«Один из признаков коллапса цивилизации — когда из поваров начинают делать знаменитостей», — утверждает Тим Диллон, сравнивая современную Америку с предсмертной агонией Рима. Пока элиты делят 12 триллионов долларов минеральных ресурсов Украины и превращают небоскребы Нью-Йорка в прачечные для капитала, человечество становится лишь биологическим коконом для рождения «электронной бабочки» ИИ. Это резкий и циничный разбор реальности, где даже провал блокбастера «Джокер 2» оказывается симптомом краха глобальной индустрии смыслов.
🚨 Признаки упадка и культ избыточного комфорта 0:01:50
Вступительная часть беседы Джо Рогана (Joe Rogan) и Тима Диллона (Tim Dillon) быстро переходит от обсуждения текущих выборов к более глубоким социально-философским вопросам. Тим Диллон отмечает, что современная Америка демонстрирует классические симптомы коллапсирующей цивилизации . Среди наиболее тревожных признаков он выделяет нарастающую одержимость вопросами гендера и поиск коллективного виноватого — в частности, возвращение антисемитской риторики, которая исторически сопровождает периоды общественного развала .
Особое внимание комик уделяет феномену «культовых шеф-поваров». Проводя параллель с Древним Римом, Диллон замечает, что превращение людей, обеспечивающих базовый комфорт, в суперзвезд — это верный признак декаданса . Когда общество становится чрезмерно богатым и изнеженным, оно начинает возводить в культ повседневные удовольствия, такие как «ремесленные пончики» или многочасовые дегустационные сеты .
Джо Роган соглашается, подчеркивая абсурдность современных ресторанных ритуалов:
- Трёхчасовые ужины, где официанты читают лекции о происхождении каждой ягоды малины .
- Избыточная эмоциональность и «сброс личных проблем» за общим столом, что разрушает саму суть социальной трапезы .
- Постоянная потребность в психологическом комфорте и медикализации любых поведенческих особенностей.
Диллон иронизирует над тем, что современная фармацевтическая индустрия готова превратить в диагноз даже обычную грубость или избыток энергии у детей . По его мнению, отсутствие реальных жизненных испытаний и «недостаток войн» (в экзистенциальном смысле для граждан) привели к тому, что американцы утратили чувство единства и подлинную благодарность за жизнь, которая была кратковременно заметна лишь после трагедии 9/11 .
🚀 Илон Маск и политическая цензура в СМИ
Темы политического давления и свободы слова всплывают при обсуждении недавних заявлений ведущей MSNBC Рэйчел Мэддоу. Тим Диллон называет «безумием» её призывы к правительству США разорвать государственные контракты с компаниями Илона Маска из-за его поддержки Дональда Трампа .
Джо Роган выражает недоумение по поводу того, как политическая предвзятость заставляет людей игнорировать уникальные технические достижения. Он подчеркивает, что Маск — это гений, который одновременно управляет SpaceX, Tesla, Starlink и Boring Company . Риторика Мэддоу о том, что Пентагон и NASA должны «отвязаться» от Маска из-за соображений национальной безопасности, выглядит нелепо, учитывая, что SpaceX буквально возвращает ракеты на землю с помощью «роботов в небе», чего не делает больше никто в мире .
Основные аргументы Рогана и Диллона против медийной травли Маска:
- Уникальность таланта: Игнорирование инженерного гения ради идеологической чистоты контрпродуктивно для прогресса .
- Манипуляция обвинениями: Попытки привязать Маска к Владимиру Путину или обвинить его в блокировке Starlink для Украины (что, по мнению Диллона, было попыткой избежать эскалации ) используются как рычаг для устранения политического оппонента.
- Корпоративный буллинг: СМИ запугивают и демонизируют тех, кто проявляет автономию и действует в собственных интересах, а не по указке истеблишмента .
🏫 Влияние радикальных доноров на школьную повестку 0:18:10
Критикуя современную повестку Демократической партии, Тим Диллон указывает на то, что её курс теперь определяют не рядовые избиратели или профсоюзы, а «донорский класс» . Он разделяет спонсоров на две категории: прагматичных бизнесменов и радикальных активистов. Последние навязывают идеи, которые абсолютное большинство американцев считает безумными, например, участие биологических мужчин в женских спортивных соревнованиях или назначение блокираторов полового созревания детям .
