В этом выпуске подкаста The Ranveer Show (TRS) Ранвир Аллахбадия беседует с легендарным британским психологом Аланом Баддели. В свои 90 лет Баддели, посвятивший более полувека изучению человеческой памяти, делится уникальным взглядом на историю, науку и личное счастье. Разговор охватывает путь от детских воспоминаний о Второй мировой войне до глубоких философских размышлений о том, что на самом деле означает любовь и верность на закате жизни.
🎙️ Психология энергии и секрет острого ума в 90 лет 3:47
Алан Баддели, родившийся в 1934 году, на протяжении всей карьеры специализировался на изучении человеческой памяти . По его словам, память — это не просто хранилище данных, а сложный процесс реконструкции прошлого, который позволяет нам извлекать важную информацию и игнорировать второстепенную . Он отмечает, что даже в 90 лет чувствует себя ментально молодым, хотя признает, что с возрастом становится труднее вспоминать имена и детали, что иногда мешает рассказывать шутки или истории .
Говоря о причинах своей когнитивной сохранности, гость выделяет два ключевых фактора:
- Генетика: его мать дожила до 92 лет и сохраняла остроту ума до конца жизни .
- Интеллектуальная активность: постоянная научная работа и накопление навыков помогают поддерживать мозг в тонусе .
Баддели выдвигает гипотезу о необходимости создания «психологии энергии» . Он считает, что современная наука уделяет недостаточно внимания связи между уровнем жизненной энергии человека и его способностью к созиданию. В качестве примера он приводит пациентов с «длительным ковидом» (long COVID), которые страдают от патологической нехватки энергии, и полагает, что изучение этого состояния поможет лучше понять механизмы работы человеческого разума .
⚔️ Эхо Второй мировой войны и закат Империи 5:23
Детство Алана прошло в промышленном Лидсе. Он вспоминает, что город часто был окутан таким плотным смогом, что немецкие бомбардировщики просто не могли его найти . Несмотря на войну, Баддели описывает то время как относительно спокойное для ребенка, хотя он помнит воздушные тревоги и споры родителей о том, где безопаснее прятаться — под лестницей или в подвале .
Особое внимание в беседе уделено послевоенному периоду и отношениям Великобритании с Индией:
- Рационирование: ограничения на продукты питания в Британии сохранялись до 1953 года, так как страна была финансово истощена войной .
- Отношение к колониям: Баддели утверждает, что среди обычных британцев в то время доминировало чувство, будто Империя «помогает» своим колониям развиваться .
- Независимость Индии: когда Британия уходила из Индии, общественное мнение склонялось к тому, что «если они этого хотят, то так и должно быть». Баддели отмечает, что новости о трагическом разделе (Partition) доходили до Англии, но интерпретировались иначе, чем в самой Индии .
Сегодняшние мировые конфликты вызывают у профессора депрессию. По мнению Баддели, современные политики обладают меньшим здравым смыслом, чем лидеры прошлого, а транснациональные корпорации получили слишком много влияния .
🍄 Эксперименты с сознанием: LSD и марихуана на тостах 25:05
Алан Баддели застал эпоху хиппи и расцвет The Beatles в 1960-х годах, хотя признается, что сам в то время больше увлекался джазом и фолк-музыкой . Тем не менее, как ученый, он участвовал в экспериментах с психоделиками.
В 1958 году Баддели стал участником научного эксперимента с LSD . Он описывает этот опыт как глубоко эмоциональный: под воздействием препарата он слушал Патетическую сонату Бетховена и плакал, переживая невероятно яркие визуальные образы . Несмотря на положительный разовый эффект, он считает, что регулярное употребление подобных веществ опасно, так как наш мозг — это «тонко сбалансированный механизм», в работу которого не стоит вмешиваться без нужды .
Также гость рассказал забавную историю о попытке попробовать марихуану в Лос-Анджелесе:
- Ему прислали пакет с травой, который он побоялся везти в самолете и спрятал .
- Позже он прочитал, что продукт нужно нагреть для эффекта.
- Поскольку Алан не курил и стеснялся покупать бумагу для самокруток, он разогрел марихуану и съел её вместе с тостом и мармеладом .
- Особого эффекта («хай») он не почувствовал .
👨👩👦 Семья и 60 лет брака: прагматизм и истинная любовь 33:41
История отношений Алана с его женой Хилари длится уже 60 лет. Баддели описывает свой подход к браку как прагматичный. До женитьбы у него было несколько девушек, но именно с Хилари он почувствовал, что отношения «продолжают работать» без постоянных трений . Примечательно, что прямо перед свадьбой у него возникли сомнения и «проблемы с обязательствами», но Хилари смогла убедить его в правильности этого шага .
Сегодня их отношения проходят через новое испытание: Хилари страдает от проблем с памятью. Баддели считает, что именно сейчас проявляется истинный смысл любви:
- Это не романтика из кинофильмов, а глубокое чувство товарищества и заботы .
- Хилари всё еще пытается заботиться о нем, как делала это десятилетиями, хотя физически уже не на всё способна .
- Баддели с удовольствием берет на себя домашние дела, которые раньше выполняла она, считая это естественным обменом за годы её поддержки .
Говоря о воспитании детей (у Алана три сына), он подчеркивает, что никогда не пытался прожить жизнь за них. Его позиция: нужно сделать всё возможное для защиты и помощи ребенку, но в конечном итоге они — отдельные личности, принимающие свои решения .
💡 Советы молодому поколению 38:33
Ранвир Аллахбадия отметил, что современные молодые люди в возрасте 30 лет часто испытывают экзистенциальный кризис и страх перед будущим. Алан Баддели предложил несколько простых, но фундаментальных принципов жизни:
- Найдите то, что вам нравится: если вы нашли занятие по душе и делаете его хорошо — продолжайте .
- Успех — не главная цель: Алан утверждает, что никогда не стремился к славе, он просто хотел иметь работу, в которой он мог бы постоянно совершенствоваться .
- Юмор: общее чувство юмора является критически важным для долговечности любых отношений .
- Избегайте стресса: когда его спросили, что он узнал о стрессе за 90 лет, Баддели лаконично ответил: «Избегайте его» .
Профессор привел аналогию с персонажами мультфильма — Дорожным бегуном и Хитрым койотом. По его мнению, жизнь часто похожа на бег Хитрого койота над пропастью: пока ты бежишь и не смотришь вниз, ты не падаешь. «Я чувствую, что бегу как Хитрый койот, и не стоит слишком много смотреть вниз. Если это работает — значит, работает», — резюмирует ученый .
