Джесси Вентура: от губернатора до «иностранного агента» в мексиканской глуши

«Когда правительство лжет, правда становится государственным преступником, которого нужно засадить за решетку». Бывший губернатор Миннесоты и элитный «морской котик» Джесси Вентура променял политический олимп на жизнь в мексиканской глуши без электричества и сотовой связи, чтобы сохранить право на независимое мнение. От охраны Rolling Stones до статуса «иностранного агента» в США — это честный разговор о корпоративной цензуре, изнанке войны и о том, почему в Америке авианосцы ценятся выше, чем декретные отпуска.

🎸 Охрана рок-звезд и жизнь вне цивилизации 0:00

Начало беседы Тео Вона с Джесси Вентурой задает тон всему интервью: это не просто разговор, а поток воспоминаний человека, который успел примерить на себя десятки ролей — от элитного бойца до губернатора. Разговор начинается с обсуждения проблем со слухом у ветеранов . Вентура отмечает резкий контраст между современными городскими боями и джунглями Вьетнама. В его время солдаты не могли позволить себе беруши, так как жизнь зависела от способности услышать хруст ветки в лесу . Эта потеря слуха — цена, которую он заплатил за годы службы и работы в шумных залах, но музыка всегда оставалась для него важнейшим якорем.

Громкая молодость: от вышибалы до губернатора 6:09

Джесси Вентура с теплотой вспоминает золотую эру рок-н-ролла, когда он, будучи молодым ветераном ВМС, только вернулся из своего первого тура во Вьетнам . В 1972 году он оказался на концерте Led Zeppelin в Сан-Диего, который длился более трех часов . В те времена на концертах царило «открытое пространство» без строго распределенных мест, что часто приводило к опасному хаосу.

Вентура подробно описывает свою работу вышибалой и телохранителем музыкальных групп в Миннесоте. При росте в 193 см и весе около 120 кг, обладая способностью поднимать становую тягу весом более 270 кг , он был идеальным кандидатом для сдерживания толпы. Джесси вспоминает, как во время концертов Rolling Stones фанаты буквально штурмовали зал, создавая эффект «бега быков» .

Один из самых ярких эпизодов его охранной карьеры связан со спасением девушки, которую зажало в толпе у самого ограждения:

• Из-за компрессии тел вытащить её было «как выбивать пробку из бутылки» .
• Вентуре пришлось приложить все свои силы, чтобы вытянуть её за подмышки на безопасную территорию.
• В то же время он жестко пресекал агрессию: однажды он буквально вытащил зачинщика драки из толпы за волосы, подняв его над ограждением .

Работа в охране давала ему «лучшие места в зале» и возможность видеть легенд — от Брюса Спрингстина до Grateful Dead . По словам Вентуры, фанаты Grateful Dead были самыми спокойными: они знали друг друга по именам и просто танцевали в проходах, не пытаясь штурмовать сцену .

Кульминация этой истории произошла через двадцать лет. Став в 1999 году губернатором Миннесоты, Вентура официально провозгласил «День Rolling Stones» в штате . Ему пришлось лично надавить на консервативного секретаря штата, чтобы та подписала прокламацию . Вечером того же дня за кулисами сам Кит Ричардс, узнав в губернаторе своего бывшего охранника, выразил свое одобрение его карьерному росту фирменным кратким «Great» .

Жизнь «вне сети»: мексиканский приют Вентуры 21:52

Рассуждая о превратностях судьбы, Вентура цитирует Йоги Берру: «Если дошел до развилки на дороге — выбирай её» . Он признается, что быстро устает от любой деятельности — обычно через четыре года ему требуется новый вызов или полная смена обстановки . Эта жажда перемен и поиска автономии привела его к радикальному решению.

Уже 15 лет каждую зиму бывший губернатор проводит в Мексике, живя в условиях полной изоляции от цивилизации . Его убежище находится:

• В часе езды от ближайшей асфальтированной дороги .
• В часе езды от ближайшей точки доступа к электричеству.
• Вне зоны действия мобильной связи и государственных сетей.

Вентура описывает это как жизнь «Off the Grid» (вне сети). Туда он отправляется только с женой и собакой на своем пикапе . Это решение было принято сразу после окончания его губернаторского срока, когда ему требовалась передышка от публичности. Он также вскользь упомянул свой крупный контракт с MSNBC, который совпал с этим периодом перемен , но подчеркнул, что именно мексиканская глушь стала для него местом истинного восстановления.

