Чтобы не превратить свой мозг в «сахарную вату», Макс Холлоуэй практически отказался от спаррингов и начал разучивать новые боевые техники в видеоиграх. Легендарный чемпион намерен уйти из индустрии на своих условиях, продавая «моменты в стиле "святое дерьмо!"» до того, как беспощадный спорт решит списать его со счетов.
🥊 Акклиматизация, здоровье мозга и истинная ценность пояса BMF 0:01
Джетлаг и «ночные смены» в октагоне 0:17
В мире профессиональных единоборств подготовка к бою не ограничивается лишь тренировочным лагерем. Одним из самых недооцененных факторов, влияющих на выступление атлета, является акклиматизация. В беседе с Джо Роганом Макс Холлоуэй поделился своим опытом адаптации к экстремальным часовым поясам, вспоминая турниры в Абу-Даби и Лондоне .
По словам Макса, самым странным опытом в его карьере стал «Бойцовский остров» в ОАЭ. Из-за специфики американских платных трансляций (PPV), бои проводились ранним утром по местному времени. Бойцам приходилось полностью перестраивать свой циркадный ритм: ложиться спать в 8 или 9 утра и проводить основные тренировки глубокой ночью . Джо Роган подчеркнул, что такой график — огромное преимущество для тех, кто живет в регионе, однако американское расписание трансляций «перебивает» всё остальное, поскольку именно рынок США генерирует основные продажи .
Обсуждая будущие турниры, в частности анонсированный ивент в Великобритании, собеседники отметили безумие местного графика: мейн-кард может начинаться в 3 часа ночи, а главные герои выходят в октагон около 6 утра . Холлоуэй со смехом вспоминает мемы, где британские фанаты смотрят его бои, а после финального гонга открывают шторы и видят рассвет, осознавая, что их «ночной просмотр» плавно перетек в начало рабочего дня .
Долголетие в боях: стратегия защиты мозга и отказ от спаррингов 5:48
Одной из самых серьезных тем разговора стало долголетие бойца и сохранение когнитивных функций. Максу Холлоуэю всего 32 года, но из-за того, что он выступает в UFC с 20 лет, многие ошибочно воспринимают его как ветерана на закате карьеры . Макс категорически не согласен с этим, указывая на то, что он не получал тяжелых нокаутов и сохраняет остроту навыков. Секрет его «непробиваемой челюсти» кроется в радикальном подходе к тренировкам: Макс практически полностью отказался от спаррингов вне подготовки к конкретным боям .
Холлоуэй напомнил Рогану об их старом разговоре, где Джо сравнил защитную оболочку мозга с «сахарной ватой», которая исчезает после ударов и никогда не восстанавливается . Этот образ глубоко врезался в память бойца. Макс объяснил, что даже если в бою он пропускает удары, его мозг остается свежим, потому что он не «убивает» его в зале за закрытыми дверями.
«В бою вы видите, как я пропускаю, но я не спаррингую в зале. Я действую умно», — подчеркивает Макс .
Даже для такого опасного оппонента, как Джастин Гейджи, Холлоуэй вернул спарринги лишь частично и в очень контролируемой форме. Он отмечает, что современная медицина и обилие информации о сотрясениях мозга (включая фильм «Защитник» с Уиллом Смитом) обязывают бойцов менять подход к здоровью . В качестве примера правильного отношения к себе Макс привел Джастина Гейджи, который после их боя на UFC 300 публично заявил, что не будет получать никаких ударов по голове в течение полугода .
Эволюция BMF: от маркетинга к символу величия 22:30
Когда UFC впервые представили пояс BMF («Самого опасного ублюдка»), многие восприняли это как разовую маркетинговую уловку. Однако после триумфа на UFC 300 Макс Холлоуэй уверен, что этот титул обрел истинную ценность. Он считает, что пояс BMF — это не просто кожа и золото, а символ особого духа и зрелищности, которую бойцы приносят в клетку .
Джо Роган признался, что во время боя Макса против Гейджи он впервые в жизни не смог усидеть на месте в комментаторском кресле.
«Я потерял голос... когда ты его уронил, я вскочил и не мог сесть. Это был величайший нокаут всех времен», — заявил Роган .
Обсуждая критику пояса, в том числе со стороны Даниэля Кормье, который сетовал на отсутствие борьбы в таких поединках, Макс возразил, что BMF — это особая категория боев . Это столкновение воли и стилей, которое заставляет весь зал, включая руководство UFC и комментаторов, впадать в неистовство. Холлоуэй подчеркнул, что этот титул дает ему уникальные возможности и варианты в двух весовых категориях, делая его одним из самых востребованных бойцов лиги . Ранее в разговоре они вскользь касались значимости скорости над массой, что позволило Максу сохранить функциональность в легком весе.
