Сара Тавель: «GMV и MAU — это метрики тщеславия, убивающие фокус»

Lenny's Podcast 17,8 тыс. 1 ч 50 мин 5 мин 27.12.2023
Главное

В мире венчурного капитала и продуктового менеджмента Сара Тавель (Sarah Tavel) — фигура почти легендарная. Пройдя путь от первого продакт-менеджера Pinterest до партнера в одном из самых престижных фондов мира, Benchmark, она выработала уникальный взгляд на то, как строятся по-настоящему устойчивые компании. В беседе с Ленни Рачицким Сара подробно описывает свои авторские концепции — «Иерархию вовлеченности» и «Иерархию маркетплейсов», которые помогают фаундерам не утонуть в море «тщеславных метрик» и сфокусироваться на том, что действительно создает ценность.

📈 Иерархия вовлеченности: выше, чем просто MAU 3:54

Многие стартапы совершают ошибку, фокусируясь на «метриках тщеславия» (vanity metrics): количестве скачиваний, регистраций или ежемесячно активных пользователей (MAU). По мнению Сары Тавель, эти цифры не отражают реальности . Вместо этого она предлагает трехуровневую модель вовлеченности:

  1. Core Action (Ключевое действие). Фундамент продукта. Это действие, которое подтверждает, что пользователь понял ценность сервиса. Для Facebook это добавление в друзья, для Pinterest — пин (сохранение картинки), для WhatsApp — отправка сообщения . Если пользователь не совершает ключевое действие, он не считается по-настоящему активным.
  2. Удержание (Retention). Продукт должен становиться лучше по мере использования. Тавель вводит концепцию «возрастающих потерь» (mounting loss): чем больше вы пользуетесь сервисом (например, копите заметки в Evernote или создаете доски в Pinterest), тем болезненнее для вас будет уход к конкуренту .
  3. Самовоспроизведение (Self-perpetuation). На вершине иерархии стоят сетевые эффекты и циклы вовлечения. Каждое действие пользователя должно создавать «кинетическую энергию», которая возвращается в систему и улучшает опыт других .

Сара подчеркивает, что выбор правильного ключевого действия критически важен. В Pinterest команда долго колебалась между «лайками», «кликами» и «пинами» . Анализ показал, что именно пиннинг обладает самой высокой корреляцией с возвратом пользователя на следующей неделе (вероятность возврата составляла более 90%) .

🛒 Иерархия маркетплейсов: почему GMV может врать 38:50

Для маркетплейсов Сара Тавель применяет аналогичную жесткую структуру, утверждая, что оборот (GMV) так же обманчив, как MAU для соцсетей. «Не все GMV созданы равными», — подчеркивает она . Развитие маркетплейса должно пройти три стадии:

Концепция «Happy GMV»

Тавель утверждает, что фаундерам нужно стремиться не к любому обороту, а к «счастливому GMV» (Happy GMV) . Это транзакции, которые создают «минимально жизнеспособное счастье» для обеих сторон. Если вы растете слишком быстро, размывая фокус, качество опыта падает, и такой рост становится токсичным.

Примеры стратегий: DoorDash против Postmates

Сара приводит в пример «войну доставок». Postmates с самого начала имели гигантские амбиции: они запускались во многих мегаполисах сразу, предлагая доставку всего — от еды до продукции Apple . DoorDash же сфокусировался на пригородах, где конкуренции почти не было, и довел там сервис до идеала . В итоге DoorDash смог «опрокинуть» рынок, имея более глубокую плотность в конкретном сегменте, в то время как Postmates распределили свои ресурсы слишком тонким слоем.

🌊 Магия «точки опрокидывания» и петли счастья 58:06

Тipping point — это магический момент, когда продвижение «камня в гору» сменяется его легким скатыванием вниз . Сара иллюстрирует это на примере компании REKKI (маркетплейс для ресторанов и поставщиков).

