Джон Герц, многолетний лидер в области SETI и бывший председатель совета директоров Института SETI, в беседе с Джоном Майклом Годье на канале Event Horizon представил радикально новый взгляд на поиск внеземных цивилизаций. Основной тезис Герца заключается в том, что человечеству следует сместить фокус с прослушивания радиосигналов на поиск физических зондов внутри нашей собственной Солнечной системы, которые могут наблюдать за нами тысячи лет.
💰 Финансовый парадокс SETI и роль государства 1:11
Джон Герц подчеркивает, что вопреки распространенному мнению, программа SETI практически не получает государственного финансирования в США . После того как НАСА краткосрочно финансировало проект в 1990-х годах, он был дефундирован Конгрессом менее чем через год.
Основные факты о текущем финансировании:
- Мировой бюджет SETI составляет примерно 12 миллионов долларов в год .
- Для сравнения: бюджет НАСА составляет от 18 до 25 миллиардов долларов .
- Большая часть текущих средств поступает от частных пожертвований и фонда Breakthrough Личного Юрия Мильнера (грант в 100 млн долларов) .
Герц выдвигает спорный тезис: основным спонсором SETI должно выступать Министерство обороны США, а не НАСА. По мнению гостя, поиск внеземного разума — это вопрос «ситуационной осведомленности в космическом пространстве» (space situational awareness) . Он считает абсурдным, что военные стремятся знать всё о потенциальных земных угрозах, но остаются «совершенно слепыми» к тому, что может находиться во внешней космической среде .
🖖 Переосмысление парадокса Ферми 9:05
Джон Герц критикует саму концепцию парадокса Ферми, называя его «апокрифичным» и не соответствующим определению парадокса . Он указывает на исторический контекст: когда Энрико Ферми задал свой знаменитый вопрос «Где все?», это произошло за 10 лет до первых экспериментов SETI Фрэнка Дрейка .
По словам Герца, Ферми, скорее всего, имел в виду феномен НЛО, который активно обсуждался в прессе в 1950 году, а не отсутствие радиосигналов от звезд . Гость выделяет ключевую работу Майкла Харта 1975 года, которая математически обосновала: если бы внеземные цивилизации существовали, их зонды уже должны были бы колонизировать всю Галактику, учитывая ее возраст .
Герц предлагает два возможных решения «Великого молчания» (термин Дэвида Брина):
- Технологическая сложность: Межзвездные перелеты для биологических существ практически невозможны, а создание самореплицирующихся машин гораздо сложнее, чем кажется .
- Галактическое право: Существование межзвездных законов, запрещающих бесконтрольную репликацию зондов и прямое вмешательство в дела молодых цивилизаций .
🤖 Проблема зондов фон Неймана и «карандашная аналогия» 13:40
Ведущий Джон Майкл Годье отмечает, что зонды фон Неймана могли бы заселить Галактику за несколько миллионов лет даже на субсветовых скоростях . Однако Джон Герц выражает скептицизм относительно реальности таких машин.
Для иллюстрации сложности саморепликации Герц использует аналогию с производством обычного карандаша:
- Для создания карандаша нужны дерево (бензопилы из тысячи деталей), графит (шахты), резина (плантации), краска (химические заводы) .
- По мнению Герца, идея о том, что зонд может приземлиться на астероид и извлечь из него все компоненты для создания точной копии себя, игнорирует колоссальную цепочку производственных вводов .
Герц предполагает, что если зонды фон Неймана теоретически возможны, то в Галактике может существовать закон против них, чтобы избежать сценария «серой слизи» (машин по производству скрепок), поглощающей всю полезную материю .
📡 Галактический интернет и серверные фермы 17:10
Одной из самых захватывающих гипотез Герца является идея «Галактического интернета» . Он считает, что развитые цивилизации могут использовать систему автоматизированных узлов связи по всей Галактике.
Основные функции такой сети по мнению гостя:
- Резервное копирование знаний: Информация о культуре и науке цивилизаций хранится на распределенных «серверных фермах». Если цивилизация погибнет от сверхновой, ее наследие сохранится .
- Сбор данных без контакта: Зонды, находящиеся в нашей системе, могут загружать данные о Земле в сеть, отправляя их через релейные станции другим зондам .
