Иэн Бреммер: «США сегодня воюют сами с собой»

Prof G 168 тыс. 50 мин 10 мин 13.01.2024
Главное

В новом выпуске подкаста Prof G Conversations известный американский политолог и основатель аналитического центра Eurasia Group Иэн Бреммер обсудил с ведущим Скоттом Гэллоуэем ключевые геополитические вызовы года. Главным тезисом беседы стало утверждение о том, что наибольшую угрозу для глобальной стабильности сегодня представляют не внешние конфликты, а глубокий внутренний кризис в самих Соединенных Штатах. Эксперты подробно разобрали эскалацию на Ближнем Востоке, перспективы раздела Украины и влияние искусственного интеллекта на мировую экономику.

🇺🇸 Главный риск года: Америка воюет сама с собой 1:32

Политолог Иэн Бреммер констатирует, что главным источником глобальной нестабильности стал глубокий внутренний раскол в США. Основанная им компания Eurasia Group впервые за свою историю вывела внутриполитическую ситуацию в Соединенных Штатах на первое место в рейтинге глобальных рисков, хотя при создании фирмы в 1998 году американская внутренняя политика вообще не рассматривалась как фактор риска из-за прочности демократических институтов.

По мнению Бреммера, нынешний кризис характеризуется долгосрочным падением доверия граждан ко всем ключевым общественным институтам. К ним относятся:

Гость подчеркивает, что этот процесс продолжается десятилетиями и сейчас достиг критической отметки. Три года президентства Джо Байдена, несмотря на его декларируемые намерения преодолеть раскол, не принесли успеха: уровень поляризации американского общества сегодня выше, чем в начале его каденции. По мнению политолога, предстоящие президентские выборы не решат эту проблему независимо от их исхода.

Ситуация усугубляется тем, что ставки для лидеров двух политических движений стали персонально экзистенциальными. По словам Бреммера, Дональду Трампу грозит тюремное заключение, в то время как команда Байдена убеждена, что в случае победы Трамп политизирует Министерство юстиции, ФБР и Налоговую службу (IRS), подвергнув своих оппонентов судебному преследованию.

Бреммер указывает на то, что как только Трамп официально получит номинацию от Республиканской партии, его влияние резко возрастет. Его заявления по ключевым вопросам — от прекращения поддержки Украины до жестких мер на границе, противодействия Китаю и давления на Иран — мгновенно превратятся из личного мнения кандидата в официальную позицию половины американского электората.

Ведущий Скотт Гэллоуэй соглашается с опасностью распада институтов в США и отмечает, что мировая экономика и система безопасности могут справиться с внешними кризисами, но не выдержат, если «главный мировой полицейский» начнет разваливаться по швам. По наблюдениям Бреммера, лидеры всех государств-союзников США в частных разговорах выражают глубокую тревогу и считают, что победа Трампа приведет к хаосу на фоне двух крупных войн. Однако они избегают публичных заявлений, поскольку им придется работать с Трампом в случае его победы, что создает масштабную проблему коллективного бездействия.

🧠 От воспитания к алгоритмам: истинные причины кризиса 8:10

Пытаясь определить причины, вызывающие разделение Америки, Скотт Гэллоуэй предположил влияние экономического неравенства и роли социальных сетей. Иэн Бреммер в качестве первопричины выделил эрозию системы социального воспитания (nurture) за последние 40 лет. Традиционные институты социализации американцев существенно ослабли и атомизировались. Среди них:

По словам эксперта, если в Японии и странах Европы эти механизмы еще сохраняются, то в США образовавшийся вакуум в последние 15 лет заполнили цифровые алгоритмы. Бреммер утверждает, что алгоритмическое воспитание не формирует полноценных граждан, а нацелено на максимизацию вовлечения через разжигание ненависти, гнева и трибализма ради превращения людей в зависимых потребителей. При этом бизнес-модели технологических платформ он считает античеловеческими и отмечает полное отсутствие адекватного регулирования в этой сфере.

