Тот самый гений, который изобрел метод определения разумности ИИ, был уничтожен «тупыми обезьянами», не простившими ему инаковости. Сегодня, пока бразильские аналитики данных рассчитывают победы в MMA, а нейросети находят патологии в крови, западное общество погружается в культуру доносов и пластиковый кризис, предвещающий новый упадок Римской империи.
🤠 Новая эра Остина и комедийное братство без границ 0:01
Первые минуты встречи Джо Рогана и Джои Диаса пропитаны атмосферой триумфального возвращения. Джои отмечает, что комедийный клуб «The Comedy Mothership» всю неделю работает на пределе возможностей, а выступления таких комиков, как Шейн Гиллис и Брайан Хольцман, доводят зал до исступления . Остин окончательно закрепил за собой статус новой мекки для артистов. Роган упоминает, что в город перебрался и Джо ДеРоза, планирующий открыть здесь филиал своей знаменитой сэндвичной . Комики с ностальгией вспоминают «Грязного Тони» (Greasy Tony) из Темпе, который в свое время кормил их легендарными 20-долларовыми сэндвичами весом в несколько фунтов, включая безумный «Trash Can» с перцем, луком и горой сыра .
Великое переселение и закат калифорнийской утопии 3:31
Обсуждая стремительный рост Остина, Джои Диас сравнивает происходящее со сменой цивилизаций: «Мы наблюдаем, как история творится на наших глазах — все просто сорвались и переехали сюда после пандемии» . Джо Роган развивает эту мысль, критикуя текущее состояние Калифорнии. По его мнению, единственная причина, по которой многие бизнесы еще не покинули «Золотой штат», — это колоссальная сложность и дороговизна самого процесса переезда .
Роган указывает на системные проблемы управления Гэвина Ньюсома:
- Избыточное регулирование и бюрократия при получении любых разрешений .
- Максимальное налоговое давление при отсутствии видимых улучшений на улицах.
- Кризис с бездомными и идеологическая зацикленность правительства на «virtue signaling» (демонстрации добродетели) вместо реального решения проблем .
Остин же, по мнению ведущего, нашел идеальный баланс. Это «синий» (либеральный) город внутри «красного» (консервативного) штата, что позволяет сохранять здравый смысл. Местный лозунг «Сохраняйте Остин странным» дополняется негласным правилом — город окружен людьми с традиционными ценностями, что не дает либеральной повестке уйти в крайности .
Меритократия против «тирании меньшинств» 7:30
Разговор переходит в плоскость современной культуры, где, по мнению Рогана, нарушен принцип меритократии. Ссылаясь на Вивека Рамасвами, Джо говорит о «тирании маргинализированных групп», когда принадлежность к защищенному классу освобождает человека от критики . Это приводит к абсурдным ситуациям в профессиональной сфере, например, в пожарной охране.
Джо подчеркивает, что работа пожарного — это тяжелый физический труд, требующий качеств «зверя», способного выломать дверь и вынести взрослого мужчину из огня на плечах . «Если ты весишь 260 фунтов при росте 170 сантиметров и не можешь подняться по лестнице, ты не должен быть пожарным, независимо от пола», — отрезает Роган . В комедийном сообществе, напротив, сохраняется здоровая атмосфера: комикам плевать на ориентацию или происхождение коллеги, единственным критерием остается то, насколько ты смешон на сцене .
Роб Хэлфорд и уроки мужества из 70-х 13:21
Джои Диас вспоминает Скотта Кеннеди, комика из Хьюстона, который, будучи открытым геем, выглядел как суровый футболист и был абсолютно «своим» в любой компании . Это наводит собеседников на обсуждение фронтмена Judas Priest Роба Хэлфорда. Джои признается, что понял всё еще в 1979 году, когда Хэлфорд вышел на сцену в кожаной фуражке с плеткой, в то время как миллионы фанатов-гетеросексуалов копировали этот стиль, даже не подозревая, что примеряют эстетику гей-байкеров .
Особое внимание комики уделяют лирике группы. Диас цитирует песню «Burning Up», отмечая, насколько вызывающе и двусмысленно она звучала для того времени . Джо Роган восхищается тем, как Хэлфорд изменил стиль целого музыкального жанра, оставаясь при этом в тени до определенного момента.