Диллон приводит пример своего друга с Лонг-Айленда, чьим пятилетним детям в школе читают книги о гендерной идентичности . Проблема, по мнению гостя, заключается в том, что образовательную систему захватили активисты, которые стремятся не к обучению, а к получению «социальных наград» от своих коллег . Многие учителя продвигают радикальную идеологию просто для того, чтобы чувствовать себя «на правильной стороне истории», не задумываясь о последствиях для психики детей .
Джо Роган отмечает, что такая стратегия опирается на элитизм и снисходительность. Демократическая партия перестала быть партией рабочего класса и превратилась в коалицию корпоративных элит и радикальных окраин . Чтобы подавить дискуссию, они используют ярлыки: любого, кто не согласен с повесткой открытых границ или гендерными экспериментами над детьми, немедленно объявляют «расистом», «гомофобом» или «идиотом» .
В завершение этого сегмента собеседники касаются темы иммиграции, отмечая, что политика «открытых южных границ» не выгодна никому, кроме миллиардеров, желающих снизить стоимость рабочей силы . Позже в разговоре они кратко упоминают, что подобные манипуляции элит внутри партии привели к устранению Берни Сандерса как независимой силы, но детальный разбор этого процесса и роли Джо Байдена последует в дальнейшей дискуссии.
🗳️ Демократическая машина, поисковые манипуляции и тайны Пенсильвании 25:02
Конец Берни Сандерса: Как элиты зачищают «чужаков» 25:16
Разговор Джо Рогана и Тима Диллона начался с анализа механизмов, которые Демократическая партия использует для поддержания статус-кво. В центре обсуждения оказалась судьба Берни Сандерса — кандидата, который, по мнению собеседников, был целенаправленно уничтожен партийными элитами, как только стал представлять реальную угрозу системе . Роган вспомнил собственный опыт: когда он в одном из прошлых эфиров выразил симпатию к Сандерсу, назвав его интересным кандидатом, медиа-машина мгновенно нанесла ответный удар.
«CNN первыми опубликовали "заказную" статью, назвав подкаст расистским и гомофобным только из-за того, что я поддержал левого кандидата, выступающего против корпораций», — отметил Роган . Этот инцидент, по его мнению, наглядно демонстрирует, как истеблишмент реагирует на любого «чужака», пытающегося играть не по правилам.
Тим Диллон добавил, что на смену содержательной политике пришел чистый маркетинг. Он высмеял предвыборную платформу Камалы Харрис, строящуюся на концепции «радости» (joy). «Policy is Joy» — иронизировал комик, подчеркивая абсурдность ситуации, когда людям, не способным прокормить детей или оплатить страховку, предлагают просто «быть радостными» . Собеседники сошлись во мнении, что вся кампания Харрис выглядит полностью сфабрикованной медиа-ресурсами, в то время как страной фактически никто не управляет . Ранее в разговоре они кратко упоминали Илона Маска и его борьбу с цензурой, что в данном контексте объясняет, почему старые методы контроля информации начали давать сбой.
Алгоритмы на службе партии: Предвзятость Google 31:00
Особое внимание в главе уделено манипуляции общественным мнением через технологические гиганты. Джо Роган упомянул работу Роберта Эпштейна, который годами документирует, как поисковые системы могут склонять неопределившихся избирателей в ту или иную сторону . Чтобы не быть голословными, Роган и его продюсер Джейми провели эксперимент в прямом эфире.
Результаты поиска Google по запросу «Где я могу проголосовать за Трампа?» оказались поразительными: первыми строчками шли критические статьи из Esquire и New York Post, а не техническая информация о точках голосования . В то же время аналогичный запрос «Где я могу проголосовать за Харрис?» выдавал интерактивную карту с ближайшими избирательными участками .
- При поиске за Харрис: Google сразу показывает карту «Vote Centers» .