Джесси сравнивает свою неусидчивость с натурой Че Гевары, о котором он много читал: оба они не могли долго оставаться на одном месте, даже достигнув статуса «полубогов» в своем обществе . Для Вентуры жизнь в Мексике — это не просто отдых, а способ сохранить рассудок и независимость, когда очередной этап его бурной биографии подходит к концу.

🎙️ Цензура корпоративных СМИ и работа на RT America 25:57

Конфликт интересов: Увольнение с MSNBC из-за Ирака 26:11

После завершения губернаторского срока в Миннесоте Джесси Вентура стал объектом настоящей «войны ставок» между крупнейшими телеканалами страны: Fox, MSNBC и CNN боролись за него как за уникальный голос независимого политика . В итоге он подписал трехлетний контракт с MSNBC на сумму, сопоставимую с гонорарами профессиональных атлетов высшей лиги . Условием Вентуры было создание студии в Миннесоте, чтобы представлять взгляд жителей Среднего Запада, который игнорировался «прибрежными» СМИ .

Однако шоу так и не вышло в эфир в запланированном формате. Причиной стала жесткая антивоенная позиция Вентуры. Как ветеран Вьетнама, он открыто выступал против вторжения в Ирак, называя это «строительством нации» и повторением прошлых ошибок, напоминая, что Ирак не нападал на США 11 сентября . В это же время телеканал MSNBC принадлежал партнерству Microsoft и General Electric (GE). Последняя, по словам Вентуры, является одним из крупнейших военных подрядчиков в мире, извлекая огромную прибыль из оборонных заказов .

Руководство канала через посредников пыталось выяснить, не изменит ли Джесси свое мнение, на что получило твердый отказ . В результате Вентура три года получал зарплату, не выходя в эфир. Аналогичная судьба постигла Фила Донахью, чье шоу имело самые высокие рейтинги на канале, но было закрыто из-за критики войны . Джесси подчеркивает, что этот инцидент демонстрирует неразрывную связь между корпорациями, ВПК и мейнстримными медиа, которые не допускают инакомыслия в ключевые моменты государственной политики .

«60 минут» и деградация новостей как бизнеса 35:48

Анализируя упадок современной журналистики, Вентура указывает на конкретную точку невозврата — появление программы «60 минут» . По его мнению, до этого момента новости в США считались общественно значимой образовательной функцией, которая по определению была убыточной и спонсировалась за счет развлекательных дивизионов каналов .

Ситуация изменилась, когда «60 минут» взлетела на вершины рейтингов. «Бухгалтеры увидели, что на новостях можно делать деньги», — объясняет Джесси . Это превратило журналистику в индустрию развлечений, где во главу угла встали не информирование граждан, а рейтинги и рекламные доходы.

Современные новости, по мнению гостя, работают по сценариям фильма «Телесеть» (Network, 1976), предсказавшего подмену реальности шоу-бизнесом . В качестве примера он приводит избирательность медиа: трагедия исчезновения одной «симпатичной белой девушки» становится национальной темой на недели, в то время как исчезновения сотен других людей игнорируются, потому что они не приносят таких рейтингов . Вентура вспоминает, как во время работы на MSNBC руководство настойчиво требовало от него освещать дело Лэйси Петерсон, игнорируя тысячи других убийств, только ради удержания внимания аудитории .

Свобода слова на RT America и встреча с Путиным 40:32

Обсуждая альтернативные площадки, Вентура упоминает Ларри Кинга. Он отмечает, что американские СМИ, отдавая дань уважения покойному интервьюеру, намеренно замалчивали последние пять лет его карьеры . Кинг, как и сам Джесси, работал на канале RT America (Russian Television), который он называл местом для самых честных новостей .

Сотрудничество Вентуры с RT началось после того, как он посетил Москву на 10-летие канала . Там он лично встретился с Владимиром Путиным. Президент России сам подошел к Джесси, пожал руку и пообещал, что никогда не будет вмешиваться в содержание его программы, гарантируя полную творческую свободу . Вентура подтверждает: за годы работы он ни разу не столкнулся с цензурой или указаниями, что говорить, в отличие от своего опыта на американском корпоративном ТВ .

Сейчас Джесси ведет свое шоу из домашней студии в подвале своего дома в Миннеаполисе, которую полностью оборудовали технические специалисты RT . Ранее в разговоре они кратко касались его жизни в Мексике, но теперь он проводит больше времени в США, где его сын также работает на RT, пройдя путь от ассистента Шона Пенна до сотрудника вещательной сети .