Завершая главу, Джои делится глубоко личной историей из своего детства в Нью-Джерси 70-х годов . Он вспоминает Мартина (которого в кубинской общине называли «Матин»), дизайнера с Бродвея и по совместительству торговца кокаином. Когда двое букмекеров начали оскорблять Мартина в баре из-за его ориентации, тот достал пистолет 32-го калибра и заставил их замолчать, угрожая расправой . «На следующий день мама заставила его извиниться передо мной за то, что он махал пушкой, но я просто обнял его и сказал: "Ты — мой новый Чарльз Бронсон"», — вспоминает Диас . Для Джои это стало уроком: нападки на людей — это всегда признак слабых и глупых мужчин, в то время как истинное уважение заслуживается силой духа и готовностью постоять за себя .
🛡️ От Алана Тьюринга до упадка Детройта: Хрупкость свободы и индустриальный закат 25:06
Границы личного пространства и социальные парадоксы 25:18
Разговор Джо Рогана и Джои Диаса переходит к обсуждению личных границ и безопасности. Джои вспоминает случай на комедийном фестивале в Монреале, когда нетрезвый коллега настойчиво преследовал его, пытаясь затащить в номер . Этот опыт заставил Диаса задуматься о том, через что ежедневно проходят женщины: «Я пригрозил ему, что проделаю дыру в его груди, если он не остановится, и этого было достаточно. Но если ты девушка, ты не можешь просто так это сказать — тебе нужно искать охрану или просить проводить до машины» .
Собеседники отмечают, что подобные инциденты не отражают поведение большинства, но подчеркивают важность соблюдения дистанции. В качестве примера меняющегося ландшафта социальных взглядов Диас приводит своих соседей в Калифорнии — консервативную гей-пару. По словам комика, они разочарованы политикой демократов и тем, как изменился штат: «Они женаты, у них есть ребенок, и они просто говорят: "С нас хватит"» .
Трагедия Алана Тьюринга и уроки истории 28:18
Джо Роган поднимает тему Алана Тьюринга — гениального математика, взломавшего коды «Энигмы» и создавшего тест для определения разумности ИИ . Роган с горечью отмечает иронию судьбы: человек, определивший будущее компьютерных наук, пал жертвой предрассудков своего времени. В 1952 году Тьюринг был осужден за гомосексуальность и поставлен перед выбором: тюрьма или химическая кастрация .
Он выбрал инъекции синтетического эстрогена, которые привели к импотенции и физическим изменениям тела . В 1954 году Тьюринг покончил с собой, приняв цианид. «Основатель информатики и криптографии, чья работа помогла взломать коды, — и что они сделали? Они вкололи ему яд, чтобы его органы перестали работать» , — резюмирует Роган.
Эта история служит отправной точкой для обсуждения современных режимов. Собеседники упоминают Иран, который в 1970-х выглядел как современная Европа с девушками в мини-юбках , а теперь превратился в жесткую диктатуру, где за критику правительства казнят даже олимпийских чемпионов по борьбе . Роган предостерегает, что любая цивилизация может рухнуть, если люди перестанут ценить свободу слова и правосудие.
Индустриальный «пылесос» и упадок американских городов 38:59
Одной из центральных тем главы становится экономический упадок США. Джо Роган напоминает о предупреждениях Эндрю Янга относительно грядущей автоматизации, которая уже лишает людей работы в портах Китая . Джои Диас, много лет гастролировавший по стране, описывает печальную картину деградации промышленных центров.
Диас вспоминает города, которые когда-то процветали:
- Детройт: В середине 70-х это был один из богатейших городов мира .
- Кливленд и Питтсбург: Города, где раньше работали сталелитейные и автомобильные заводы, теперь выглядят «выпотрошенными» .
- Баффало: Город-миллионник, который пришел в упадок после ухода крупных компаний вроде Fisher-Price .
Роган и Диас обсуждают феномен Росса Перо, кандидата в президенты 90-х годов, который предсказал этот исход. Перо называл это «гигантским звуком всасывания» (giant sucking sound), имея в виду массовый уход рабочих мест на юг и за границу из-за изменения торговых правил . Перо был уникальной фигурой: миллиардер, который за свой счет нанял ветеранов Вьетнама, чтобы спасти своих сотрудников, взятых в заложники в Иране в 1979 году . Он обещал их семьям вернуть их к Рождеству и сдержал слово.
Легенды Детройта: Мощь Томми Хёрнса 47:30
В завершение сегмента Джои Диас делится своим увлечением старыми боксерскими поединками. Он вспоминает легендарного «Наемного убийцу» (The Hitman) — Томми Хёрнса из Детройта. Роган восхищается физическими данными Хёрнса: при невероятном росте и размахе рук для своего веса он обладал сокрушительной мощью .