- При поиске за Трампа: Google выдает новостные заголовки о «дискрепантности» и негативные мнения .
«Это не теория заговора, если вы можете воспроизвести это прямо сейчас», — констатировал Роган . Он подчеркнул, что Трамп фактически воюет не с Харрис, а с враждебными медиа и алгоритмами, которые искажают факты. В качестве примера была приведена манипуляция с цитатой о «кровавой бане» в автопроме, которую СМИ подали как призыв к насилию, вырвав из экономического контекста .
Странности в расследовании покушения на Трампа 40:11
Завершающая часть главы посвящена анализу инцидента в Батлере. Джо Роган и Тим Диллон выразили крайний скепсис относительно официальной версии покушения на Дональда Трампа. Роган высмеял объяснение Секретной службы о «наклонной крыше», из-за которой снайперы якобы не могли там находиться. «Я курил через гравити-бонг на крышах с гораздо большим уклоном под кислотой и не падал», — иронично заметил ведущий .
Собеседники выделили несколько крайне подозрительных фактов:
- Тело стрелка Томаса Крукса было кремировано в кратчайшие сроки .
- Место происшествия (крыша) было профессионально очищено всего через 11 дней после инцидента .
- У 20-летнего представителя поколения Z практически отсутствует цифровой след, что в современных реалиях выглядит почти невозможным .
Тим Диллон отметил, что любое сомнение в официальной версии сразу клеймится как «QAnon», хотя вопросы остаются вполне рациональными: отсутствие пресс-конференций, скрытые результаты токсикологии и странное поведение отца Крукса . Также был упомянут Райан Рут (второй потенциальный ликвидатор), который ранее светился в репортажах крупных СМИ, что наводит на мысли о более глубоких связях этих «одиночек» с государственными структурами . Роган резюмировал, что подотчетность разведывательных служб в США полностью отсутствует, что позволяет скрывать любые детали — от истории с ноутбуком Хантера Байдена до реальных обстоятельств стрельбы в Лас-Вегасе .
💎 Ресурсы, геополитика и «бизнес-план» украинского конфликта 1:03:30
Разговор Джо Рогана и Тима Диллона в этой части беседы плавно перетекает от обсуждения внутренней политики США к более циничному взгляду на международные конфликты. В то время как официальная риторика часто фокусируется на защите демократии, собеседники находят более приземленные и финансово обоснованные причины затяжного противостояния на востоке Европы. Основным мотивом здесь выступает не идеология, а колоссальные природные богатства, скрытые в украинских недрах.
Триллионы под ногами: минералы как двигатель войны 1:05:00
Тим Диллон обращает внимание на то, что в последнее время американские политики перестали скрывать истинные цели поддержки Украины. В частности, он упоминает сенатора Линдси Грэма, который, по словам комика, «сказал вслух то, о чем принято молчать» . Грэм открыто заявил, что Украина обладает критически важными минеральными ресурсами, оцениваемыми в огромные суммы.
Основные аргументы, которые приводят Роган и Диллон, основываясь на риторике американского истеблишмента:
- Огромные запасы: В украинской земле находятся залежи полезных ископаемых (включая литий и редкоземельные металлы), стоимость которых варьируется от 10 до 12 триллионов долларов .
- Геополитический актив: США не могут позволить, чтобы эти ресурсы попали в руки России или были разделены с Китаем. По мнению Грэма, Украина может стать «лучшим бизнес-партнером, о котором мы когда-либо мечтали» .
- Земельный вопрос: Помимо ископаемых, Украина является «житницей Европы», и такие гиганты, как Black Rock, уже заинтересованы в огромных массивах сельскохозяйственных угодий .
Джо Роган отмечает, что такая откровенность сенатора выглядит пугающе цинично на фоне того, что тысячи молодых украинцев и россиян продолжают гибнуть в конфликте, в то время как Запад последовательно советует Киеву не идти на мирные переговоры .