Гэллоуэй добавляет, что представители левого политического крыла в США зачастую боятся публично обсуждать важность религиозных общин или полных семей из опасения показаться непрогрессивными. В качестве инструмента сплочения нации Бреммер предлагает ввести обязательную государственную или гражданскую службу для молодежи. Он приводит в пример Израиль, где всеобщая воинская обязанность служит мощным социальным уравнителем и механизмом интеграции разных слоев общества.


🇮🇱 Ближневосточный узел и американские двойные стандарты 11:22

В ходе дискуссии Скотт Гэллоуэй признался, что события после 7 октября 2023 года заставили его пересмотреть отношение к проблеме антисемитизма в США. Будучи евреем по матери, он ранее считал опасения своих друзей преувеличенными, но столкнулся с масштабной волной антиизраильских настроений. Он привел статистику, согласно которой 70% американцев его поколения поддерживают Израиль, тогда как среди молодежи до 25 лет этот показатель составляет лишь 20%, а половина респондентов в возрасте от 18 до 24 лет выражает симпатию ХАМАС.

Иэн Бреммер подтверждает наличие глубокого структурного антисемитизма в США, напоминая о вооруженном нападении на синагогу «Древо жизни» в Питтсбурге в 2018 году. Сам Бреммер, будучи католиком по воспитанию, регулярно получает угрозы убийством в соцсетях от людей, которые принимают его за еврея из-за интеллектуального имиджа и очков.

В то же время политолог считает международную изоляцию Израиля и рост антиизраильских настроений среди американской молодежи объяснимыми процессами. Он выделяет следующие факторы:

  1. Политические проблемы правительства Беньямина Нетаньяху, включая попытки ослабления судебной системы и коррупционные скандалы.
  2. Наличие экстремистов в израильском кабинете министров, открыто призывающих к этническим чисткам в секторе Газа, что прямо противоречит фундаментальным американским ценностям.
  3. Традиционная симпатия американцев к слабой стороне конфликта (андердогам), как это происходит в спорте или в случае поддержки Украины.

Бреммер называет ложным тезис израильского руководства о том, что ХАМАС представляет экзистенциальную угрозу для безопасности государства. По его словам, Израиль обладает мощнейшей армией в регионе и поддержкой США (включая систему «Железный купол» и авианосные группы). Трагедия 7 октября, ставшая самым жестоким проявлением насилия против евреев со времен Холокоста, по мнению Бреммера, произошла из-за того, что Нетаньяху ослабил контроль на границе с Газой и перебросил силы ЦАХАЛ на Западный берег ради поддержки еврейских поселенцев для сохранения своей правящей коалиции.

По мнению гостя, большинство молодых американцев не симпатизирует ХАМАС напрямую, но видит богатый, вооруженный Израиль, который игнорирует массовую гибель мирных палестинцев, лишенных права на самоуправление.

⚖️ Политический резонанс и риски большой войны 18:38

Скотт Гэллоуэй обратил внимание на возможный двойной стандарт в мировых медиа. Он привел в пример взрыв на кладбище в иранском Кермане во время мемориальных мероприятий, который изначально вызвал шквал публикаций с подозрением в адрес Израиля, но быстро исчез со страниц СМИ, когда ответственность взяло на себя ИГИЛ. Гэллоуэй считает, что действия Израиля оцениваются миром под «лупой», тогда как внутренние конфликты в мусульманском мире игнорируются.

Бреммер объясняет этот феномен иначе: первоначальный интерес к взрыву в Иране был вызван страхом перед эскалацией региональной войны, которая затронула бы экономику США и американские войска. Отсутствие же внимания к гибели мусульман от рук других мусульман политолог связывает с проявлением исламофобии и снижением ценности человеческой жизни в Глобальном Юге со стороны западного общества по сравнению с белыми европейцами, например украинцами.