🥊 Искусство момента: Деконструкция величайшего нокаута и философия скорости 25:12
Второй этап беседы Джо Рогана и Макса Холлоуэя превратился в глубокий анализ того, что многие эксперты и фанаты уже окрестили «величайшим нокаутом в истории смешанных единоборств». Речь идет о финальных секундах противостояния с Джастином Гейджи на UFC 300. Ранее в разговоре они вскользь упоминали значимость пояса BMF, но именно здесь Макс раскрыл внутреннюю механику этого эпизода.
Анатомия десяти секунд, изменивших историю 25:12
Джо Роган не скрывал своего восхищения, признав, что до этого момента считал лучшим нокаутом удар Леона Эдвардса в бою против Камару Усмана из-за его драматизма . Однако то, что сделал Макс — указав на центр октагона при ведении в четыре раунда из пяти, — полностью изменило восприятие статуса BMF.
Макс Холлоуэй подробно описал, как он воспринимал это время внутри клетки. Для него это не было безрассудным риском; это было частью осознанного плана, который он вынашивал на протяжении всего поединка.
- Отсчет времени: За минуту до конца боя тренер кричал Максу оставаться «чистым», но боец уже ждал отметки в 10 секунд .
- Slow-motion эффект: Макс вспоминает, что в тот момент часы на табло казались ему невероятно медленными: «Я думал: почему это занимает так много времени?» .
- Реакция на Rolling Thunder: Джастин Гейджи попытался выполнить свой фирменный удар в падении, что позволило Максу идеально выйти на дистанцию и жестом пригласить соперника в центр .
Результат этого момента стал виральным феноменом. Макс отметил, что количество поисковых запросов в Google после боя исчислялось миллиардами , а UFC нарушили свои правила, опубликовав видео нокаута во всех соцсетях практически сразу после турнира . «Меня теперь узнают даже бабушки и дедушки в аэропортах», — смеется Холлоуэй .
Приоритет скорости над массой в легком весе 35:17
Одним из ключевых технических аспектов подготовки к переходу в категорию 155 фунтов (легкий вес) стал отказ от классического набора мышечной массы. Макс Холлоуэй и его команда осознанно выбрали другой путь. Его тренер по физической подготовке Даррен Ояма (Darren Oyama) настаивал на том, что «орудием победы» должна стать скорость, а не грубая сила .
В отличие от своего предыдущего опыта в легком весе против Дастина Порье, где Макс выглядел менее атлетично (он в шутку называет ту форму «Макс с жирком на боках» ), в этот раз он весил 172 фунта непосредственно в день боя .
Основные принципы его подготовки:
- Сохранение кондиций: Макс не хотел жертвовать выносливостью ради лишних мышц, так как его стиль строится на «заваливании» соперника ударами .
- Опережение: Команда знала, что Макс быстрее Гейджи. Это подтвердилось в пятом раунде, когда серия быстрых попаданий потрясла Джастина еще до финального размена .
- Вооруженная кардио-система: Главной задачей было заставить соперника работать в темпе Макса, используя преимущество в скорости перемещений и реакции .
Интересно, что Холлоуэй придерживается строгого режима отдыха: за две недели до боя он полностью прекращает силовые тренировки, считая, что вся основная работа к этому моменту уже должна быть сделана .
Психология стриминга и концепция «легкого боя» 46:24
Важной частью ментальной подготовки Макса Холлоуэя, вызывающей споры у фанатов, является его увлечение видеоиграми и стриминг на платформе Kick.com . Боец столкнулся с критикой: люди писали в комментариях, что он проиграет Гейджи, потому что «играет в игры вместо тренировок» .
Джо Роган жестко отозвался о таких критиках, назвав их «неудачниками», которые не понимают важности ментальной разгрузки для профессионального атлета . Для Макса стриминг — это способ отвлечься от давления тренировочного лагеря и сохранить свежесть разума.
Холлоуэй поделился своей философией, которую он обсуждал с Деметриусом Джонсоном: «Бои — это легко» . Эта фраза часто вызывает недоумение, но Макс объясняет её так:
- Сложность заключается в дисциплине и тренировках, но сам процесс боя понятен и алгоритмичен, если у тебя есть опыт .
- Разница между топ-15 и чемпионом — это исключительно образ мышления и опыт .