Они вспоминают его бой против Пипино Куэваса и легендарный нокаут Роберто Дюрана . «Томми Хёрнс был из тех, кто вырубал одним ударом. Он буквально впечатал Дюрана лицом в настил», — комментирует Роган . Этот триумф спорта напоминает о золотых временах Детройта, когда город еще был символом американской силы и индустриального доминирования.
🥊 Легендарные войны ринга и закат эпохи кинозвезд 50:27
Разговор Джо Рогана и Джои Диаса переходит в плоскость спортивной истории, начинаясь с обсуждения одного из самых яростных противостояний в истории бокса — боя Марвина Хаглера против Томи Хернса. По мнению Рогана, это была настоящая война без лишних финтов и классического «фехтования» . Хаглер просто ринулся в атаку, превратив поединок в беспрерывную рубку. Тот первый раунд до сих пор считается величайшим в истории бокса, несмотря на то, что Хернс сломал руку о голову Хаглера в самом начале .
Железный Марвин и странный уход в итальянское кино 51:37
Обсуждая феномен Хаглера, Джо Роган подчеркивает его невероятную дисциплину. Хаглер никогда не выходил из формы и обладал способностью ломать волю любого противника . За всю карьеру на его счету официально числится лишь один нокдаун, который Роган называет судейской ошибкой: в бою с Хуаном Ролданом Марвин просто споткнулся после толчка в затылок .
Особое внимание собеседники уделяют завершению карьеры легенды. После спорного поражения Шугару Рэю Леонарду, которое Джо считает «подозрительным» и, возможно, заранее предрешенным закулисными сделками , Хаглер внезапно уехал в Италию. Там он стал звездой малобюджетных боевиков, таких как «Индио 2», где его персонаж летал через джунгли и эффектно расправлялся с врагами . Роган со смехом вспоминает эти фильмы, называя их «самыми глупыми в истории», отмечая странность того, как элитный чемпион оказался в низкосортном итальянском экшене .
Секреты спагетти-вестернов и магия ADR 56:31
Джои Диас развивает тему итальянского кинематографа, вспоминая эпоху «спагетти-вестернов». Он пересказывает историю Клинта Иствуда, который снимался в Европе, фактически не произнося финальных реплик на площадке . В те времена актеры часто просто говорили текст, а вся озвучка происходила позже в Лос-Анджелесе. Этот процесс называется ADR (Automated Dialogue Replacement) — автоматическая замена диалогов . Иствуд записывал чистовой звук в Америке, который затем накладывали на отснятый в Италии материал.
Собеседники сходятся во мнении, что та эпоха породила уникальный тип кинозвезд — Стива Маккуина, Чарльза Бронсона и Клинта Иствуда. Это были люди, чьи имена на афише гарантировали сборы, потому что зрители шли смотреть именно на них, а не на спецэффекты . Роган отмечает, что современные фильмы часто обходятся без звезд такого масштаба, приводя в пример «Апокалипсис» Мела Гибсона, где отсутствие знакомых лиц только добавило картине реализма .
Голливудская претенциозность и «райдеры» старой школы 1:02:15
Джои Диас с характерной прямотой критикует современную атмосферу Лос-Анджелеса, противопоставляя её суровости старых мастеров. Он вспоминает безумные «райдеры» (списки требований) звезд прошлого. У Стива Маккуина требования доходили до абсурда: костюмы должны были иметь определенный крой и стоить конкретную сумму, хотя платил за них в итоге сам актер через бюджет фильма . Диас высмеивает комиков, которые требуют кроссовки Jordan 12-го размера в гримерку, не понимая, что эти расходы просто вычитаются из их гонорара .
Ярким примером «калифорнийского безумия» для Джои стала сцена в Студио-Сити, когда он увидел мамаш, обнимающих деревья и плачущих из-за того, что их собираются срубить .
«Вот для чего нужны пушки — чтобы держать таких либералов в узде. Ты хочешь обнимать дерево? Бах! И они уже бегут в свою кофейню в слезах», — иронизирует Диас .
Он признается, что совершенно не скучает по голливудской вежливости и «small talk» (светским беседам), которые раньше были обязательной частью работы над сделками .
Закулисье NewsRadio и современное телевидение 1:06:38
Джо Роган вспоминает времена, когда его основным доходом были не выступления, а телевизионные контракты («deals»). До успеха «Фактора страха» (Fear Factor) он зарабатывал сотни тысяч долларов на разработке ситкомов, которые зачастую оказывались провальными .