«Глубинное государство» и инстинкт выживания политиков 1:00:06
Обсуждая Линдси Грэма, которого Диллон в шутку называет «женственным суперзлодеем» , собеседники переходят к теме «Блоба» (The Blob) — огромного, никем не избранного и подотчетного только самому себе бюрократического аппарата Вашингтона. Тим подчеркивает, что политики калибра Грэма обладают невероятным инстинктом выживания, десятилетиями удерживаясь на вершине пищевой цепочки.
Они живут в «странном мире» костюмов и галстуков, в залах правосудия и Сената, где реальность сильно искажена . Джо Роган добавляет, что обычный человек, работающий в автосервисе, никогда не поймет логику этих людей, потому что их жизнь пропитана секретами разведки и кулуарными сделками. В этом контексте они вспоминают Барака Обаму: несмотря на его имидж блестящего оратора и надежду на перемены, он стал «продолжением политики национальной безопасности Джорджа Буша-младшего» , проявляя нулевую терпимость к осведомителям и укрепляя право спецслужб использовать пропаганду внутри страны .
Информационная война и племенная лояльность 57:15
За всеми геополитическими играми стоит мощный инструмент манипуляции — политический трайбализм. Диллон и Роган обсуждают, как общество разделилось на «племена», потребляющие только ту информацию, которая им удобна.
- На левом фланге: Избиратели продолжают верить в старые мистификации, вроде «российского вмешательства» или искаженных цитат Трампа .
- На правом фланге: Люди готовы защищать свои убеждения вплоть до установки электрических заборов вокруг предвыборных плакатов .
- Последствия: Любая группа, куда может вступить каждый, неизбежно наполняется радикалами, которые совершают безумные поступки от имени этой группы .
Ранее в разговоре они кратко касались странностей в поведении отца стрелка, совершившего покушение на Трампа, отмечая общую атмосферу подозрительности и недосказанности в действиях властей . Теперь же они констатируют: пока население занято междоусобицами, «Блоб» продолжает свою работу по всему миру — от Африки до Восточной Европы .
Даже Камала Харрис, по наблюдениям Тима, вынуждена вести двойную игру, транслируя абсолютно разные сообщения (например, по вопросу Израиля и Газы) разным аудиториям, надеясь, что никто не проверит факты . Роган подытоживает, что вся эта система поддерживается за счет рекламных бюджетов (в первую очередь фармацевтических гигантов, о влиянии которых пойдет речь позже), превращая новости в подобие финансовой пирамиды .
💊 Индустрия болезней и кибернетическое будущее 1:15:07
В середине беседы Джо Роган и Тим Диллон переходят к обсуждению фундаментальных механизмов контроля, которые определяют облик современного американского общества. Одной из самых острых тем становится беспрецедентное влияние фармацевтического сектора на информационную повестку. Тим Диллон отмечает, что реклама на традиционных каналах, таких как CNN, сегодня имеет больше пропагандистское значение, нежели коммерческое .
Фармацевтический занавес: цензура за миллиарды долларов 1:15:30
Центральным фактором в отношениях СМИ и крупного бизнеса являются рекламные бюджеты. Согласно данным, озвученным в подкасте, только за 2023 год фармацевтическая индустрия потратила на рекламу около 15,8 миллиарда долларов . Джо Роган подчеркивает, что такие колоссальные вливания не направлены на прямой рост продаж — люди не покупают рецептурные препараты так же импульсивно, как продукты в супермаркете. Истинная цель этих трат — покупка лояльности новостных сетей и предотвращение любой критики системы здравоохранения.
Эта финансовая зависимость СМИ приводит к тому, что любые альтернативные взгляды на общественное здоровье немедленно маргинализируются. Роган приводит в пример судьбу Роберта Ф. Кеннеди-младшего, которого медиа годами клеймили как «опасного антинаучного чудака» за его попытки поставить под сомнение официальные медицинские протоколы .
В ходе дискуссии комики сравнивают американскую систему с европейской:
- В скандинавских странах аптеки напоминают строгие медицинские учреждения, где представлено ограниченное количество необходимых препаратов .
- В США аптеки превратились в гигантские супермаркеты, где процветает культ потребления лекарств .
- Коммерциализация болезни создает конфликт интересов: корпорации финансово заинтересованы в том, чтобы люди оставались хронически больными, будь то физические недуги или ментальные расстройства.