При этом Бреммер отмечает, что США сами создали для Израиля уникальные условия, позволяющие его правительству игнорировать критику остального мира благодаря абсолютной американской военной и разведывательной поддержке.

Говоря о перспективах перерастания конфликта в полноценную региональную войну, Бреммер указывает, что ни США, ни Иран, ни крупные арабские государства не хотят прямого столкновения. Однако ситуация балансирует на грани из-за действий йеменских хуситов, группировок «Хезболла» и ХАМАС. К горячей фазе конфликта между США и Ираном могут привести следующие шаги:

По прогнозу Бреммера, если США окажутся втянуты в горячую войну с Ираном, это гарантирует мировую рецессию, взлет цен на нефть до $150–200 за баррель и поражение Джо Байдена на выборах.


🇺🇦 Территориальный раздел Украины и истощение ресурсов 28:11

Одним из наиболее резонансных прогнозов Eurasia Group стало утверждение о неизбежном фактическом разделе территории Украины. Иэн Бреммер подчеркивает, что этот сценарий не является справедливым или желаемым, и он лично поддерживает полное восстановление территориальной целостности Украины, однако аналитик обязан смотреть на факты трезво.

По мнению эксперта, ни Киев, ни Вашингтон, ни большинство европейских стран официально не признают этот раздел, но им придется жить в этой реальности, подобно тому как мир свыкся с ядерным статусом КНДР или властью Талибана в Афганистане. Ситуация для Украины осложняется критическим давлением по нескольким направлениям:

При этом Бреммер не считает, что Россия выигрывает в долгосрочной перспективе. Да, Кремль эффективно задействовал свою готовность нести огромные человеческие потери и проявлять терпение. Однако геополитическая цена для Москвы оказалась огромной: НАТО расширилось, Россия лишилась трети своего военного потенциала, половина ее международных активов заморожена, европейский газовый рынок потерян, а страну покинул миллион граждан, включая высококвалифицированных специалистов.


🇨🇳 Китайский фактор и экономические барьеры 32:56

Комментируя баланс сил между Западом и КНР, Скотт Гэллоуэй высказал гипотезу, что обе стороны имеют сильный взаимный интерес к стабилизации отношений. Запад страдает от инфляционных рисков, в то время как Китай сталкивается с замедлением экономического роста. По мнению Гэллоуэя, потепление отношений между американской потребительской экономикой и китайским производственным сектором могло бы стать «крупнейшим снижением налогов в истории».

Иэн Бреммер согласен с наличием обоюдного желания управлять рисками, но считает полноценную оттепель невозможной из-за тотального недоверия и ряда неразрешимых противоречий. К ним относятся:

Тем не менее, поскольку ни Си Цзиньпин, ни Джо Байден перед выборами в США не заинтересованы в еще одном масштабном кризисе, интенсивные дипломатические и военные контакты последних месяцев продолжатся. Отношения будут управляться более эффективно, чем в первые три года президентства Байдена, хотя прорыва ждать не стоит.

📉 Инфляция против дефляции: спор о рынках и технологиях 34:41

В рейтинге Eurasia Group риск устойчивой инфляции и жесткой политики ФРС США занимает 8-е место под заголовком «Нет места для ошибки». Бреммер полагает, что рынки излишне оптимистичны, закладывая сценарий идеальной мягкой посадки и быстрого снижения процентных ставок. По его мнению, geopolitical шоки продолжат давить на цепочки поставок, препятствуя снижению инфляции.

Скотт Гэллоуэй не согласен с этим прогнозом и выдвигает два контраргумента в пользу дефляции:

  1. Гибкость логистики: бизнес успешно адаптировался к шокам пандемии и войны. Происходит диверсификация цепочек поставок, а Мексика уже обогнала Китай, став крупнейшим торговым партнером США.
  2. Фактор искусственного интеллекта: генеративный ИИ является мощным дефляционным инструментом. Он снижает зарплатное давление в сфере белых воротничков (юристы, сфера услуг), так как сотрудники теряют уверенность в требовании повышений, опасаясь автоматизации их рабочих мест.