Его главной гордостью остается сериал «NewsRadio». Роган рассказывает, что во время эфиров шоу едва держалось на плаву: однажды сценарист пришел в футболке с числом «85» — это было их место в национальном рейтинге .
- Сериал менял временной слот 9 раз за время вещания.
- Настоящая популярность пришла к «NewsRadio» только после закрытия, благодаря синдикации (повторам на других каналах) .
- Джо считает состав актеров этого шоу «редкой комбинацией», которую почти невозможно повторить .
Кино под грибами и политический крах Де Ниро 1:10:01
В завершение главы Диас и Роган обсуждают текущее состояние кинопроката. Они упоминают фильм Роберта Де Ниро «Альто Найтс» (Alto Nights), который с треском провалился в прокате, собрав всего 2 миллиона долларов за первую неделю . Роган полагает, что проблема не в таланте актера, а в том, что его чрезмерная политическая активность мешает зрителям воспринимать его персонажей. «Когда актер слишком много говорит о политике, ты видишь не героя, а того парня, который нес всякую чушь в новостях», — объясняет Джо .
Джои Диас делится своим недавним опытом похода в кино на мюзикл «Злая: Сказка о ведьме» (Wicked) под воздействием грибов . Он описывает это как тяжелое испытание из-за хронометража и странного грима Арианы Гранде, у которой «не было бровей» . Несмотря на это, он защищает право фильмов быть политизированными или феминистскими (как «Барби»), если они сделаны качественно. Собеседники также обмениваются рекомендациями сериалов, выделяя «Медленных лошадей» (Slow Horses) с Гари Олдманом, «1923» и «Ландсмена» (Landman) с Билли Бобом Торнтоном .
🥊 От «Бойцовских задротов» до ИИ-медицины: эволюция единоборств и технологий 1:15:33
Обсуждение современных медиа началось с фигуры Тейлора Шеридана — создателя «Йеллоустоуна» и сценариста «Убийцы» (Sicario). Джо Роган вспомнил недавний ужин в Лас-Вегасе с Шериданом и комиком Бертом Крайшером, отметив феноменальную работоспособность и чутье продюсера: «Этот парень просто не умеет проигрывать» . Роган подчеркнул, что первый и второй фильмы «Убийца» остаются эталонами жанра, в то время как современный стриминг часто разочаровывает задержками. Джои Диас выразил недоумение по поводу политики Netflix, упомянув сериал «Уэнсдэй» (с Дженной Ортегой), продолжение которого фанаты ждут годами, несмотря на то, что съемки, по слухам, давно завершены .
Разговор быстро перешел к спортивному вещанию. Роган подтвердил, что период эксклюзивных переговоров UFC с ESPN закончился, что открывает дорогу для потенциального перехода лиги на платформу Netflix . Это решение выглядит логичным на фоне технических проблем приложения UFC, которые особенно остро проявились во время недавних крупных турниров, когда тысячи зрителей не смогли получить доступ к оплаченным трансляциям (PPV) . Роган отметил, что эра классических PPV в боксе уходит в прошлое, так как UFC приучила аудиторию к еженедельному контенту, и заставлять людей ежемесячно платить по 70 долларов становится всё сложнее, особенно когда лучшие бои вечера часто случаются в предварительном карде .
Анализ данных и «боевые ботаники» из Бразилии 1:21:00
Анализируя последние события в октагоне, Роган выделил феноменальное выступление Жана Силвы в бою против Брайса Митчелла. Силва, по словам Джо, выглядел как боец совершенно иного уровня, играючи доминируя над соперником и завершив бой редким «ниндзя-чоуком» (удушение без участия руки в замке) . Этот успех Роган связывает с деятельностью уникальной команды из Бразилии, известной как «Fighting Nerds» («Бойцовские задроты»).
Особенность этой команды заключается в научном подходе:
- В штате работают специалисты по анализу данных (data scientists) .
- Они раскладывают техники на составляющие и выявляют паттерны в поведении оппонентов.
- Среди ярких представителей команды — Кайо Борральо (топовый средневес) и Маурисио Руффи, чей стиль Роган назвал «сверхтехничным» .
Джо подчеркнул, что современное MMA переходит от концепции «тренируйся усерднее» к «думай быстрее». «Это уже не просто пот и кровь, это интеллектуальная игра», — резюмировал ведущий .
Наследие GSP и философия «умных» тренировок 1:23:50
Эталоном интеллектуального подхода к боевым искусствам для Рогана всегда оставался Жорж Сен-Пьер (GSP). Даже спустя годы после завершения карьеры GSP продолжает регулярно приезжать в Остин, чтобы тренироваться у Джона Данахера и Гордона Райана . Сен-Пьер — редкий пример бойца, который сохранил свою идентичность и страсть к познанию вне клетки. В свое время он шокировал MMA-сообщество, внедряя в подготовку гимнастику, чтобы лучше контролировать свое тело .