- Если человек достигает чемпионского уровня в одном деле, он сможет перенести этот менталитет на любую другую сферу, будь то бизнес или даже серфинг .
Этот психологический комфорт позволяет Максу легко переживать поражения и возвращаться более сильным, не привязывая свою личность исключительно к результату в клетке .
🎮 Геймпад как учебник и «эффект паузы» в октагоне 50:27
Разговор Джо Рогана и Макса Холлоуэя в этой части подкаста принимает неожиданный оборот: они переходят от обсуждения физической подготовки к влиянию поп-культуры и видеоигр на современную технику смешанных единоборств. Макс раскрывает секреты своего арсенала, которые могут показаться абсурдными для старой школы единоборств, но в современных реалиях оказываются грозным оружием.
Школа UFC на консоли: прыжковый бэк-кик и секретное оружие 50:27
Макс Холлоуэй делает ошеломляющее признание: один из его самых опасных ударов — прыжковый бэк-кик (jump spinning back kick) — был полностью скопирован им из видеоигры UFC . В то время как большинство бойцов годами оттачивают технику в залах традиционного карате или тхэквондо, Макс просто увидел, как этот прием эффектно выполняет Ренан Барао на экране телевизора, и решил: «Мы должны это попробовать» .
Вместе со своим тогдашним напарником Дастином Кимурой Холлоуэй начал экспериментировать с этой техникой. Основная сложность заключалась не в самом вращении, а в дистанции. Традиционно такие удары наносятся со средней или дальней дистанции, но Макс адаптировал его для ближнего боя, фактически выстреливая им из клинча . Кимура поначалу скептически относился к этой затее, называя удар «глупым», пока однажды приглашенный спарринг-партнер не отправил его на канвас именно таким «геймерским» приемом .
Макс выделяет три ключевых элемента этой техники:
- Высокий подъем колена (как при фронт-кике), чтобы скрыть истинное намерение .
- Резкий поворот головы, чтобы увидеть цель до момента контакта и избежать случайных ударов в пах .
- Движение «отталкивания» от противника — Макс отрабатывал это у тяжелого мешка, буквально прыгая назад от него в момент удара .
Джо Роган, сам являющийся обладателем черного пояса по тхэквондо, отмечает уникальность исполнения Макса, сравнивая его с манерой Рэймонда Дэниелса . Для Рогана это откровение становится культурным шоком: боец высочайшего уровня изучает механику ударов не по учебникам, а по симулятору . Ранее в разговоре они уже касались феноменальной точности Холлоуэя, и теперь становится ясно, что его «игровой» бэкграунд позволяет ему видеть траектории под нестандартными углами.
Философия малого кемпа и гений Ивана Флореса 54:10
Успех таких экспериментов Макс связывает со своим тренерским штабом, в частности с Иваном Флоресом, который присоединился к нему после боя с Конором Макгрегором . Флорес, по словам Холлоуэя, обладает редким качеством: он ценит базу, но при этом открыт к «безумным» идеям из Instagram или муай-тай.
Холлоуэй подчеркивает преимущество своего «малого кемпа» над огромными залами-конвейерами . Он вспоминает слова Джима Миллера о том, что прогресс ускоряется, когда боец концентрируется исключительно на себе, а не на управлении залом или конкуренции с десятками других проспектов . В больших залах Лас-Вегаса, по мнению Макса, царит атмосфера «Дикого Запада», где бойцы вынуждены ежедневно сражаться за свою жизнь, что морально истощает их еще до выхода в октагон .
Спорный нокаут Перейра–Хилл: цена одной секунды 1:04:26
Вторая ключевая тема обсуждения — финал главного боя UFC 300 между Алексом Перейрой и Джамалом Хиллом. Роган и Холлоуэй детально разбирают эпизод, который вызвал массу споров среди болельщиков и аналитиков. Речь идет о моменте, когда Хилл случайно попал Перейре в пах .
Рефери Херб Дин попытался вмешаться, чтобы остановить бой и дать Алексу время на восстановление, но Перейра сделал «сверхгангстерский жест», отмахнувшись от рефери и дав понять, что готов продолжать немедленно . Проблема, по мнению Джамала Хилла, заключалась в том, что в эту секунду он сам расслабился, опустил руки и даже показал Перейре «большой палец», проверяя его состояние .
Анализируя повтор, Роган замечает:
- Смена дистанции: В момент паузы Перейра сделал едва заметный «двойной подскок» (double hop), сократив дистанцию значительно сильнее, чем Хилл позволил бы ему в обычном состоянии .