Сначала отдел продаж REKKI буквально обходил шеф-поваров Лондона ногами, чтобы убедить их использовать приложение . Но как только критическая масса поваров начала отправлять заказы через REKKI, поставщики сами стали приходить к компании. Им было удобнее получать структурированные формы заказов, чем расшифровывать ночные голосовые сообщения от пьяных поваров с разными акцентами . В этот момент поставщики начали сами отдавать REKKI списки своих клиентов для онбординга. Это и есть эффект опрокидывания рынка.

Петли роста и петли счастья

Для достижения этого эффекта Сара выделяет два типа петель:

  1. Петли роста (Growth Loops). Например, когда один пользователь Hipcamp приглашает друзей в общий поход через приложение, создавая органический приток новых клиентов .
  2. Петли счастья (Happiness Loops). Это «почки» маркетплейса, которые очищают его от плохого опыта . Хороший маркетплейс должен поощрять лучших поставщиков (через поисковую выдачу или рейтинг) и позволять плохим игрокам «вымываться» из системы. Небольшой отток (churn) на стороне предложения даже полезен, если он повышает общее качество сервиса .

💎 Секрет Benchmark: почему размер рынка не главное 1:28:28

Одним из самых провокационных тезисов Сары является отношение фонда Benchmark к объему целевого рынка (TAM). В то время как большинство инвесторов ищут рынки стоимостью в миллиарды долларов, Сара и ее партнеры часто инвестируют в проекты, которые со стороны кажутся крошечными.

Она называет это поиском «течений» (currents) . Вместо того чтобы смотреть на рынок как на неподвижный водоем (размер которого можно измерить), нужно искать динамику перемен. Сара приводит в пример Hipcamp: на старте это был сервис для «хардкорных» туристов с палатками — рынок, казавшийся многим нишевым «тупиком» . Однако успех в этой нише позволил владельцам земли зарабатывать и инвестировать в юрты и домики на деревьях, что открыло дорогу массовому рынку глэмпинга.

Ключевые признаки крутого маркетплейса по версии Сары Тавель:

🏉 Личный опыт: от регби до инвестиций 1:48:20

В завершение беседы Сара делится личными деталями, которые помогают понять ее характер. Мало кто знает, что Тавель профессионально играла в регби и считалась одним из лучших «захватчиков» (tacklers) в своей лиге . Она с юмором вспоминает, что несколько раз ломала нос и нанесла другим игрокам гораздо больше травм, чем получила сама .

Этот бойцовский дух отражается и в ее подходе к инвестированию. Она цитирует своего бывшего партнера из Greylock Рида Хоффмана: «У каждой сильной стороны есть соответствующая слабость, и наоборот» . Для Сары это понимание является ключевым: децентрализованная организация может быть быстрой, но хаотичной; централизованная — медленной, но точной. Главное — осознавать эти компромиссы и не прекращать движение, так как в мире маркетплейсов история — это всегда история дизрапта и смены лидеров .

💬 Цитаты

«У каждой сильной стороны есть соответствующая слабость, и наоборот.»

«Инвесторы ищут большие водоемы. Я ищу течения, которые потащат вашу щепку вперед.»

«Если ваша цель — растить GMV, вы можете случайно начать греть океан вместо того, чтобы вскипятить наперсток.»

Сара Тавель 47:11
👥 Спикеры
📚 Упомянутые книги
🔗 Упомянутые сайты и проекты
📖 Термины
GMV (Gross Merchandise Volume)
Совокупный объем продаж через платформу за период.
MAU (Monthly Active Users)
Количество уникальных пользователей, зашедших в сервис за месяц.
NUX (New User Experience)
Опыт первого взаимодействия нового пользователя с продуктом.
TAM (Total Addressable Market)
Общий объем целевого рынка.
📊 Цифры
🗓 Хронология
  1. 2011 Сара Тавель начала работать в Pinterest как первый продакт-менеджер.
  2. 2017 Сара Тавель присоединилась к фонду Benchmark.
⚖️ Другая сторона
Стартапы и бизнес Sarah Tavel Benchmark Pinterest маркетплейс Hierarchy of Engagement