Статус «иностранного агента» для ветерана 46:38

Особое возмущение у Джесси вызывает тот факт, что из-за работы на RT правительство США обязало его зарегистрироваться в качестве «иностранного агента» в соответствии с требованиями Министерства юстиции . Он подчеркивает избирательность этого закона: сотрудники таких сетей, как BBC или Al Jazeera, не сталкиваются с подобным давлением .

Для Вентуры это вопрос личной чести:

• Он родился и вырос в США, является гражданином страны по праву рождения .
• Он с честью прошел службу во Вьетнаме и является ветераном .
• Он занимал посты мэра и губернатора, принимая присягу на верность Конституции .
• Он исправно платит налоги всю свою жизнь, противопоставляя себя в этом вопросе Дональду Трампу .

Тот факт, что его программа теперь должна сопровождаться дисклеймером о проверке Минюстом, кажется ему абсурдным . Вентура уверен, что находится под постоянным наблюдением властей, хотя ирония ситуации заключается в том, что именно он выступает защитником государственных институтов против таких событий, как штурм Капитолия 6 января, который он называет попыткой государственного переворота .

🎙️ Издержки власти и триумф независимости 50:17

В этой части беседы Джесси Вентура переходит от критики современных медиа, о которых шла речь ранее, к изнанке американской политической системы. Он подробно описывает личный опыт управления штатом и те системные барьеры, которые мешают честным людям оставаться в политике, не прибегая к коррупции.

Финансовые тяготы поста губернатора: «Я уходил на дно» 53:50

Джесси Вентура с обезоруживающей честностью рассказывает о том, почему он не стал баллотироваться на второй срок в качестве губернатора Миннесоты. Одной из главных причин стали деньги, а точнее — абсурдные финансовые условия службы. Несмотря на то что губернатор распоряжается бюджетом в 16 миллиардов долларов , его личное благосостояние во время пребывания на посту только ухудшалось.

Зарплата губернатора составляла 120 000 долларов в год . Однако после вычета налогов и странных административных взысканий на руки он получал около 60 000 долларов. Вентура описывает «Ловушку-22» (Catch-22), в которую он попал:

• Служебный транспорт: Ему запрещали водить личный автомобиль из соображений безопасности. При этом за использование бронированного губернаторского авто с радиосвязью и охраной из его зарплаты вычитали деньги за «милю пути», когда он ехал от дома до Капитолия .
• Питание семьи: Каждое блюдо, съеденное Джесси или членами его семьи в резиденции губернатора, фиксировалось в еженедельных отчетах и вычиталось из его чека, если трапеза не была официальным государственным приемом .

«С моим образом жизни, зарабатывая 60 тысяч в год, я не просто не держался на плаву — я шел на дно», — признается он . Джесси противопоставляет это ситуации в Конгрессе, где в 2012 году 31 чиновник был пойман на инсайдерской торговле акциями . В то время как обычные люди попадают за это в тюрьму, политики отделываются штрафом в 200 долларов, уже заработав миллионы . Именно принципиальный отказ от коррупционных схем и нежелание «продавать» свои будущие услуги лоббистам сделали пост губернатора для него экономически невыгодным.

Принципиальный отказ от мобильного телефона 57:26

Одной из самых ярких черт образа жизни Джесси Вентуры является его тотальный отказ от современных средств связи. «Я никогда не владел сотовым телефоном», — с гордостью заявляет он . Для него это не просто техническое решение, а миссия и залог личной свободы. Джесси мечтает, чтобы на его надгробии было написано: «Он никогда не владел мобильником» .

Вентура считает, что телефоны начали доминировать над жизнями людей, лишая их присутствия в моменте. Он вспоминает случай в «зеленой комнате» радиостанции Sirius в Нью-Йорке: из дюжины присутствующих он был единственным, кто не смотрел в экран . Чтобы привлечь внимание, он даже вслух указал на это окружающим, заставив их почувствовать неловкость за свою цифровую зависимость .

Даже кратковременное обучение в Гарварде в 2004 году, где он преподавал в Школе государственного управления имени Джона Ф. Кеннеди , не изменило его привычек. Там он научился отправлять электронную почту, но, покинув кампус, немедленно «забыл» этот навык и больше не притрагивался к компьютерам . Свою независимость он объясняет так: когда он был губернатором, звонки фильтровали телохранители , а сейчас, если его нет на месте, он просто недоступен — и в этом он видит высшую форму свободы, которой лишены почти все современные люди.

Скрытые страницы американской истории 1:05:23

Джесси Вентура выражает глубокое возмущение тем, как в американских школах преподается история. Он утверждает, что многие ключевые события сознательно замалчиваются или искажаются, чтобы «белые люди могли чувствовать себя хорошо» .