- Заступ за ногу: Алекс использовал старый боксерский трюк, наступив на переднюю ногу Хилла, что лишило того возможности отступить назад .
- Смертоносный угол: Удар Перейры не выглядел тяжелым, но это был «мексиканский хук» — нечто среднее между апперкотом и боковым, который пришелся точно в челюсть .
Холлоуэй, несмотря на симпатию к Хиллу, занимает жесткую позицию: боец должен быть «включен» каждую миллисекунду . Он вспоминает свои ощущения перед боями, когда нервы зашкаливают до самого выхода, но как только зажигается свет, наступает время полной концентрации . «Защищай себя в любое время» — это не просто правило, это основа выживания. По мнению Макса, Хилл совершил роковую ошибку, доверившись протоколу рефери в присутствии такого хищника, как Перейра .
Роган добавляет, что мощь Перейры кажется инопланетной: его левый хук напоминает удар бейсбольной битой по арбузу . Они заключают, что хотя действия Херба Дина и создали момент замешательства, Перейра лишь мастерски воспользовался брешью в ментальной защите оппонента, подтвердив свой статус «настоящего амазонского воина» .
💰 Ставки повышены: UFC 300 и абсурдность правил 1:15:24
Для Макса Холлоуэя юбилейный турнир UFC 300 стал не просто очередным выступлением, а моментом, который навсегда вошёл в историю спорта. В беседе с Джо Роганом боец признается, что до сих пор не до конца осознал масштаб произошедшего, хотя это событие ощущалось магическим ещё на этапе подготовки . Одним из самых ярких моментов, предварявших турнир, стала история с беспрецедентным увеличением бонусов, которая началась с простого вопроса на пресс-конференции.
Громкий торг: как бойцы выбили бонусы в 300 тысяч долларов 1:17:45
Традиционно бонусы за «Бой вечера» или «Выступление вечера» в UFC составляют 50 тысяч долларов. Однако статус трёхсотого турнира требовал иного масштаба. Макс Холлоуэй вспоминает, как на пресс-конференции бойцы начали буквально требовать от Даны Уайта повышения ставок. Когда из зала прозвучало предложение поднять сумму, Макс и Джастин Гейджи начали выкрикивать: «300 тысяч!» .
Реакция главы промоушена превзошла ожидания: Уайт моментально согласился, подняв планку в шесть раз. Для Макса это решение стало судьбоносным. Одержав победу над Гейджи в манере, которую Джо Роган называет «финалом из кинофильма», Холлоуэй забрал сразу два чека. «Выиграть оба бонуса — это было просто безумие, — делится Макс. — Это была история Давида против Голиафа, где я в итоге нанёс удар, словно из пращи» .
Собеседники сходятся во мнении, что превзойти энергетику и значимость UFC 300 будет практически невозможно. Этот турнир задал планку, которую вряд ли преодолеет даже UFC 400. Макс отмечает, что после такого триумфа любые другие карды временно кажутся «просто нормальными» . При этом он с иронией вспоминает тех, кто называл его аутсайдером и предрекал ему судьбу «Тони Фергюсона 2.0». «Теперь все эти люди переобулись и зарабатывают деньги на видео о моей победе», — смеётся боец .
Ловушки правил: критика статуса «приземленного бойца» 1:13:55
Обсуждая технические нюансы боёв, Джо Роган и Макс Холлоуэй перешли к одной из самых спорных тем в современном ММА — правилам о «приземленном бойце» (grounded fighter). Макс рассказал абсурдную историю со своей родины, когда на турнире в Гавайях рефери остановил бой из-за удара ногой по корпусу соперника, который находился на покрытии. Рефери ошибочно полагал, что лежачего нельзя бить даже в корпус .
Эта ситуация стала отправной точкой для критики манипуляций правилами. Джо Роган подчеркивает, что запрет ударов коленями в голову в партере заставляет бойцов «играть» с правилами, касаясь пола кончиками пальцев, чтобы получить защиту.
«Наличие момента, когда ты находишься в безопасности только благодаря правилам — это всегда плохо, — утверждает Роган. — Это меняет то, как ты соревнуешься. Люди позволяют забирать себе спину, потому что знают: если они поставят руку на пол, им нельзя будет пробить коленом» .
Макс соглашается, отмечая, что если бы эти удары были разрешены (как это было в эпоху Pride), бойцы не задерживались бы в позиции «черепахи» ни секунды. Риск получить соккер-кик или колено заставлял бы их защищаться активно и интеллектуально, а не полагаться на букву закона .