Джои Диас признался, что после недавней госпитализации и курса антибиотиков он всерьез задумался о возвращении к тренировкам, но в ином формате . Роган и Диас сошлись на том, что для возрастных практиков ключом к долголетию являются «дриллы» (отработка движений) и «флоу-роллинг» (легкая, текучая борьба), а не жесткие спарринги. Роган вспомнил свои тренировки в Jet Center, где он спарринговал с актерами и ветеранами, просто касаясь друг друга: «Мой тайминг стал намного острее, потому что я не был зажат и не боялся получить травму» . Он привел в пример тайских боксеров, которые дерутся каждую неделю, но на тренировках лишь играют, отрабатывая технику с улыбкой на лице .
ИИ в медицине и ретро-терапия Джеки Глисона 1:33:14
Разговор о здоровье плавно перетек в область высоких технологий. Роган рассказал о новом медицинском центре Waste Well в Остине, куда он приводил комика Рича Восса для лечения плеча стволовыми клетками . В клинике установлена футуристическая интерактивная панель с ИИ-ассистентом в образе «пришельца». Этот ИИ, обученный на огромных массивах медицинских данных, способен мгновенно отвечать на сложные вопросы .
В качестве примера Роган продемонстрировал, как система развенчивает миф о связи терапии тестостероном и рака простаты, ссылаясь на современные исследования доктора Морганталера и опровергая устаревшие данные 1941 года . «Эта штука может анализировать ваш анализ крови и тут же выдавать протокол: сколько магния пить перед сном и нужен ли вам ниацин», — восхищался Джо .
Завершилась глава неожиданным переходом к классике телевидения. Джои Диас признался, что каждую субботу в полночь смотрит шоу «Новоселы» (The Honeymooners) с Джеки Глисоном . Он подробно пересказал знаменитый эпизод, где герой Глисона пытается выиграть 95 000 долларов, отвечая на вопросы о музыке. Комизм ситуации заключался в том, что герой не смог вспомнить автора песни «Swanee River» (Стивен Фостер), хотя его друг Эдни Нортон постоянно напевал её во время подготовки . Этот фрагмент стал для Диаса напоминанием о том, что даже самая тщательная подготовка может разбиться о нелепую случайность .
🛸 Секреты Никсона, океанические базы и хрупкость демократии 1:40:29
Джеки Глисон, Ричард Прайор и НЛО на льду 1:40:41
Разговор заходит о легенде американской комедии Джеки Глисоне. Джои Диас вспоминает его как человека невероятного масштаба, который не только вел разгульный образ жизни, но и обладал своеобразным «кодексом чести». Диас пересказывает забавный эпизод со съемок фильма «Игрушка», где Глисон учил Ричарда Прайора правильно и незаметно курить марихуану . По словам комика, Глисон считал, что курить «в открытую» — это отсутствие класса, и показывал, как прятать косяк в ладони или смешивать его с сигарой .
Однако более интригующей является связь Глисона с темой неопознанных летающих объектов. Джо Роган напоминает историю о том, как Ричард Никсон, будучи в состоянии алкогольного опьянения, якобы отвез Глисона на авиабазу Хоумстед, чтобы показать обломки разбившейся «тарелки» и тела инопланетян . Эта история, хотя и остается неподтвержденной, сильно повлияла на жизнь Глисона: он стал одержим темой НЛО и даже построил в северной части штата Нью-Йорк дом, архитектура которого напоминала летающую тарелку .
Океан как убежище для продвинутых цивилизаций 1:43:42
Размышляя о мотивах возможных визитов пришельцев, Роган сравнивает нас с «цивилизацией прорыва» . Для сверхразвитых существ, давно отказавшихся от войн и преступности, Земля может быть своего рода «Диким Западом». Посещение нашей планеты для них — это как для современного человека поездка в шахтерский городок 1849 года: возможность увидеть варваров, которые только осваивают ядерную энергию и полет, но при этом продолжают убивать друг друга .
Особое внимание собеседники уделяют теории о том, что базы инопланетян могут находиться глубоко в океане. Роган отмечает логичность этого предположения:
- Океан исследован лишь на 10–20%, оставляя 80% морского дна абсолютно неизвестным .
- Спутники легко фиксируют любые постройки в пустынях Невады, но не видят ничего на глубине мили под водой .