Бреммер признает долгосрочный дефляционный потенциал ИИ, но сомневается, что он проявится в полной мере уже в ближайшее время. В качестве примера противоположного тренда он приводит недавние агрессивные и успешные забастовки профсоюза автостроителей UAW, добившегося роста зарплат вопреки автоматизации.

Кроме того, Бреммер отмечает наступление эпохи жесткого государственного протекционизма: субсидии, пошлины и трансграничные углеродные налоги со стороны США и ЕС разрушают принципы свободной торговли и неизбежно повышают издержки для глобального бизнеса.


🏔️ Поиск баланса на Южном полюсе 41:03

Отвечая на вопрос о рисках, остающихся без должного внимания медиа, Иэн Бреммер упомянул назревающий военный конфликт на Африканском Роге между Эфиопией и Сомали из-за признания сепаратистского региона ради получения Эфиопией доступа к морю. Также он отметил традиционное игнорирование угрозы со стороны КНДР.

Рассуждая об оптимистичных сценариях для США, Бреммер назвал маловероятными (менее 10% вероятности), но теоретически возможными два варианта: сокрушительную победу Никки Хейли над Байденом (что маргинализировало бы Трампа) либо победу Байдена с колоссальным отрывом, которая привела бы к распаду трампистского крыла Республиканской партии. Политолог подчеркнул, что Трамп — лишь симптом дисфункции системы, которой манипулируют элиты, направляя законный гнев уязвимых слоев населения. По этой причине Бреммер назвал бы катастрофой гипотетическое снятие Трампа с выборов через суды в Колорадо и Мэне.

В завершение беседы Бреммер поделился личным опытом перезагрузки во время недавней поездки на Южный полюс в Антарктиду. Он назвал этот континент самым стабильным местом на Земле, где международный договор 1959 года (действующий до 2048 года) надежно блокирует военную деятельность и добычу ресурсов.

Полное отсутствие интернета на протяжении полутора недель позволило политологу временно изолироваться от токсичной среды социальных сетей и посвятить время чтению книги философа Алана Уотса «Мудрость ненадежности» (1953). По словам Бреммера, этот опыт помог ему осознать иллюзорность тревог о прошлом и будущем, обрести устойчивость и зарядиться энергией перед крайне тяжелым для всего мира годом.

💬 Цитаты

«США более разделены и поляризованы спустя три года президентства Байдена, чем когда он только пришел в Белый дом.»

Иэн Бреммер 02:35

«Трамп — это не проблема, он симптом гораздо более глубокого структурного вызова в крупнейшей демократии мира.»

Иэн Бреммер 45:29

«Генеративный ИИ является мощным дефляционным фактором, снижающим зарплатное давление в сфере услуг.»

Скотт Гэллоуэй 37:12
👥 Спикеры
📚 Упомянутые книги
📖 Термины
Eurasia Group
Международная аналитическая и консалтинговая компания, специализирующаяся на оценке политических рисков.
Просиранские прокси
Военизированные организации или группировки, действующие в интересах и при поддержке внешнего государства.
Дефляция
Процесс снижения общего уровня цен на товары и услуги, противоположный инфляции.
📊 Цифры
🗓 Хронология
  1. 1959 год Подписание международного договора об Антарктике, исключающего военную активность.
  2. 1998 год Иэн Бреммер основывает консалтинговую компанию Eurasia Group.
  3. 2018 год Вооруженное нападение на синагогу «Древо жизни» в Питтсбурге как проявление антисемитизма.
  4. 7 октября 2023 года Нападение ХАМАС на израильские гражданские и военные объекты, начало нового витка войны.
⚖️ Другая сторона
Геополитика Иэн Бреммер Скотт Гэллоуэй Eurasia Group Дональд Трамп Беньямин Нетаньяху