Мифы об ударах «12-6» и наследие Джона Джонса 1:16:16
Ещё одним пунктом критики стал запрет на вертикальные удары локтями («12 на 6»). Джо Роган напомнил старую историю от «Большого» Джона Маккарти о том, почему это правило вообще появилось. Атлетические комиссии увидели видео, где каратисты разбивают кирпичи и лед такими ударами, и решили, что это «слишком опасно» для человека .
«Это тупейшее правило, — говорит Роган. — Человек может разбить кирпич и головой, но мы же не запрещаем удары головой... стоп, они тоже запрещены, но вы поняли аналогию» . Собеседники отмечают ироничность того, что единственное поражение в карьере Джона Джонса случилось именно из-за этого правила, хотя удар локтем сбоку или с разворота часто бывает гораздо мощнее и опаснее, чем вертикальный .
В завершение главы Джо Роган выдвинул радикальную идею: чтобы избежать манипуляций с клеткой и ограничений партера, бои стоило бы проводить на открытом пространстве, напоминающем баскетбольную площадку. По его мнению, это лишило бы борцов преимущества прижимать соперника к сетке и сделало бы защиту от тейкдаунов более реалистичной .
🔄 Идея «бесшовного» боя и роковая ошибка Александра Волкановски 1:40:25
В процессе обсуждения динамики поединков Джо Роган озвучил радикальную идею, которая могла бы полностью изменить стратегический ландшафт ММА. По мнению ведущего, нынешняя система, при которой каждый раунд начинается в стойке, дает несправедливое преимущество ударникам. Роган предлагает ввести правило «непрерывности»: если боец закончил первый раунд в позиции маунта, то второй раунд он должен начать ровно в той же позиции на канвасе .
«Это один бой, а не пять отдельных маленьких боёв», — аргументирует Роган . Он приводит в пример гипотетический поединок Алекса Перейры против Джона Джонса: если Джонс переводит Алекса и доминирует на земле весь раунд, то гонг становится для Перейры спасением, которого в реальной драке не существует. Возвращение в стойку в начале следующего отрезка обесценивает усилия борца, затратившего колоссальное количество энергии на тейкдаун и контроль.
Макс Холлоуэй горячо поддержал эту инициативу, отметив, что это искоренило бы пассивность в концовках раундов. Сейчас многие бойцы, оказавшись снизу за 30 секунд до конца, просто «выживают», зная, что скоро их поднимут . Если бы они знали, что начнут следующий раунд в том же плачевном положении, им пришлось бы рисковать и пытаться подняться или провести свип немедленно . Роган также вспомнил систему организации Pride, где поединки судились целиком, а не по раундам, что больше соответствовало духу «реального боя» .
Весогонка и инцидент в Нью-Йорке 1:45:36
Разговор о правилах плавно перешел к проблеме экстремальной весогонки. Роган настаивает на внедрении обязательных тестов на гидратацию и расширении количества весовых категорий — с шагом строго в 10 фунтов . Холлоуэй признался, что бойцы идут на огромные риски только потому, что «так делают все». Если ты не будешь изнурять себя сгонкой веса, тебе придется драться с кем-то вроде Хамзата Чимаева, который в день боя выглядит значительно крупнее оппонентов .
Макс вспомнил свой неудачный опыт в Нью-Йорке перед несостоявшимся боем с Хабибом Нурмагомедовым. Комиссия отстранила его от весогонки из-за чрезмерно изможденного вида, хотя Холлоуэй утверждает, что ему оставалось согнать всего три фунта и у него было три часа в запасе .
«Если бы мой диетолог не сболтнул лишнего в интервью о моем весе, комиссия бы даже не обратила внимания. В Вегасе на такое закрывают глаза, но в Нью-Йорке тогда только начинали проводить ММА, и они были настроены крайне враждебно», — вспоминает Макс .
Трагедия Волкановски: цена спешки и «бессердечность» игры 1:51:30
Одной из самых эмоциональных тем беседы стал анализ недавнего спада Александра Волкановски. И Роган, и Холлоуэй сошлись во мнении, что решение Алекса выйти на коротком уведомлении (за 10 дней) против Ислама Махачева стало роковой ошибкой, запустившей цепную реакцию . Несмотря на то, что ранее в разговоре Роган упоминал стойкость бойцов, здесь он подчеркнул, что тяжелый нокаут от хай-кика Махачева требовал длительной реабилитации.