- Ожидание инструкций: Зонды могут годами наблюдать за нами, ожидая сигнала от своих создателей (находящихся за тысячи световых лет), прежде чем вступить в контакт .
Герц и Годье сходятся во мнении, что такая база данных могла бы содержать информацию о видах, вымерших миллионы лет назад, например, снимки земных динозавров .
🛸 Отношение к феномену НЛО/UAP 24:28
Джон Герц занимает промежуточную позицию в вопросе НЛО. С одной стороны, его теоретическая модель предполагает, что инопланетные зонды должны быть здесь. С другой стороны, он крайне скептически настроен к имеющимся доказательствам .
Аргументы Герца против текущих свидетельств об НЛО:
- Отсутствие массовой фотофиксации: Герц считает подозрительным, что при наличии смартфонов у каждого человека мы не имеем четких снимков, сделанных одновременно множеством независимых свидетелей (например, 40 пассажирами одного самолета) .
- Отсутствие физических эффектов: Объекты, движущиеся с заявленным ускорением в атмосфере, должны создавать звуковые удары и тепловое трение, чего не наблюдается .
- Сравнение с метеоритами: Челябинский метеорит был зафиксирован сотнями видеорегистраторов . Отсутствие аналогичного массива данных по НЛО заставляет Герца сомневаться .
При этом Герц подчеркивает, что зонды могут находиться в атмосфере, просто мы еще не получили убедительных научных доказательств их присутствия .
🔎 Где искать внеземные артефакты? 35:35
Собеседники обсуждают конкретные направления для поиска техносигнатур в пределах Солнечной системы:
- Архивные фотопластинки: Работа астронома Беатрис Вильярроэль (Beatriz Villarroel), обнаружившей странные вспышки на снимках 1950 года (до запуска Спутника-1) . Годье отмечает, что эти вспышки коррелируют с земной тенью (умброй), как это делают современные спутники .
- Коорбитальные астероиды: Джеймс Бенфорд предложил искать зонды на астероидах в троянских орбитах Земли, так как это энергетически выгодные точки для наблюдения .
- Аномальное тепло: Герц считает нужным искать избыточное тепловое излучение от астероидов, которое может указывать на работу механизмов внутри них .
- Солнечная орбита: Близкая к Солнцу орбита является логичным местом для зондов из-за неограниченной энергии и удобства прицеливания лазеров для межзвездной связи .
🌱 Панспермия и легкость возникновения жизни 45:04
Герц выдвигает гипотезу «намеренной панспермии» (intentional panspermia) . По его мнению, древняя развитая цивилизация могла намеренно «заражать» молодые планеты микробами, чтобы гарантировать, что Вселенная не останется пустой. В таком случае, всё живое на Земле — это фактически потомки инопланетного проекта .
Годье приводит данные современных исследований абиогенеза:
- Эксперименты показывают, что при прохождении питательных веществ через вулканическое стекло (базальтовое стекло) спонтанно образуются нити РНК .
- Это может означать, что жизнь возникает гораздо проще и чаще, чем считалось ранее .
Оба участника дискуссии предполагают, что микробная жизнь может быть повсеместной (на Марсе, Европе, Энцеладе), но технологический разум встречается крайне редко . В качестве примера Герц упоминает идею Фрэнка Дрейка: если бы динозавры не вымерли, технологическую цивилизацию могли бы создать мелкие рапторы , а если вымрет человечество, следующим претендентом на разум могут стать еноты .
🔭 Будущее SETI и проект «Зорро» 56:18
В завершение Джон Герц выражает обеспокоенность судьбой космического телескопа «Нэнси Грейс Роман» (Nancy Grace Roman Space Telescope). Телескоп готов к запуску, но может пострадать из-за сокращения бюджета НАСА .
Интересный факт из личной жизни гостя: Джон Герц также является главой Zoro Productions и управляет брендом «Зорро» . Он совмещает работу над новыми фильмами о знаменитом герое в маске с глубокими исследованиями космоса и написанием книг, таких как его новая работа "Reinventing SETI: New Directions in the Search for Extraterrestrial Intelligence" .