В качестве примера он приводит два шокирующих факта, которые узнал только в зрелом возрасте:

1. Резня в Талсе: Джесси признается, что прожил на планете 69 лет, прежде чем впервые услышал о массовом убийстве чернокожего населения в Оклахоме в 1921 году . Он разгневан тем, что такое масштабное событие было полностью вычеркнуто из школьной программы.
2. Заговор на Уолл-стрит против Рузвельта: Вентура упоминает попытку государственного переворота 1930-х годов, известную как «Бизнес-заговор» . Генерал-майор Смедли Батлер, двукратный кавалер Медали Почета, разоблачил план банкиров с Уолл-стрит по свержению ФДР. По словам Джесси, богатейшие семьи Америки хотели установить диктатуру, потому что боялись «социалистических» реформ Рузвельта .

Джесси подчеркивает ироничность страха перед социализмом в США. Он напоминает Тео Вону, что самая большая статья американского бюджета — Министерство обороны — является «чистейшим социализмом» . Ранее упоминая свою службу в SEAL, он отмечает, что его базовая зарплата спецназовца была такой же, как у военного повара того же ранга , что также является примером социалистического распределения внутри армии.

Победа независимого кандидата на выборах 1:09:31

Разговор возвращается к политическому триумфу Джесси в 1998 году. Он называет двухпартийную систему «диктатурой» и призывает избирателей голосовать по совести, а не выбирать «вероятного победителя» .

Стратегия Вентуры на выборах губернатора Миннесоты строилась на привлечении тех, кого традиционные политики игнорировали — молодежи. Пока оппоненты тратили миллионы на стандартную рекламу, Джесси объезжал все колледжи штата . Его штабу говорили, что студенты не голосуют, на что он отвечал: «У них просто никогда не было возможности проголосовать за "Тело" Джесси» .

В день выборов произошел беспрецедентный случай: очереди на регистрацию избирателей были длиннее, чем очереди к урнам . В Миннесоте разрешена регистрация в день голосования, и именно этот приток новых лиц обеспечил ему победу. Прогнозы обещали 50% явку, но пришло 60% — эти дополнительные 10% молодежи и привели независимого кандидата к власти с результатом в 37% голосов .

В завершение Джесси критикует структуру Сената США, где 50 республиканцев, представляющих всего 21% населения страны, могут блокировать любые инициативы . Он указывает на несправедливость того, что малонаселенные штаты, такие как Южная Дакота, имеют в Сенате такой же вес, как Калифорния или Нью-Йорк .

🧾 Налоговая свобода и тени 11 сентября 1:15:21

В четвёртой главе своего разговора с Тео Воном бывший губернатор Джесси Вентура переходит к системным вопросам устройства американского общества: от того, как государство забирает деньги у граждан, до того, как оно скрывает правду о величайших трагедиях. Вентура, известный своей прямолинейностью, предлагает радикально пересмотреть налоговый кодекс и ставит под сомнение официальные отчеты о событиях 11 сентября.

Единый налог с продаж: конец эпохи IRS 1:15:34

Одной из центральных идей Джесси Вентуры является полная отмена подоходного налога и упразднение Налогового управления США (IRS) в его нынешнем виде. Он предлагает заменить сложную систему налогообложения единым национальным налогом с продаж, который выплачивается непосредственно в момент покупки товара . По мнению Вентуры, это единственный способ заставить богатых платить свою справедливую долю, поскольку сейчас они тратят миллионы на юристов ради поиска лазеек, недоступных обычному рабочему человеку.

Джесси аргументирует преимущества этой системы несколькими ключевыми пунктами:

• Прозрачность и бюджет: Правительство будет напрямую зависеть от состояния экономики. Если люди не тратят деньги, бюджет не пополняется, что заставит власти реально заботиться о благосостоянии граждан .
• Справедливость для всех: Туристы и иностранцы, совершающие покупки в США, начнут вносить вклад в федеральный бюджет, чего они не делают сейчас через подоходный налог .
• Социальная защита: Налог не должен распространяться на продукты питания и базовую одежду (например, стоимостью до 100 долларов). «Вы не будете ходить голыми, и вам не придется платить налог за джинсы и футболку», — отмечает Джесси .
• Борьба с бедностью: Для людей с низким доходом можно предусмотреть лимиты (например, первые 20 000 долларов трат в год без налога), используя специальные карты .