Макс Холлоуэй поделился закулисной историей, иллюстрирующей жестокость индустрии. Перед одним из своих недавних боев, во время разминки, он увидел на экране промо-ролик UFC. Там кадры триумфального выхода Волкановски в октагон соседствовали с кадрами его двух последних нокаутов .
«Эта игра не для слабых. Она бессердечна. Ты проходишь путь от лучшего бойца вне зависимости от веса до момента, когда тебя просто списывают со счетов», — говорит Макс .
Анализируя поражение Алекса от Илии Топурии, Холлоуэй отметил несколько критических факторов:
- Отсутствие пауз: Волкановски должен был отдыхать минимум полгода без каких-либо контактов в спаррингах после нокаута от Ислама .
- Стиль «регбиста»: Алекс привык идти вперед головой, что опасно против такого техничного боксера, как Топурия .
- Психология чемпиона: Желание «стереть» позорное поражение как можно скорее часто делает бойца его собственным злейшим врагом .
Роган сравнил состояние Волкановски с гоночной машиной, у которой сломана подвеска: «Ты не можешь участвовать в гонке с плохой подвеской, тебе нужно дать ей зажить» . Холлоуэй добавил, что хотя Топурия — выдающийся ударник с феноменальной техникой , он дрался с «другой версией» Волкановски. Любой, кто утверждает, что это был тот же самый Алекс, что и раньше — либо лжец, либо психопат .
Менталитет бойца и борцовские амбиции 2:01:20
Завершая обсуждение, Макс выразил уважение Джастину Гэтжи за его достойное поведение после их боя. Гэтжи, по словам Холлоуэя, «сделан из другого теста» и не ищет оправданий . Холлоуэй подчеркнул, что его самого часто спрашивают, зачем он идет на такие риски, на что он отвечает: «Я просто хочу драться с лучшими» .
В конце главы затронули тему борьбы. Холлоуэй в шутку вызвал Даниэля Кормье, заявив, что если бы тот смог сделать 145 фунтов, Макс бы его «убил», но при нынешнем весе Кормье — это «честная драка», потому что ДиСи слишком тяжелый . Также обсудили перспективы Бо Никала . Роган отметил, что Никал был разочарован своим последним выступлением, и хотя его борьба находится на заоблачном уровне, элитные ударники с хорошей защитой от тейкдаунов могут создать ему серьезные проблемы . Холлоуэй резюмировал, что в этом и заключается красота ММА: один удар, одно колено или один удачный тейкдаун могут изменить всё за секунду .
🥊 Железная воля, «уличные» мифы и возвращение Тайсона 2:05:28
Феноменальная стойкость Янь Сяонань: за гранью сознания 2:05:28
Обсуждая недавние события на UFC 300, Джо Роган и Макс Холлоуэй не смогли обойти вниманием женский титульный бой между Чжан Вэйли и Янь Сяонань. Самым шокирующим моментом поединка стала концовка первого раунда, когда Сяонань попала в плотный удушающий прием со спины.
«Она была в глубоком ауте, — вспоминает Роган. — Если посмотреть повтор, она просто обмякла за 12 секунд до конца, ее руки висели плетьми ». Когда прозвучал гонг и захват был отпущен, китаянка не сразу поняла, где находится, но сумела подняться и продолжить бой. Джо подчеркнул, что захват был идеальным: «Ладонь на затылке, полное доминирование — она просто отказалась сдаваться и уснула ».
Макс Холлоуэй, который ранее в разговоре затрагивал тему значимости пояса BMF, отметил, что именно такое поведение определяет «самого опасного ублюдка». «Они настоящие воины, — говорит Макс. — Эти бойцы из других стран, часто из трущоб, просто не имеют в своем словаре слова "сдаться". Это уровень BMF ». Собеседники с иронией обсудили слова Даны Уайта о том, что титул BMF «вечен» и за него могут бороться даже женщины, шутя о трудностях перевода аббревиатуры в других культурах.
Противостояние с Илией Топурией: «римские» амбиции и длинные тексты 2:12:18
Переходя к потенциальным соперникам, Холлоуэй затронул тему Илии Топурии, действующего чемпиона в полулегком весе. Макс относится к медийной активности Илии с заметной иронией, особенно к его привычке писать длинные посты в соцсетях.
«Илия пишет мне целые параграфы в Twitter, — смеется Макс. — Я даже не уверен, что кто-то дочитывает их до конца ». В эфире обсудили одно из таких заявлений, где Топурия утверждает, что больше не дерется ради денег, а только ради «наследия». Илия обещает стать первым, кто отправит Холлоуэя в глубокий нокаут, называя это «достойным поражением от чемпиона, которого будут помнить вечно ».
