В новом выпуске подкаста Figuring Out Радж Шамани обсуждает с генерал-лейтенантом в отставке Шокином Чауханом готовность Индии к потенциальной войне на два фронта. В ходе беседы анализируются скрытые стратегии Китая, природа терроризма в Кашмире и причины нестабильности в штате Манипур через призму многолетнего военного опыта гостя.
⚔️ Угроза на два фронта: Китай и Пакистан 3:23
В начале дискуссии Шокин Чаухан высказал мнение, что Пакистан сам по себе перестал быть стратегической угрозой для Индии . По его словам, Пакистан представляет опасность только в связке с Китаем, вынуждая Индию распределять свои силы между западными, северными и восточными границами.
Ключевые тезисы Шокина Чаухана об угрозах:
- Пакистан как «дешевый инструмент»: Генерал считает, что Пакистан использует терроризм как недорогой способ держать Индию в постоянном напряжении .
- Внутренние проблемы Пакистана: Гость отмечает, что сейчас Пакистан поглощен внутренней войной в Белуджистане, что ограничивает его возможности для крупномасштабной агрессии на востоке .
- Китайская стратегия: По мнению Чаухана, главная цель Пекина — сохранить за собой статус «первого номера» в Азии, искусственно ослабляя Индию и втягивая её в бесконечные приграничные и внутренние конфликты .
Шокин Чаухан утверждает, что Китай и Пакистан уже действуют как единое целое, обмениваясь разведданными и координируя действия против Нью-Дели . Однако он убежден: в случае одновременной атаки Индия выстоит благодаря уникальной географии .
Стратегия Индии, по словам гостя, предельно ясна:
- Блокировать Китай в Гималаях, где оборона в горах дает десятикратное преимущество защищающимся .
- Предпринять жесткие «карательные меры» против Пакистана, чтобы окончательно нейтрализовать угрозу с его стороны .
🏔️ Кашмир и Манипур: Реальность внутреннего фронта 6:07
Обсуждая ситуацию в Кашмире, Шокин Чаухан заявил, что проблема радикализации населения, которая была острой 20 лет назад, практически исчерпана . По его наблюдениям, подавляющее большинство кашмирцев понимает, что Пакистан не может ничего им предложить, и антииндийские настроения сохраняются лишь в небольших изолированных группах .
Особое внимание в интервью было уделено конфликту в штате Манипур. Шокин Чаухан, основываясь на своем опыте работы в должности генерального директора «Ассамских стрелков» (Assam Rifles), объяснил кризис через три фактора: историю, географию и культуру .
Факты о ситуации в Манипуре:
- Трансграничные связи: Народности куки, мизо и чин (из Мьянмы) этнически родственны. Чины воюют с армией Мьянмы уже 25 лет, что создает постоянный поток оружия и беженцев через границу .
- Серый рынок оружия: Генерал утверждает, что оружие поступает из китайского приграничного города Рули в провинции Юньнань, где существует огромный теневой рынок вооружений .
- Наркотрафик: Финансирование беспорядков, по мнению гостя, во многом обеспечивается за счет «наркоденлаг» из Мьянмы .
Чаухан считает, что Индия проявила слабость в Манипуре, что позволило внешним силам воспользоваться ситуацией . Он провел аналогию с ЮАР, отметив, что если белые и черные смогли договориться после апартеида, то мейтеи и куки в Манипуре также обязаны найти путь к сосуществованию, иначе они пожертвуют будущим трех следующих поколений .
🛡️ Жесткая школа лидерства: «На этой службе нельзя плакать» 39:06
Шокин Чаухан поделился личными историями, иллюстрирующими тяжесть принятия решений на поле боя. Один из самых эмоциональных моментов интервью касался операции против пакистанских террористов, когда за 35 минут боя генерал потерял троих бойцов .
Он рассказал, как его субедар-майор (старший прапорщик) не выдержал и заплакал после потерь. Реакция Чаухана была жесткой: он немедленно отправил офицера домой .
«Я сказал: "Прости, в этой профессии нельзя плакать". Лидер не может проявлять слабость перед всеми, когда все глаза устремлены на него. Если ты сломаешься, кто пойдет за тобой?» — вспоминает Шокин Чаухан.
Генерал также рассказал о своем участии в секретной миссии на леднике Сиачен в 1983 году . Тогда, будучи молодым капитаном, он столкнулся с экстремальным холодом и нехваткой кислорода. Чаухан вспомнил слова своего проводника, который не давал ему садиться на лед: «Если ты сядешь на леднике, он высосет твою энергию и убьет тебя. Ты лидер — ты должен вести» .
📑 Операция в мечети: Тактика терпения против фанатизма 49:47
Шокин Чаухан описал уникальный случай 24 декабря 2007 года в деревне Палла Пандит (Шопиан). Группа террористов из «Хизбуль Муджахиддин» захватила мечеть вместе с пятью заложниками .
Вместо того чтобы штурмовать здание, что могло привести к сожжению мечети (как в инциденте в Хазратбале) и массовым беспорядкам, Чаухан выбрал стратегию измора :
- Оцепление и свет: Вокруг мечети установили заграждения и мощные прожекторы .
- Психологическое давление: Войскам запретили спать самим и не давали спать террористам в течение 48 часов .
- Ловушка: В решающий момент Чаухан приказал выключить свет в одном секторе и усилить его в другом. Он предположил, что террористы бросятся в темноту, а заложники — к свету .
Расчет оказался верным: в 19:30 террористы попытались прорваться через темный участок, где попали в засаду и были ликвидированы. Все заложники остались живы, а мечеть не пострадала .
🚀 Будущее армии Индии: Технологии и «Мягкая сила» 57:38
Обсуждая будущее вооруженных сил, Шокин Чаухан выделил несколько ключевых направлений развития на ближайшие 10 лет:
- Театральные командования: Переход от раздельного управления армией, флотом и ВВС к единому командованию под началом одного офицера .
- Мультидоменная война: Необходимость развития сил в космосе и киберпространстве. «У нас нет выбора, мир движется туда», — утверждает гость .
- Приоритет безопасности: Чаухан уверен, что концепция «Viksit Bharat» (развитая Индия) невозможна без «Surakshit Bharat» (безопасная Индия) к 2047 году .
В завершение беседы генерал подчеркнул, что Индии не нужно становиться «экспедиционной» супердержавой вроде США, чтобы проецировать силу . Он напомнил о концепции «Золотого пути» (Golden Road), существовавшей 1000 лет назад, когда Индия культурно доминировала в Юго-Восточной Азии без применения оружия . По мнению Чаухана, будущее страны — в возвращении этой «мягкой силы» и защите собственной территории, которую надежно охраняют горы и океан .