Джесси с иронией вспоминает слова Чарльза Мэнсона «No sense makes sense» (бессмыслица имеет смысл), объясняя, почему здравые реформы часто буксуют в Вашингтоне . Он убежден, что IRS должна превратиться из «надсмотрщика за гражданами» в «сторожевого пса», который следит за тем, как правительство и бизнес распоряжаются собранными средствами . Личный опыт Вентуры также подпитывает его радикализм: он признается, что годами хранит в архивах горы бумаг из страха перед аудитом, чувствуя себя персонажем Уотергейтского скандала при каждой чистке документов .

11 сентября: вопросы без ответов и секретные протоколы 1:23:21

Переходя к теме национальной безопасности, Джесси Вентура проводит параллель между убийством Джона Кеннеди и терактами 11 сентября. Его главный аргумент прост: если официальная версия — чистая правда, то почему спустя десятилетия документы всё ещё остаются засекреченными под предлогом «национальной безопасности»? .

Джесси подвергает жесткой критике официальный отчет, согласно которому 19 радикалов с канцелярскими ножами смогли победить многомиллиардную систему ПВО США . Он указывает на полное отсутствие ответственности среди руководства: в день, когда система обороны потерпела крах, ни один человек не был уволен или понижен в должности; напротив, многие получили повышение . Ссылаясь на свой опыт службы в «морских котиках» (тема, подробно обсуждаемая в следующей главе), он подчеркивает, что в элитных подразделениях «провал не является вариантом», а здесь провал обернулся карьерным ростом .

Особое внимание Джесси уделяет инциденту в Пентагоне, пересказывая свидетельства сержанта Эйприл Галлоп, обладавшей сверхсекретным допуском. Она находилась непосредственно в зоне удара и утверждает следующее:

• На месте происшествия не было обломков самолета, крыльев, багажа или тел погибших .
• Двигатели современного лайнера должны были пропахать глубокие траншеи в земле перед ударом, но газон остался нетронутым .
• Детали из углеродистой титановой стали, которые не могут просто испариться при столкновении с бетоном, не были найдены .

Вентура также упоминает странный факт, связанный с Дональдом Рамсфелдом. До июня 2001 года командиры баз имели право самостоятельно поднимать истребители на перехват подозрительных целей. Однако за три месяца до 9/11 был издан указ, передающий это право исключительно министру обороны. В день терактов Рамсфелд был недоступен в течение критических часов, а вскоре после трагедии старый порядок полномочий был немедленно восстановлен .

Кризис доверия: от фтора в воде до политических элит 1:32:43

Завершая блок размышлений о государственном контроле, Джесси затрагивает тему манипуляции общественным сознанием. Он скептически относится к современным политическим лидерам, упоминая курьезные высказывания Дональда Трампа о генерале Ли .

Вентура делится теорией о том, что массовое фторирование водопроводной воды в городах может быть инструментом подавления воли граждан. Он утверждает, что фтор является основным ингредиентом прозака и других антидепрессантов, предназначенных для «успокоения» и снижения тревожности . «Если вы пьете фторированную воду каждый день, вы получаете ежедневную дозу прозака, который притупляет ваш мозг», — заявляет Джесси . Сам он всю жизнь предпочитает воду из собственных колодцев, подчеркивая важность независимости от городских систем обеспечения .

В контексте этого недоверия к системе он вспоминает времена своей молодости и Вьетнамскую войну, отмечая социальную несправедливость призыва. В то время как дети из богатых семей получали отсрочки, обычные парни из Южного Миннеаполиса отправлялись на фронт . Джесси, несмотря на свой критический настрой, сам пошел на службу добровольцем, выбрав флот, чтобы иметь «три горячих блюда и койку», вместо того чтобы лежать в грязи с пехотой . Этот жизненный путь сформировал его нынешнюю позицию: подвергать всё сомнению и не доверять официальным нарративам без веских доказательств.

🔱 Путь «морского котика»: от ледяной воды до философии пацифизма 1:40:24

Джесси Вентура переходит к одной из самых определяющих глав своей жизни — службе в элитном подразделении UDT/SEAL. Для понимания контекста он сразу проясняет терминологию: UDT расшифровывается как Underwater Demolition Team (отряд подводного разминирования), а современное название SEAL (Sea, Air, Land — море, воздух, суша) появилось в 1962 году, когда президент Кеннеди решил вывести «людей-лягушатников» из воды на сушу .

История «лягушатников» и соперничество с морпехами 1:41:20

Вентура с гордостью цитирует ироничную песню времен своей подготовки, в которой поется, что именно бойцы UDT спасают тонущих морпехов и делают ту работу, которая тем не под силу . Это соперничество имеет глубокие исторические корни. Подразделения UDT были созданы во время Второй мировой войны после трагического инцидента в Тихом океане: десантные лодки морской пехоты наткнулись на скрытую песчаную косу, и сотни бойцов, выпрыгнув в глубокую воду с тяжелым снаряжением, просто утонули .

