В новом выпуске подкаста Джордан Питерсон беседует с Дином Филлипсом — американским бизнесменом и конгрессменом от Миннесоты, который недавно завершил свою кампанию по выдвижению в президенты от Демократической партии. Собеседники обсуждают причины, по которым Филлипс решился бросить вызов действующему президенту, системные барьеры в американской политике и то, как «политическая дуополия» подавляет конкуренцию.
🗳️ Путь Дина Филлипса: от бизнеса к политическому вызову 4:19
Дин Филлипс начал разговор с описания своей личной истории, которая существенно повлияла на его мировоззрение. Его отец погиб на войне во Вьетнаме в 1969 году, когда Дину было всего шесть месяцев . По словам политика, его жизнь — это история удачи: его мать вышла замуж за успешного бизнесмена, который усыновил Дина и ввёл его в мир возможностей. Среди его родственников — знаменитые авторы колонок советов «Dear Abby» и Энн Ландерс .
До политики Филлипс построил успешную бизнес-карьеру, развивая такие бренды, как:
Решение пойти в политику пришло к нему после победы Дональда Трампа в 2016 году. Филлипс вспоминает, что увидел страх в глазах своей дочери и пообещал ей «что-то предпринять» . В 2018 году он стал первым демократом с 1958 года, победившим в своём округе в Миннесоте.
В 2024 году он решил баллотироваться в президенты, так как считал, что отсутствие конкуренции внутри Демократической партии деструктивно. По его мнению, «конкуренция — это витамин демократии» . Он утверждает, что 86% жителей страны считали Джо Байдена слишком старым для второго срока, и кто-то должен был открыто заявить об этом, идя против партийной дисциплины .
📉 Критика администрации Джо Байдена и альтернативная повестка 10:55
Дин Филлипс подчеркнул, что в американской политике существует «тихое правило»: для успеха нужно беспрекословно следовать платформе партии. Те, кто не согласен, рискуют карьерой . Несмотря на уважение к личным качествам Джо Байдена (эмпатия, порядочность), Филлипс указал на ряд проблем текущей администрации:
- Физический упадок: Филлипс считает, что Джо Байден не страдает от когнитивных нарушений, но очевидно переживает физический и коммуникативный спад, что пугает избирателей .
- Кризис на южной границе: По словам гостя, ситуация на границе является «трагическим упущением» администрации и представляет собой угрозу национальной безопасности .
- Фискальная безответственность: Филлипс отметил, что Дональд Трамп добавил к госдолгу $7 трлн, а Джо Байден добавит более $6 трлн. Как бизнесмен, он считает это недопустимым .
В качестве ключевой инициативы Филлипс предложил программу «American Dream Accounts»:
- Государство инвестирует $5000 в индексный фонд (S&P 500) для каждого новорождённого в США .
- К 18 годам, при условии окончания школы, молодой человек получает доступ к счету (около $20–25 тыс.) для оплаты обучения, взноса за жильё или открытия бизнеса .
- По мнению политика, это снизит расходы на тюрьмы (более $80 тыс. на заключённого в год) и даст людям реальный старт .
⚖️ Спор об инклюзивности: «Equity» против равенства возможностей 27:13
Джордан Питерсон выразил глубокую обеспокоенность тем, что современное левое движение подменяет понятие «равенство возможностей» (equality of opportunity) понятием «равенство результатов» (equity/equality of outcome). Питерсон утверждает, что доктрина equity является «ядом», так как она интерпретирует любую статистическую перепредставленность групп (например, евреев в науке или бизнесе) как результат системного угнетения . По его мнению, это ведёт к росту антисемитизма и разрушению институтов .
Дин Филлипс представил более умеренную позицию:
- Наследие рабства: Он считает очевидным, что века угнетения имеют «длинный хвост», который мешает поколениям афроамериканцев добиваться успеха .
- Акт справедливости: Филлипс привел пример своей семьи: в 1940-х годах врачи-евреи в Миннеаполисе не могли работать в больницах, пока сообщество не построило собственную больницу Mount Sinai. Это он называет «актом equity» — созданием площадки для тех, кому в ней отказывали .
- Перераспределение шансов: Гость подчеркнул, что не верит в принудительное перераспределение богатства, но верит в перераспределение возможностей для тех, кто был их лишён по независящим от них причинам .
Джордан Питерсон возразил, что «параметры угнетения» можно множить до бесконечности, и в этой игре каждый в итоге окажется угнетателем. Он также упрекнул умеренных демократов в том, что они не проводят четкую границу между собой и радикалами, которые атакуют институт нуклеарной семьи .
🚫 Монолит против конкуренции: как работает «Дуополия» 49:13
Филлипс описал свой опыт участия в праймериз как столкновение с «монолитной оппозицией». Он утверждает, что две главные партии США (Демократическая и Республиканская) ведут себя как частные институты, которые установили правила в 50 штатах для предотвращения любой конкуренции .
Основные препятствия, с которыми столкнулся Филлипс:
- «Черные списки» для персонала: Профессиональные политические консультанты и оперативники отказывались работать на него, опасаясь, что партия навсегда закроет им путь к карьере .
- Игнорирование в СМИ: Телеканалы CNN и MSNBC, по словам политика, практически не давали ему эфирного времени. В то время как кандидаты от республиканцев с низкими рейтингами получали часовые эфиры (Town Halls), Филлипсу в этом было отказано .
- Страх элиты: Филлипс утверждает, что за закрытыми дверями его коллеги-демократы выражают ужас по поводу перспектив Байдена, но публично присягают ему на верность ради сохранения доступа к власти .
По мнению Джордана Питерсона, именно это ощущение «закулисного сговора» элит и делает Дональда Трампа таким привлекательным для избирателей — они видят в нём «быка в посудной лавке», способного разрушить эту систему .
🤖 Цензура в цифровой среде и «Гигантизм» 1:21:00
Собеседники обсудили роль крупных технологических компаний (Big Tech) в формировании политической повестки. Джордан Питерсон напомнил, что YouTube удалил его интервью с Робертом Ф. Кеннеди-младшим, что он считает беспрецедентным вмешательством в выборы . Он также подверг резкой критике ИИ Gemini от Google, утверждая, что компания намеренно перепрограммирует запросы пользователей, чтобы они соответствовали идеологии DEI (разнообразие, равенство, инклюзивность) .
Джордан Питерсон высказал крайне жесткую позицию по вопросу гендерного перехода у несовершеннолетних:
- Он назвал медицинское сообщество, способствующее таким операциям, «хирургическими мясниками» .
- По его мнению, мы наблюдаем «психогенную эпидемию» среди молодых женщин .
- Питерсон считает, что медикам необходим «второй Нюрнбергский процесс» за проведение калечащих операций .
Дин Филлипс, признав, что не обладает полной информацией по этой теме, согласился с общим тезисом о вреде «гигантизма». По его словам, когда организации (будь то правительство или корпорации) становятся слишком большими, они занимаются «регуляторным захватом» и подавляют человеческую свободу .
В завершение Филлипс призвал к реформе финансирования избирательных кампаний и возвращению к культуре открытых дебатов. Он подчеркнул, что в современной Америке представители разных партий в Конгрессе фактически перестали вести дискуссии, превратив слушания в «перформансы» .