Джо Роган заметил, что стиль Топурии напоминает высокопарные речи римских императоров. Макс же философски относится к угрозам: «Он говорит, что решит, где и когда мы будем драться. А если мне не понравятся условия, он готов дать реванш Ортеге. Но позвольте, Ортега только что побил Яира, а до этого его не было три года ».
Уникальный стиль Яира Родригеса: джебы ногами 2:14:02
Разговор об Ортеге закономерно привел к обсуждению Яира Родригеса. Холлоуэй, имеющий опыт боя с мексиканцем, считает его одним из самых опасных и непредсказуемых ударников в лиге.
- Дистанция: Ноги Яира работают как джебы — он наносит удары практически с любой дистанции .
- Непредсказуемость: Родригес использует удары локтями из самых невероятных положений («stupid elbows», как называет их Макс) .
- Динамика: Его стиль настолько «вне коробки», что для него невозможно найти подходящего спарринг-партнера .
Макс вспомнил их очное противостояние в UFC Apex: «Я бил его тяжелыми ударами и думал: "Бро, просто сдайся, зачем ты делаешь всё это таким сложным?". Мне пришлось бороться с ним, потому что в стойке он превратился в какого-то супергероя ». Роган добавил, что Родригес еще не достиг своего пика, но его техника, включая легендарный удар 360-градусов в прыжке, которым он сбил Би-Джея Пенна, уже вошла в историю .
Мифы о «смертоносных» уличных техниках против ММА 2:19:18
Одной из самых эмоциональных тем беседы стала критика людей, считающих, что спортивные единоборства не работают «на улице». Роган и Холлоуэй высмеяли аргументы о том, что в реальной драке можно просто «ударить в пах» или «выколоть глаза» профессионалу.
«Это самое тупое, что можно сказать, — возмущается Роган. — Люди годами практикуют "уличные техники", но разве они не смотрели UFC 1? ». Джо отметил, что реальность тренировок быстро усмиряет эго. Собеседники вспомнили адептов карате, которые пренебрежительно относятся к спорту, пока не сталкиваются с базовым борцом или джитсером.
Макс поделился историей о том, как его часто недооценивают из-за худощавого телосложения: «Когда я начинал, люди в зале смотрели на меня — тощего пацана без грудных мышц — и думали, что я легкая добыча. Тренер говорил им: "Выбирайте любого для спарринга, но если выберете этого худого, он вас просто убьет" ». В качестве примеров того, что внешность обманчива, привели Федора Емельяненко и Даниэля Кормье, которые никогда не выглядели атлетично, но доминировали над лучшими атлетами мира .
Возвращение легенды: Майк Тайсон против Джейка Пола 2:27:39
В финальной части главы собеседники обсудили предстоящий громкий бой между 57-летним Майком Тайсоном и 27-летним Джейком Полом. Основной темой стала физическая форма «Железного Майка» в его возрасте.
Джо Роган подчеркнул, что современная гормонозаместительная терапия (ГЗТ) меняет правила игры: «57 лет сегодня и 57 лет в 1994 году — это разные вещи ». Макс восхитился кадрами с тренировок Тайсона, где тот демонстрирует феноменальную скорость и мощь: «Он выглядит пугающе на этих видео. Представьте, если он выйдет и просто снесет этого парня в первом раунде ».
Тем не менее, остаются вопросы к выносливости и состоянию суставов Майка. «Мы не знаем, как его спина или колени отреагируют на реальный бой, а не на минутную нарезку ударов по лапам », — заметил Роган. При этом Джо призвал не недооценивать Джейка Пола: «Многие до сих пор видят в нем просто ютубера, но он большой парень, он умеет бить и постоянно прогрессирует ». Ожидается, что бой пройдет в 16-унцовых перчатках, что должно снизить риск травм, но, по мнению Макса, «если ты Майк Тайсон, ты можешь убить человека и в 16-унцовых перчатках ».
🥊 Боксерский класс Энтони Джошуа и стратегия «своевременного выхода» 2:31:07
Финальная часть беседы Джо Рогана и Макса Холлоуэя затронула фундаментальные вопросы профессионального спорта: столкновение чистой мощи с элитной техникой и искусство ухода на покой. Обсуждение началось с анализа громкого поединка между Энтони Джошуа и Фрэнсисом Нганну, который стал наглядным уроком разницы в боксерских школах.
