с крыльца, в то время как в 1200-х годах обычным делом было увидеть, как твой город стирают с лица земли, а дороги становятся непроходимыми из-за разлагающихся тел. Ранее в разговоре они упоминали рост популярности профессии контент-креатора, и Эдриенн в шутку заметила, что участники индийских фестивалей коровьего навоза, видео с которыми они посмотрели, по сути, тоже являются создателями контента, сами того не зная.
🦟 Техасская фауна против нью-йоркского характера 2:01:37
От ненависти к Нью-Йорку до страха перед Остином 2:01:24
Эдриенн Япалуччи (Adrienne Iapalucci), проведшая всю свою жизнь в Нью-Йорке, высказывается о родном мегаполисе без лишних прикрас: она открыто называет город отвратительным и признаётся, что искренне его ненавидит. Тем не менее, идея навсегда перебраться в Техас вызывает у неё глубокие сомнения. На вопрос ведущего Джо Рогана (Joe Rogan) о том, какая деталь техасского быта потребует от неё наибольших усилий для адаптации, Эдриенн даёт неожиданно резкий ответ — она категорически отказывается находиться здесь в летний период. И дело вовсе не в изнуряющем местном климате, к которому вполне можно привыкнуть, а в местной летающей фауне. Мысль о гигантских крылатых тараканах заставляет стендап-комика пасовать перед переездом.
Гостья вспоминает свой визит в Остин в июне прошлого года, когда она приехала за компанию с комиком Ари Шафиром (о чьих карьерных перипетиях и громких скандалах подробно рассказывалось в первой главе статьи). Тогда город встретил их экстремальной жарой в 105 градусов по Фаренгейту. Однако настоящим испытанием на прочность стала встреча с местной энтомологией. Зайдя в ванную комнату в их весьма респектабельном жилье, арендованном через сервис Airbnb, Эдриенн столкнулась лицом к лицу с насекомым невероятных размеров. Джо Роган, выслушав эту эмоциональную тираду, иронично заметил, что Шафир, скорее всего, просто привёз это чудовище с собой в багаже.
Новый страх разблокирован: летающие цикады против нью-йоркцев 2:02:18
Пытаясь разобраться в видовой принадлежности испугавшего гостью существа, Джо Роган предполагает, что Эдриенн столкнулась не с обычным тараканом, а с техасской цикадой, поскольку в тот сезон в штате также наблюдалось нашествие сверчков. Ведущий отмечает, что цикады действительно внешне напоминают огромных тараканов, но ведут себя совершенно иначе и не представляют прямой опасности. Для Япалуччи это различие не играет роли: когда она позвала Ари, чтобы тот уничтожил нарушителя спокойствия, насекомое внезапно расправило крылья и взлетело.
«Это был буквально новый разблокированный страх», — признаётся стендап-комик, до этого момента не подозревавшая о летучих способностях столь крупных жуков. Роган настаивает, что цикады — крайне интересные и по-своему даже «крутые» создания, однако Эдриенн непреклонна. Её пугает сама мысль о том, что во время отдыха на открытых верандах местных баров эти огромные существа кружат повсюду вокруг людей. Роган пытается утихомирить панику собеседницы, уверяя, что она просто посещала неправильные места, и обещает показать ей заведения без обилия навязчивых насекомых.
Он признаёт, что определённый дискомфорт жителям Остина доставляют комары, особенно в районе озера Леди-Бёрд (Lady Bird Lake). В этот момент Роган делает короткую отсылку к экосистеме Остина, упоминая знаменитый мост Южного Конгресса (South Congress Bridge), под которым обитают миллионы летучей мышей, ежедневно спасающих город от миллиардов мелких вредителей. Детальный разбор этой уникальной популяции рукокрылых и их влияния на экосистему штата будет представлен в шестой главе статьи.
Гастрономический прагматизм: тако из насекомых как источник белка 2:02:18
Когда заходит речь о цикадах, Джо Роган переводит тему в плоскость гастрономии, заявляя, что во многих культурах они считаются изысканным деликатесом, который люди едят с огромным удовольствием. Эдриенн реагирует на это лаконичным отказом: «Да благословит их Господь, но я мимо». Тем не менее, Роган развивает мысль и приводит в пример своего близкого друга Райана Кэллахана (Ryan Callahan), заядлого кулинара-экспериментатора, разработавшего авторский рецепт приготовления этих насекомых. По словам Джо, Райан запекает цикад в духовке под соусом терияки.
В процессе беседы продюсер Джейми выводит на экран видеоролик, где демонстрируется процесс кулинарной обработки: повар аккуратно снимает с насекомых жесткую внешнюю оболочку и обжаривает их. В итоге получается экзотическое тако с цикадами, которое на камеру без тени отвращения дегустируют женщина и ребёнок, отмечая, что вкус блюда весьма недурен. Ведущий подчёркивает, что с биологической точки зрения протеин, содержащийся в цикадах, исключительно качественен, а благодаря крупным размерам этих существ они представляют собой концентрированный источник животного белка.