- Существуют свидетельства о «трансмедиумных» аппаратах, способных двигаться под водой со скоростью 500 узлов, создавая вокруг себя гравитационный пузырь .
Джо упоминает проект «Seabed 2030», целью которого является полное картографирование океанского дна к 2030 году. Он задается вопросом: что произойдет, если в ходе этой работы будут обнаружены искусственные структуры ?
Почему правительство скрывает правду 1:50:41
Роган делится инсайдом от физика Хэла Путхоффа, который работал с правительством США. По его словам, еще во времена администрации Буша обсуждался вопрос раскрытия информации об НЛО . Власти взвесили все «за» и «против», оценив потенциальное влияние на:
- Экономику (возможный коллапс).
- Религиозные институты.
- Социальную стабильность.
В итоге «минусы» перевесили потенциальные научные выгоды, и от идеи раскрытия отказались . Роган также ссылается на труды Жака Валле, который изучал сообщения о контактах с 1950-х годов и заметил, что описания существ и аппаратов в 1700-х и 1800-х годах идентичны современным свидетельствам . При этом Джо подчеркивает, что большинство наблюдений в небе — это ошибки, такие как шаровая молния, которая может выглядеть крайне мистически, особенно под воздействием галлюциногенов .
От мифов о русалках до американского духа 1:55:45
Джои Диас признается, что когда-то был всерьез увлечен темой русалок и даже изучал ее в библиотеке Боулдера . Роган скептически разбивает этот миф, объясняя, что изможденные цингой и сифилисом моряки 1500-х годов, месяцами не видевшие женщин, принимали за морских дев обычных ламантинов в тумане .
Этот разговор плавно переходит в обсуждение того, на чем строилось могущество США. Роган подчеркивает, что Америка — это продукт «сумасшедших авантюристов» . Люди, садившиеся на корабли в 1700-х годах без метеорологических карт и понимания того, что их ждет, были генетически склонны к риску. Именно этот дух «монстров-пионеров» до сих пор ощущается в хаотичной и живой атмосфере Восточного побережья .
Хрупкость общества и вопросы правосудия 1:59:59
Завершая этот блок, Роган предупреждает о хрупкости общественного договора. Он приводит в пример Иран, который за короткий срок превратился из проевропейской страны в жесткую диктатуру . Опыт пандемии COVID-19 показал, насколько быстро может начать разрушаться социальная ткань, если игнорировать систему сдержек и противовесов, заложенную отцами-основателями .
Собеседники обсуждают жесткие меры по борьбе с преступностью в Сальвадоре, где заключенных держат по 40 человек в камере . Роган задает этический вопрос: оправдано ли полное отсутствие надлежащей правовой процедуры (due process) ради снижения уровня насилия? Он подчеркивает, что любая система, отказывающаяся от судов, неизбежно виктимизирует невиновных . В качестве примера Роган и Диас вспоминают владельца их любимого ресторанчика с курами-гриль «Chicks», который был честным трудягой , задаваясь вопросом: что, если бы такие люди попадали под каток системы только из-за отсутствия бумаг или «неправильных» татуировок?
🛡️ Испытание системы: Отсутствие правосудия и культура доносов 2:05:31
Презумпция виновности и кризис надлежащей правовой процедуры 2:05:44
Обсуждение правопорядка в США Джо Роган и Джои Диас начинают с фундаментальной проблемы — эрозии принципа надлежащей правовой процедуры (due process). Роган подчеркивает, что единственный способ определить, является ли человек преступником, — это следовать закону, а не судить по внешним признакам, таким как татуировки. Он приводит пример из своей поездки в Японию, где его заставили закрыть татуировки в спортзале отеля из-за их ассоциации с якудза . Однако в контексте государственной политики депортации и арестов ситуация выглядит гораздо серьезнее.
Джои Диас вспоминает Сан-Франциско 1985 года, когда он работал с кубинцами, прибывшими во время «отплытия из Мариэля» . В те времена иммиграционная служба работала жестко: любого арестованного без документов депортировали в течение 72 часов. Роган противопоставляет этому современную практику, выражая опасение, что под каток системы попадают невиновные. Он рассказывает историю своего знакомого — ветерана армии с 20-летним стажем и успешного бизнесмена. Несмотря на его статус и гражданство, агенты ICE остановили его на парковке Home Depot только из-за латиноамериканской внешности .