С тех пор задачей «лягушатников» стала не только борьба с подводными заграждениями врага, но и разведка пляжей. Джесси описывает традицию: пока морпехи только готовятся к атаке, бойцы UDT ночью тайно выходят на берег, проводят разведку и вбивают в песок табличку «Добро пожаловать, морская пехота США» . Несмотря на подколки, Вентура подчеркивает колоссальное уважение к морпехам. Он вспоминает, что во время операций всегда предпочитал пилотов из Корпуса морской пехоты: «Если что-то пойдет не так, этот парень не будет раздумывать — он придет за тобой в самое пекло» .

Сито отбора: «Люди с зелеными лицами» 1:48:59

Процесс становления «морского котика» начинается с психологического шока. Вентура вспоминает, как в учебном лагере перед сотней добровольцев внезапно появились люди, которые «не выглядели как моряки»: в прыжковых ботинках и зеленой форме . После просмотра фильма «Люди с зелеными лицами» о суровых буднях спецназа, инструктор предложил всем, кто не уверен, немедленно покинуть зал. По словам Джесси, люди буквально «бежали друг по другу», стремясь к выходу — настолько их напугала перспектива зафронтовой работы .

Для оставшихся начался «скрининг-тест»:

• Заплыв на 300 метров в 50-метровом бассейне с использованием строго определенных стилей (брасс или на боку), чтобы руки не поднимались над водой .
• Максимальное количество отжиманий, приседаний и упражнений «бурпи» за две минуты в каждом подходе .
• Забег на милю на время.

Джесси, будучи профессиональным пловцом, с легкостью обошел конкурентов в воде, хотя позже понял, что выложился зря — нужно было просто уложиться в норматив, чтобы сохранить силы . Из 100 начавших путь в тот день до самого обучения допустили лишь четверых. Общий процент отсева в SEAL составляет 75–80%: из класса в 100 человек до выпуска доходят лишь 25 .

Быт элиты и разница между родами войск 1:46:46

Вентура с юмором описывает различия в обеспечении разных видов войск. На базе в Коронадо «морские котики» наслаждались лучшей кухней во флоте: каждую пятницу за 85 центов им подавали стейк и хвост лобстера . Контраст с армейской школой прыжков (Army Jump School) был разительным. Там Джесси едва не умер от голода из-за скудных порций «по одной ложке каждого блюда», выживая только благодаря грузовикам с пиццей, курсирующим по вечерам .

Чтобы показать свое превосходство, «котики» просыпались в 5 утра и начинали тренировку под окнами армейцев, заставляя их просыпаться от шума еще до официального подъема . Ранее в разговоре Тео Вон и Джесси уже касались темы его физической формы, но здесь Вентура делает акцент на том, что SEAL — это прежде всего ментальная стойкость и дисциплина.

Антивоенная позиция и наследие ветеранов 1:55:21

Несмотря на элитное прошлое, сегодня Джесси Вентура — убежденный пацифист. Он задает Тео жесткий вопрос: «Назови мне хоть одну войну после Второй мировой, которая принесла бы реальный результат?» . Его трансформация началась еще в юности под влиянием отца.

Родители Джесси были ветеранами Второй мировой: мать работала медсестрой в Северной Африке, а отец прошел путь под командованием Паттона, заслужив шесть бронзовых звезд в битвах от Нормандии до Берлина . Когда молодой Джесси пришел домой и заявил, что нужно воевать во Вьетнаме, чтобы остановить «эффект домино» и коммунизм, отец — человек, видевший настоящий фашизм — ответил: «Это самая большая куча дерьма, которую я когда-либо слышал. Учителя вешают тебе лапшу на уши. Мы там не ради борьбы с коммунизмом, а ради чьих-то больших денег» .

Вентура признает, что осознал правоту отца только после двух командировок. Сегодня он считает, что именно ветераны зачастую являются самыми ярыми противниками войны, потому что они на своем опыте знают её бессмысленность .

Философия управления: Служба против Прибыли 1:59:34

Размышляя о политике, Вентура критикует современных деятелей (включая Дональда Трампа) за отсутствие опыта реальной службы. Ранее в разговоре они касались его победы на выборах независимым кандидатом, и здесь Джесси поясняет: его успех базировался на годах в армии и на посту мэра .

Он выделяет ключевую разницу между бизнесом и государством:

• Частный сектор существует ради прибыли.
• Государственный сектор существует ради предоставления услуг массам .