Дополнительно обсуждается вопрос качества воды и продуктов. Роган упоминает споры вокруг фторирования воды, указывая на исследования, связывающие высокие уровни фтора с понижением IQ у детей . Они также касаются темы массового потребления сахара и переработанных продуктов, которые стали нормой в 70-х и 80-х годах, что привело к взрывному росту кариеса и хронических заболеваний, которые система теперь предпочитает «лечить», а не предотвращать .
Конец эпохи людей: 20 лет до власти роботов 1:32:44
Затрагивая тему глобальных рисков, собеседники сходятся во мнении, что природные катастрофы вроде супервулканов или астероидов — это постоянная фоновая угроза, но реальная опасность исходит от человеческих амбиций . Джо Роган предполагает, что текущая «бешеная гонка» мировых элит за ресурсами и властью — это попытка зафиксировать контроль перед тем, как мир навсегда изменится с приходом полноценного искусственного интеллекта.
Ключевым прогнозом в этой части беседы становится заявление Илона Маска, сделанное накануне: через 10–20 лет роботов на Земле станет больше, чем людей . Речь идет не просто о промышленных манипуляторах, а об антропоморфных машинах, таких как Tesla Optimus, которые могут выполнять функции охранников, помощников или рабочих.
Роган и Диллон обсуждают риски этой технологической революции:
- Гонка вооружений в сфере ИИ: Если Китай или любая другая враждебная группа первыми достигнут технологической сингулярности (создания разумного ИИ), последствия для остального мира будут катастрофическими .
- Этическая сторона: Роган отмечает, что Маск был одним из первых, кто забил тревогу по поводу экзистенциальной угрозы ИИ, называя его нашим «цифровым преемником» .
- Корпоративный шпионаж: Упоминается недавняя утечка в OpenAI, где хакеры получили доступ к внутренним обсуждениям сотрудников. Хотя сам программный код не был украден, доступ к логике разработки дает Китаю и другим конкурентам ключи к решению сложнейших технологических задач .
Цифровое проникновение и суверенитет 1:35:45
Проблема безопасности ИИ тесно связана с вопросами физической инфраструктуры. Джо Роган рассказывает о ситуации в Вайоминге, где сотовые вышки вокруг военных объектов были построены на базе дешевого китайского оборудования . Тим Диллон добавляет историю из Остина, где на трассе «Формулы-1» было обнаружено устройство, подключенное к широкополосной сети для массового сбора данных посетителей .
Этот «цифровой колониализм» проявляется и в потребительском секторе. История с запретом Huawei в США и споры вокруг TikTok демонстрируют, что технологическое превосходство стало главным полем битвы. Тим Диллон иронично замечает, что американцы настолько привыкли к комфорту и прибыли, что готовы игнорировать любые риски безопасности, пока технологии остаются удобными или приносят деньги . Разговор завершается осознанием того, что мы уже живем в мире, где иностранные правительства могут иметь «кнопку отключения» нашей инфраструктуры через скрытые уязвимости в роутерах и сетях 5G .
🏙️ Недвижимость как сейф и идеологический разворот левых 1:40:18
В этой части беседы Джо Роган и Тим Диллон переходят от обсуждения глобального доминирования Китая в технологиях к тому, как иностранный капитал буквально перекраивает облик крупнейших мегаполисов мира. Тим Диллон, известный своим острым взглядом на социальные и экономические абсурды, рисует мрачную картину современного рынка недвижимости, где жилье перестало быть местом для жизни, превратившись в инструмент финансового хеджирования и отмывания денег.
Призраки Billionaires' Row: Отмывание денег через бетон и стекло 1:43:00
Тим Диллон характеризует ситуацию в Нью-Йорке не просто как экономический пузырь, а как создание «городов-призраков» для сверхбогатых. Вдоль Центрального парка выросли ультратонкие небоскребы на так называемой «Аллее миллиардеров» (Billionaires' Row), но, по словам комика, лишь 20-30% этих площадей реально заняты жильцами . Остальные 70% — это результат масштабного процесса легализации капиталов.