По утверждению Джо Рогана, употребление в пищу подобных существ имеет под собой вполне рациональную основу:
- Высокое содержание протеина: благодаря своим габаритам цикады дают гораздо больше чистого белка, чем мелкие насекомые.
- Приемлемые вкусовые качества: правильно приготовленные кузнечики или сверчки обладают приятной хрустящей текстурой и солоноватым вкусом.
- Универсальность в кулинарии: современные энтузиасты успешно сочетают экзотический ингредиент с соусом терияки или используют его в качестве основы для традиционных тако.
Ведущий также вспоминает свои поездки на курорты Мексики, где местная кухня традиционно предлагает туристам жареных сверчков или кузнечиков. «Они хрустящие, солоноватые и на самом деле очень приятные на вкус», — делится опытом Роган, добавляя, что такая пища легитимно полезна для организма. Наблюдая за гастрономическими изысками на экране, Эдриенн лишь качает головой, оставаясь верной своим нью-йоркским привычкам и категорически отвергая идею перехода на энтомологическую диету.
🦇 Ночные охотники Остина и скрытая угроза спортивных травм мозга 2:05:31
Экосистема моста Конгресс-авеню и уникальный мир рукокрылых 2:05:31
Техасский город Остин всемирно известен своей многомиллионной колонией летучих мышей, выбравших своим домом пространство под мостом Конгресс-авеню. Джо Роган и Эдриенн Япалуччи подробно обсуждают этих крылатых созданий, выполняющих важнейшую санитарную функцию в регионе. Ранее в разговоре Эдриенн упоминала свой переезд в Остин и страх перед насекомыми, и здесь она жалуется на непреходящую проблему с пищевой молью в доме. В связи с этим она рассказывает о своем друге, который живет за городом у озера и тщетно пытается завлечь летучих мышей в специальные искусственные домики с помощью феромонов, надеясь избавиться от полчищ москитов. Джо Роган объясняет эту неудачу биологическими паттернами: рукокрылые неохотно заселяют новые ареалы, если на старых проверенных местах ресурсов предостаточно. Зачем им рисковать и перелетать туда, где стабильность под вопросом?
Вопреки укоренившемуся мнению об абсолютной оседлости, эти летающие млекопитающие мигрируют сезонно, улетают зимой на юг и возвращаются обратно весной. Продуктивность их ночной жизнядеятельности колоссальна:
- Каждую ночь колония Остина съедает от 10 000 до 30 000 фунтов насекомых.
- Поедая москитов и опасных вредителей, они спасают местное сельское хозяйство от миллиардных убытков.
Главным мировым авторитетом и защитником этих существ является ученый Мерлин Таттл (Merlin Tuttle), который живет в Остине и посвятил всю жизнь их исследованию.
Смертоносные вирусы пещер и тайны древнего гуано 2:08:20
Несмотря на неоспоримую пользу, летучие мыши остаются природным резервуаром для множества опаснейших патогенов. Именно от них происходят так называемые кроссовер-инфекции, включая штаммы коронавируса. Джо Роган делится жуткой историей о двух ученых в Африке, которые решили установить фототехнику прямо перед входом в гигантскую пещеру, кишащую летучими мышами. На вылете миллионы особей буквально засыпали исследователей экскрементами. Помет попал мужчинам в глаза, рот и проник через гемоэнцефалический барьер в кровь, из-за чего оба скончались от скоротечного геморрагического вируса.
Помет рукокрылых, известный как гуано, обладает поразительной химической едкостью — в некоторых африканских пещерах он даже окрасил местных крокодилов в ярко-оранжевый цвет. Из-за высочайшего уровня азота, образующегося от диеты из насекомых, гуано исторически ценилось как мощнейшее удобрение. За контроль над пещерами велись кровопролитные войны, и именно от безумной ценности и токсичности этого субстрата пошло выражение «batshit crazy». Роган добавляет, что в одной из пещер Ямайки ученые исследуют уникальный двухметровый пласт окаменевшего гуано возрастом 4300 лет, оставленный поколениями 5000 видов мышей, который служит идеальной летописью климатических изменений планеты.
Эволюция спортивной медицины: от иллюзий прошлого к признанию ХТЭ 2:22:03
Дискуссия о физических воздействиях на организм неизбежно перетекает в плоскость спортивной медицины и скрытых травм головы. Джейми отмечает, что около полувека назад в спорте укоренилось опасное заблуждение: тренеры верили, будто аммиачные нюхательные соли способны не просто вернуть сознание нокаутированному бойцу, но и полностью «починить» мозг после тяжелого удара. На самом деле соли лишь резко приводили атлета в чувство за счет шока нервной системы, маскируя тяжелейшие повреждения и заставляя людей продолжать поединки, усугубляя травмы. Из-за этого нюхательные соли со временем запретили использовать между раундами в боксе.
Осознание масштабов катастрофы приходило медленно. Синдром «пропущенного удара» (punch drunk) у ветеранов ринга фиксировали еще в середине прошлого века, но масштабные дебаты о влиянии сотрясений начались в 1960-70-х годах. Сегодня очевидно, что хроническая травматическая энцефалопатия (ХТЭ) поражает огромное количество контактных атлетов, чья голова регулярно подвергается резким осевым ускорениям и сотрясениям.