По мнению Вентуры, бизнесмены, приходя в политику, пытаются извлечь прибыль там, где нужно заботиться об общем благе. Он подчеркивает, что правительство должно работать для «многих», а не для «элиты или богатых» . Завершая главу, Джесси выражает скепсис по поводу партийной системы, называя республиканцев и демократов двумя сторонами одной медали, и призывает американцев перестать голосовать за обе эти силы .

🥊 Кумиры и триллионы: на что на самом деле тратится Америка 2:05:26

В финальной части беседы Джесси Вентура переходит от обсуждения текущей политической ситуации к глубоко личным историям, которые сформировали его мировоззрение. Разговор касается как глобальных макроэкономических приоритетов США, так и интимных моментов признания со стороны человека, которого Джесси считает своим главным ориентиром в жизни.

Приоритеты бюджета: оборона против людей 2:09:29

Джесси Вентура выступает с резкой критикой бюджетной политики Соединенных Штатов, указывая на вопиющий двойной стандарт в распределении государственных средств. Его возмущение вызывает тот факт, что когда речь заходит о финансировании военных кампаний, политики не проявляют никакой финансовой сдержанности.

Джесси отмечает, что истеблишмент без колебаний тратил триллионы долларов на войны в Афганистане и Ираке . Однако, как только заходит речь о социальных расходах внутри страны — таких как программы по трудоустройству, поддержка материнства или уход за детьми — те же самые политики начинают протестовать против «чрезмерных трат» .

Основные тезисы Вентуры по этой теме:

• Игнорирование нужд граждан: «Это наши деньги, но нам говорят, что тратить их на нас — это слишком много. Не помогайте американцам, лучше отправьте деньги на очередную войну и строительство нации где-нибудь за рубежом» .
• Военный фетишизм: Критикуя оппозицию социальным реформам, Джесси с сарказмом замечает, что политики всегда найдут средства на новый авианосец, но не на базовые нужды населения .
• Несправедливость системы: В контексте обсуждения военного призыва он подчеркивает, что воюют всегда бедные слои населения — чернокожие, латиноамериканцы и бедняки из рабочих кварталов, в то время как дети богатых находят способы получить отсрочку через обучение в колледжах .

Ранее в разговоре Джесси уже касался своей антивоенной позиции, но здесь он связывает её напрямую с экономическим выживанием среднего класса. Он называет современную систему распределения ресурсов «грязной воронкой», которая выкачивает блага из общества в пользу военно-промышленного комплекса .

Мохаммед Али как личный герой и духовный наставник 2:20:47

Самым эмоциональным моментом главы становится рассказ Джесси о его взаимоотношениях с Мохаммедом Али. Великий боксер был для Вентуры не просто спортсменом, а символом принципиальности и мужества. Джесси вспоминает, как Али выступал в Гарварде и установил «рекорд» на самое короткое стихотворение в истории: «Me. We.» (Я. Мы.) .

Связь между ними укрепилась после политической победы Джесси на выборах губернатора Миннесоты в 1998 году. В ту ночь Вентура произнес фразу: «Мы шокировали мир», — прямую отсылку к словам Кассиуса Клея после победы над Сонни Листоном . Вскоре после этого близкий друг принес Джесси коробку, в которой лежали боксерские перчатки Everlast с надписью: «Губернатору Вентуре, вы шокировали мир. Мохаммед Али» .

Джесси со слезами на глазах описывает свою поездку в поместье Али в Мичигане:

1. Встреча героев: Несмотря на прогрессирующую болезнь Паркинсона, Али отказался принимать лекарства в тот день, так как они замедляли его реакцию, а он очень ждал встречи с Джесси .
2. Профессиональное влияние: Вентура подчеркивает, что Али заимствовал свой эпатажный стиль и манеру общения с прессой у профессиональных рестлеров, в частности у Gorgeous George . Боксер понял, что нужно уметь «продавать» себя, чтобы собирать полные залы .
3. Демонстрация преданности: Во время визита Джесси наизусть прочитал Али его собственное стихотворение «Легенда о Кассиусе Клее», чем растрогал чемпиона до слез .

Для Джесси Али остается эталоном человека, который пошел против системы и был готов заплатить за свои убеждения любую цену . Даже отец Вентуры, ветеран Второй мировой войны (о наследии которого упоминалось ранее), в конце жизни признал, что Али был величайшим из всех благодаря своей невероятной скорости и технике .