«Он был в рубашке поло, с планшетом, на новеньком Silverado с логотипом компании. Его трясли просто потому, что он коричневый», — возмущается Роган . Диас признает, что если человек совершил насильственное преступление, его депортация оправдана, но бесконтрольный вылов людей превращает правосудие в игру цифр и квот. Роган добавляет, что отсутствие должной правовой процедуры открывает дверь для ложных обвинений со стороны личных врагов или конкурентов по бизнесу .
Эпоха «крыс» и поощрение стукачества 2:11:34
Критикуя современные методы социального контроля, Роган напоминает о временах пандемии COVID-19 в Лос-Анджелесе. Мэр города Эрик Гарсетти тогда открыто призывал граждан доносить на соседей, нарушающих карантин, заявляя, что «стукачи получают награды» . По мнению Рогана, такая политика превращает общество в сообщество «крыс». Эта же механика переносится и на другие сферы, включая борьбу с нелегальной иммиграцией: анонимные горячие линии позволяют сводить счеты, преследуя, например, владельцев соседних торговых лавок .
Культура доносов тесно переплетается с практикой «сваттинга» (SWATing) — ложных вызовов спецназа на дом к оппонентам. Роган отмечает, что это стало регулярным инструментом борьбы с консервативными интернет-деятелями . Когда правоохранительные органы начинают работать на основе анонимных наводок и ради выполнения плановых показателей, система превращается в бизнес. Роган сравнивает это с армейским бюджетированием: «Если вы не потратите весь бюджет в этом году, его сократят в следующем. Поэтому деньги тратятся безумно и неэффективно» .
Свобода слова и «медицинское пробуждение» 2:16:57
Центральной темой разговора становится Первая поправка. Роган выражает недоумение по поводу того, что даже образованные либералы сегодня призывают к ограничениям свободы слова под предлогом борьбы с «дезинформацией» . Он утверждает, что без возможности открыто общаться и высказывать даже самые спорные позиции человечество не сможет эволюционировать. «Вы не можете решать за меня, что мне воспринимать, а что нет», — заявляет ведущий .
Этот скептицизм в отношении цензуры подкрепляется личным опытом Джои Диаса. После болезни легких врач посоветовал ему добавку, которую во время пандемии удалили с рынка и чей сайт был заблокирован на три года, несмотря на ее эффективность . Роган признается, что до COVID он был сторонником официальной медицины, но попытки лишать врачей лицензий за назначение ивермектина «пробудили» его .
Собеседники приходят к выводу, что медиа и правительство намеренно искажали факты ради финансовой выгоды фармгигантов. Роган указывает на пугающую статистику: рост общей смертности и всплеск онкологических заболеваний игнорируются мейнстримными СМИ . Те, кто пытается поднять эти вопросы, моментально клеймятся «кукушками» теми самыми людьми, которые во время пандемии работали на систему как «маленькие крысы» .
Цикличность истории и шум интернета 2:22:31
Размышляя о будущем, Роган цитирует известную максиму о циклах: «Тяжелые времена рождают сильных людей, сильные люди создают хорошие времена, хорошие времена рождают слабых людей, а слабые люди создают тяжелые времена» . Он видит признаки упадка цивилизации в происходящем в Калифорнии, сравнивая судьбу Лос-Анджелеса с падением Рима .
Джои Диас, в свою очередь, выражает усталость от информационной перегрузки. Он считает, что интернет заставляет людей верить, будто глобальные новости имеют к ним прямое отношение. «Мне плевать на список Эпштейна или то, что происходит в доме Дидди. Это шоу, которое не помогает мне оплачивать счета по кредиткам», — отрезает Диас . Он призывает людей сфокусироваться на своей жизни, а не на бесконечном просмотре старых кадров убийства Кеннеди или поиске виноватых в сети .
В завершение главы Диас иронично замечает, что современное общество настолько запутано, что даже простой поход в ресторан или общение с подрядчиком превращается в испытание из-за неумения людей концентрироваться на деле . По его мнению, всеобщая растерянность и погоня за хайпом в интернете лишь отвлекают от реальных проблем выживания и воспитания детей.
🧬 Здоровье, микропластик и кризис нового поколения 2:30:53
Современный мир стремительно меняется, и Джои Диас отмечает тревожную тенденцию: уровень подготовки кадров и базовые навыки молодежи катастрофически снижаются. Он вспоминает, что раньше в таких сетях, как P.F. Chang's, сотрудников обучали по две недели без оплаты, прежде чем допустить к работе . Сегодня же стажировка часто ограничивается одним днем наблюдения за коллегой. Этот упадок дисциплины сопровождается переменами в образе жизни: современные подростки все чаще отказываются от получения водительских прав, предпочитая пользоваться Uber .