Цена великих побед: трагедии Мухаммеда Али и Аарона Эрнандеса 2:23:10
Главной и самой болезненной культурной вехой в осознании опасности ХТЭ для общества стал Мухаммед Али (Muhammad Ali). Публика помнила его как блестящего, невероятно харизматичного трибуна, способного на искрометный трэш-ток. Когда комментатор Ховард Козелл назвал его «truculent» (агрессивным), Али мгновенно отшутился: «Что бы это ни значило, если это что-то хорошее — то это про меня». Он был символом бунта, потерявшим три лучших года карьеры из-за отказа воевать во Вьетнаме. Тем страшнее было видеть его в конце жизни неспособным к коммуникации и скованным тяжелейшим тремором от паркинсонизма, вызванного травмами. Джо отмечает, что аналогичный недуг развился и у знаменитого тренера Фредди Роуча.
Разрушение тканей мозга кардинально меняет человеческую личность. Хрестоматийным примером в науке стал случай железнодорожника Финеаса Гейджа в 1848 году, которому железный 13-дюймовый штырь пробил череп и уничтожил левую лобную долю. Гейдж остался жив и даже разговаривал во время инцидента, но из мягкого человека превратился в грубого, враждебного маргинала. Роган вспоминает, что подобные ментальные метаморфозы после автомобильных аварий и травм головы происходили со стендап-комиками Сэмом Кинисоном и Розанной Барр.
Наш мозг — это хрупкая химическая экосистема из дофамина, серотонина и нейромедиаторов. Когда ХТЭ физически разрушает лобные доли, человек полностью теряет импульс-контроль, у него появляется экстремально «короткий фитиль». Шокирующей иллюстрацией этого стала судьба суперзвезды американского футбола Аарона Эрнандеса (Aaron Hernandez), совершившего несколько жестоких убийств и покончившего с собой в тюрьме.
- Медицинское вскрытие показало, что у 28-летнего Эрнандеса была самая запущенная и разрушительная стадия ХТЭ, когда-либо зафиксированная патологоанатомами у человека в таком возрасте.
- Его мозг был фактически уничтожен изнутри годами жестких столкновений на футбольном поле, что полностью стерло границы дозволенного в его сознании.
🎭 Искусство провокации: взгляд на творчество Эдриенн Япалуччи 2:34:06
Творчество Эдриенн Япалуччи характеризуется как бескомпромиссная, мрачная комедия, которая сознательно идет на риск, предлагая зрителю темы, далекие от мейнстримного юмора. В ходе беседы Джо Роган отметил, что стиль Эдриенн требует определенной подготовки со стороны публики: чтобы по-настоящему оценить ее материал, зритель должен заранее понимать, на что он идет. Роган сравнил этот феномен с карьерой таких знаковых фигур, как Стивен Райт и Митч Хедберг, чьи уникальные авторские голоса также требовали от аудитории «входа в контекст» для полноценного восприятия. Ранее в разговоре Джо Роган также затрагивал тему хронической травматической энцефалопатии (CTE) и психологических последствий черепно-мозговых травм, проводя параллели между физическими повреждениями и особенностями поведения некоторых личностей.
Спешл «Темная королева» и эксперименты Луи Си Кея 2:35:56
Работа над комедийным релизом Эдриенн Япалуччи под названием «Темная королева» стала настоящим испытанием, проходившим под руководством Луи Си Кея. В процессе подготовки возникла смелая, но, как выяснилось, крайне сложная идея: записать спешл на обычном выступлении, не уведомляя зрителей о том, что идет съёмка, чтобы запечатлеть максимально естественную реакцию зала.
Эдриенн призналась, что этот подход обернулся настоящим провалом в первые два вечера. Поскольку публика пришла на обычное клубное шоу и не знала о специфике её мрачного юмора, реакция оказалась крайне сдержанной:
- На одном из шоу «зашло» лишь семь человек из всей аудитории.
- Ощущение провала было настолько сильным, что даже присутствовавший на съёмках Луи Си Кей и комик Ари Шафир были глубоко деморализованы процессом.
- После такого опыта Эдриенн призналась, что была близка к тому, чтобы окончательно уйти из комедии, настолько болезненным был контраст между ожиданиями и реальностью.
Однако следующая ночь съёмок полностью изменила ситуацию — шоу прошли великолепно. Этот контраст лишний раз подтвердил, что специфический стиль Япалуччи «не для всех», но именно эта бескомпромиссность делает её одной из самых интересных фигур в современной комедии.
Имя как часть идентичности 2:36:56
В завершение беседы Джо Роган и Эдриенн обсудили вопросы брендинга, в частности, сложности с написанием её фамилии — Iapalucci. Многие ошибочно принимают первую букву «I» за «L», что создает путаницу в поиске контента. Роган предложил упростить фамилию для публики, на что комик ответила, что ей нравится сохранять эту небольшую долю сложности, которая отражает её характер и принципиальный подход к своей карьере.