Технический разбор: Почему Джошуа нивелировал мощь Нганну 2:31:07
Макс Холлоуэй признался, что до боя допускал возможность апсета. Учитывая, что Энтони Джошуа ранее бывал в нокдаунах (например, в бою с Энди Руисом), многие верили, что невероятная мощь Нганну сможет «найти» челюсть британца . Ситуация подогревалась тем, что после выступления Фрэнсиса против Тайсона Фьюри мир единоборств был в шоке, а сам Джошуа поначалу называл этот матч «гиммиком» (трюком), хотя в итоге подошел к нему с максимальной серьезностью .
Джо Роган и Макс сошлись во мнении, что результат боя — это чистая демонстрация разницы в классе. Джошуа, будучи олимпийским чемпионом, показал «выставку бокса» . Ключевыми факторами победы стали:
- Работа на финтах: Джошуа постоянно заставлял Нганну реагировать на ложные движения, из-за чего тот терял позицию и опускал руки .
- Удары по корпусу: Энтони методично «прошивал» Фрэнсиса джебом в область живота, что заставляло камерунца замирать и ожидать продолжения атаки в ту же зону .
- Эксплуатация привычек: Нганну имеет привычку отклоняться назад при замахе левым хуком — именно на этом движении его поймал Тайсон Фьюри, но Джошуа пошел дальше. Он использовал наклон Нганну, чтобы нанести сокрушительный правый оверхенд прямо поверх руки .
Холлоуэй отметил, что Джошуа не только техничнее, но и сопоставим с Фрэнсисом в физической силе, при этом значительно превосходя его в скорости . Нокаут был настолько чистым, что Нганну даже не видел летящего удара. Размышляя о кросс-платформенных боях, Макс упомянул, что и сам был бы не прочь попробовать себя в профессиональном ринге, так как у него есть родственники и друзья в боксе (например, Джей Джей Бонито), но это возможно только при одобрении UFC .
Планы на пенсию: Уйти раньше, чем «игра» откажется от тебя 2:35:03
Вопрос о долголетии в спорте стал одной из самых эмоциональных тем подкаста. Максу Холлоуэю сейчас 32 года, и он четко осознает границы своих возможностей. Он твердо заявил, что не планирует драться до 40 лет . Его идеальный план — завершить карьеру в 35 или 36 лет.
«Я хочу сам уйти из этой игры, а не чтобы игра вышвырнула меня под зад», — философски заметил боец . Макс подчеркнул, что в любом спорте великие атлеты часто совершают одну и ту же ошибку: они «задерживаются на вечеринке» дольше, чем нужно. Это портит их наследие, когда люди начинают обсуждать не их великие достижения, а то, как они из тени самих себя превратились в бледную копию .
Холлоуэй признался, что для него самым страшным кошмаром является момент, когда он будет выходить в октагон, а Джо Роган в комментаторском кресле скажет: «Да, Макс сделал много великих вещей в прошлом, но посмотрите на него сейчас — он постарел» . Чтобы избежать такой участи, Макс намерен выступать только до тех пор, пока он может конкурировать на элитном чемпионском уровне.
Жизнь вне клетки: Стриминг, бизнес и наследие Коби Брайанта 2:36:02
Одной из причин, почему бойцы не могут вовремя уйти, Макс считает кризис самоидентификации. Многие спортсмены настолько сливаются со своим ремеслом, что после завершения карьеры чувствуют себя никем, что толкает их на ненужные возвращения . Холлоуэй активно строит «пути отхода» уже сейчас.
В его бизнес-портфель и интересы входят:
- Совладение брендом напитков: Ранее в разговоре они упоминали напиток «Brew», совладельцем которого является Макс .
- Стриминг и гейминг: Макс активно развивает свой канал на платформе Kick, где играет в Apex Legends и другие шутеры от первого лица .
- Медиа-проекты: Он рассматривает возможность ведения подкастов или работы интервьюером в будущем.
В качестве идеального примера перехода из спорта в бизнес Макс привел Коби Брайанта. Коби начал готовить почву для ухода задолго до финального свистка: запускал подкасты, занимался инвестициями и тренировал дочь, полностью переключив внимание на новые цели . Холлоуэй стремится к такой же многогранности, чтобы в день ухода из MMA у него уже была готовая и насыщенная жизнь.
Завершая беседу, Джо Роган еще раз поздравил Макса с его феноменальным выступлением на UFC 300 (ранее они подробно разбирали его исторический нокаут), отметив, что наблюдать за его ростом с 20-летнего возраста было истинным удовольствием для любого фаната спорта .