В перерывах между серьезными темами Тео Вон и Джесси обсуждают более приземленные вещи: от специфических анекдотов про Джеффри Дамера и Эда Гейна до воспоминаний о погружениях с сыном Роберта Кеннеди-младшего . Джесси также мимоходом упоминает свою службу в элитном подразделении Frogman (ранее обсуждавшуюся как подготовка SEAL), рассказывая о встрече с большой белой акулой во время тренировочного заплыва у берегов Сан-Диего .

🤝 Финальное рукопожатие: Наследие «Тела» в современной медиа-культуре 2:30:37

Завершение двухсполовинойчасового марафона между Тео Воном и Джесси Вентурой — это не просто формальный финал записи подкаста, а символическое соприкосновение двух разных эпох американского бунтарства. Когда стрелка хронометража переваливает за отметку в два с половиной часа, становится очевидно, что Джесси Вентура, несмотря на свой почтенный возраст и десятилетия изматывающей политической и медийной борьбы, сохраняет ту же искру, которая когда-то сделала его звездой ринга и губернатором-сенсацией .

Тео Вон, известный своей способностью находить общий язык с самыми эксцентричными и масштабными личностями, в эти последние секунды демонстрирует глубокое почтение к гостю. Для него этот разговор стал не просто очередным эпизодом, а возможностью пропустить через себя жизненную философию человека, который успел побывать по обе стороны баррикад: и как часть государственной машины, и как её самый яростный критик. Ранее в интервью они детально обсуждали его опыт работы губернатором Миннесоты и принципиальные позиции по вопросам бюджета, но к финалу вся эта тяжесть политических дискуссий уступает место простому человеческому признанию .

Культурный резонанс и вес искренности 2:30:42

Подводя итог этой встрече, невозможно не заметить, как органично Тео Вон вписывает фигуру Вентуры в современный ландшафт независимых медиа. В мире, где традиционные новости теряют доверие — тему деградации которых Джесси поднимал ранее в этом разговоре — именно такие длинные, нефильтрованные беседы становятся единственным источником подлинного контекста . Вентура остается верен себе до последней секунды: он не пытается сгладить углы или казаться более удобным для аудитории.

Его присутствие в студии «This Past Weekend» подчеркивает преемственность поколений скептиков. Если раньше голос Джесси звучал с трибун или экранов телевизоров в рамках жестких форматов, то сегодня он находит отклик в цифровом пространстве подкастов, где искренность ценится выше, чем партийная принадлежность. Завершая эфир, Тео подчеркивает, насколько ценным для него был этот визит, фактически признавая в Вентуре одного из «последних могикан» эпохи, когда политик мог позволить себе быть независимым игроком .

Харизма «Тела» (The Body) не угасла. Даже в коротком обмене благодарностями чувствуется дисциплина старой школы, которую он оттачивал еще в рядах элитных подразделений и на профессиональном ринге. Это не просто слова вежливости, а подтверждение того, что диалог состоялся на равных. Для аудитории Тео Вона, состоящей во многом из молодых людей, ищущих ориентиры в хаотичном мире, такая финальная точка служит напоминанием о важности сохранения собственного голоса, несмотря на давление системы .

Заключительное слово и финал эфира 2:30:50

Кульминация эпизода наступает на отметке 2:30:50, когда Тео Вон произносит финальные слова благодарности. «Большое спасибо, что пришли сегодня, мужик», — говорит Тео, вкладывая в эту фразу всё то уважение, которое накопилось за время обсуждения сложных тем, от антивоенных манифестов до личных трагедий и побед .

Джесси Вентура отвечает кратко и емко, в своей характерной манере: «Мне было очень приятно. Хорошего дня» . В этом лаконичном ответе слышится спокойствие человека, который уже всё доказал миру и теперь предпочитает наслаждаться своей свободой, возможно, вновь отправляясь к той тихой жизни вне сети, о которой они упоминали в самом начале беседы.

Этот момент прощания закрывает главу одного из самых глубоких интервью в истории канала. Прощаясь с аудиторией, Тео оставляет зрителя наедине с мыслями о том, что услышанное за последние 150 минут — это не просто мемуары бывшего политика, а живой урок истории и гражданской позиции. Вентура покидает студию, оставляя после себя шлейф вопросов к современному устройству общества, которые будут резонировать в комментариях и умах слушателей еще долго после того, как экран погаснет.

Финальный кадр — это подтверждение того, что мост между комиком из Луизианы и легендой из Миннесоты был успешно наведен. Взаимное «спасибо» становится логическим завершением интеллектуального путешествия, в котором нашлось место и юмору, и жесткой критике, и надежде на то, что голос разума всё еще может быть услышан в общем шуме современной медиасферы .