Джои признается, что долго злился на отсутствие детей на улицах своего района, пока не осознал — мир стал другим. Родители больше не практикуют «свободный выгул» из-за страха перед похищениями и опасностей в неблагополучных районах . Однако главной причиной домоседства стали технологии. Видеоигры и смартфоны стали настолько совершенными, что у подрастающего поколения пропадает стимул выходить наружу.
🎮 Виртуальный плен и токсичная среда 2:33:16
Дискуссия переходит к физиологическим последствиям современного образа жизни. Джо Роган и Джои Диас обсуждают проблему критически низкого уровня тестостерона у молодежи, связывая это с отсутствием физической активности и плохим питанием . Шокирующим фактом становится упоминание исследований микропластика: в мозге некоторых людей обнаруживают такое количество пластиковых частиц, что из них можно было бы собрать целую ложку .
Масштаб цифровой зависимости иллюстрируется ошеломляющей статистикой видеоигр:
- Суммарное время, проведенное игроками в Call of Duty, превышает продолжительность существования человеческой цивилизации .
- В игре World of Warcraft на момент десятилетней давности было зафиксировано около 6 миллионов лет игрового времени .
- Простая мобильная игра Subway Surfers набрала более 25 миллиардов игровых часов .
Джои отмечает, что в его детстве единственным развлечением были сборные модели (Star Wars, супергерои), которые приходилось клеить и красить, вдыхая пары клея и красок . Он иронично замечает, что привычка «нюхать маркеры» в детстве, возможно, была не менее вредной, чем современные гаджеты.
👃 Нашатырь, UFC и изнанка комментаторской работы 2:36:30
В прямом эфире комики решают протестировать современные «нюхательные соли» (smelling salts), которые используют пауэрлифтеры для резкого прилива бодрости перед подходом . Эффект оказывается настолько мощным, что Джои Диас на мгновение теряет дар речи, а Роган сравнивает это с ударом по мозгам. Несмотря на предупреждения FDA о возможном вреде для носоглотки и легких, они обсуждают историческое применение солей в боксе, где их использовали, чтобы привести бойца в чувство после нокдауна — зачастую лишь для того, чтобы он получил еще больше повреждений от таких мастеров, как Томас Хирнс .
Разговор плавно перетекает в обсуждение предстоящих турниров UFC. Роган упоминает кард в Нью-Джерси, выделяя бой Шона О’Мэлли и Мераба Двалишвили, а также Кейлу Харрисон, которую он называет самой атлетичной женщиной на планете . Джо делится профессиональными трудностями работы комментатора:
- Шестичасовые марафоны в эфире без возможности отойти в туалет .
- Постоянное употребление энергетиков Monster, никотиновых паучей и водородной воды, что создает невыносимое давление на мочевой пузырь .
- Трудности с концентрацией внимания и формулированием мыслей в моменты, когда физиологические нужды становятся критическими .
🏥 Смертельная опасность: MK-677 и сердечная недостаточность 2:44:24
Самым серьезным моментом главы становится рассказ Джои Диаса о его недавней госпитализации. В начале года комик оказался на грани жизни и смерти: его кровяное давление достигло отметки 212 на 100, а уровень кислорода упал до 86% . Причиной стала застойная сердечная недостаточность и сильнейшие отеки (эдема).
Состояние Джои ухудшалось стремительно:
- За один месяц он набрал более 20 килограммов лишнего веса исключительно за счет задержки воды .
- Жидкость начала заполнять легкие, из-за чего он не мог пройти и десяти шагов без пятиминутной остановки для отдыха .
- Ему приходилось возить с собой контейнеры для мочи, так как он не успевал дойти до туалета .
Врачи установили, что причиной коллапса стал прием пептида MK-677 (ибутаморен). Этот препарат имитирует гормон роста, но в случае Джои он вызвал резкие скачки сахара в крови, перепроизводство красных кровяных телец и критическую задержку жидкости . Похожий случай уже происходил с ним в 50 лет на фоне терапии тестостероном.
Роган настоятельно рекомендует Диасу обратиться в клинику Ways2Well для полной коррекции здоровья и питания . В финале беседы Джои признается, что после выхода из больницы он на месяц бросил курить марихуану, но позже вернулся к «одной затяжке по утрам» под кофе, считая, что именно это помогает ему планировать день и сохранять философский взгляд на жизнь . Завершая подкаст, друзья обмениваются теплыми словами, поздравляют слушателей с Пасхой и прощаются в своем фирменном стиле.