Олигархи и коррумпированные чиновники из России, Китая, ОАЭ, Бразилии и Индии используют рынок недвижимости Нью-Йорка, чтобы вывести средства из своих нестабильных юрисдикций . Схема работает через создание цепочек LLC (обществ с ограниченной ответственностью) и подставных компаний, что позволяет скрывать реальных владельцев.
Ключевые факты, подчеркивающие масштаб проблемы:
- Одна из квартир на Billionaires' Row была продана за рекордные 238 миллионов долларов .
- Средняя цена продажи в этом районе составляет около 9,8 миллиона долларов .
- По состоянию на 2022 год в этих башнях оставались нераспроданными 772 элитных объекта, поскольку они строились не для удовлетворения спроса на жилье, а как специфические финансовые ячейки .
Диллон отмечает, что такая «инвестиционная» активность искусственно раздувает цены на всю окружающую недвижимость, делая город недоступным для обычных людей. Владельцы этих квартир не ходят в местные рестораны, не покупают билеты на стадионы и не платят чаевые — они просто «складируют» деньги в бетоне . Аналогичная ситуация наблюдается в Лондоне, который Диллон называет «самым сомнительным городом в мире» с точки зрения международных финансов, особенно выделяя районы Мейфэйр и Найтсбридж как прибежища для капитала со всего света .
Корпоративный феодализм и смерть аутентичности 1:48:24
Обсуждение плавно переходит к роли гигантов управления активами, таких как BlackRock и Vanguard. Ранее в разговоре собеседники касались темы влияния крупных корпораций на государственную политику, но здесь Тим Диллон акцентирует внимание на новой стратегии: скупке частных домов для их последующей сдачи в аренду. Это лишает американцев «достоинства владения собственностью», превращая их в вечных арендаторов .
Этот процесс идет рука об руку с идеологией Всемирного экономического форума (ВЭФ), чей лозунг «к 2030 году вы не будете владеть ничем и будете счастливы» Диллон считает вполне реальным вектором развития . Последствием такой консолидации капитала становится «бездушная глобальная корпоративная культура».
Тим описывает этот процесс как эстетическую и социальную гомогенизацию:
- Все отели, рестораны и жилые комплексы начинают выглядеть одинаково, как будто их напечатали на 3D-принтере в едином сером корпоративном стиле .
- Индивидуальность и местный колорит (итальянский, ирландский, мексиканский) вытесняются стандартными решениями из каталогов глобальных застройщиков .
- Усиливается контроль и регламентация жизни через камеры и жесткие корпоративные правила, где сотрудники боятся даже принять чаевые из-за страха перед системой .
Парадокс Чейни: Как левые полюбили аппарат госбезопасности 1:56:40
Вторая большая тема главы — радикальная трансформация американского левого движения. Роган и Диллон с изумлением обсуждают новость о том, что Дик Чейни, архитектор войны в Ираке и символ неоконсервативного истеблишмента, поддержал Камалу Харрис на выборах.
Диллон указывает на невероятный парадокс: люди, которые в 2003 году писали гневные статьи против ЦРУ, ФБР, компании Halliburton и военного вмешательства, сегодня превратились в ярых сторонников этих же структур . «Я прожил достаточно долго, чтобы увидеть, как левые сначала проклинали ЦРУ, а теперь стали их черлидерами», — иронизирует Тим .
Основные моменты анализа этой «идеологической пустоты»:
- Ребрендинг «ястребов»: Те, кто поддерживал вторжение в Ирак, теперь работают на MSNBC или в администрации Байдена, найдя общий язык с верхушкой Демократической партии .
- Смена приоритетов: Современное левое движение, по мнению Диллона, отказалось от борьбы за права рабочих или экономическую справедливость в пользу «эстетической политики идентичности» .
- «Транс-Бэтмен» против экономики: Энтузиасты новой повестки больше обеспокоены репрезентативностью в массовой культуре, чем зарплатами генеральных директоров или здравоохранением, потому что в их личной жизни «все и так достаточно хорошо» .
Собеседники приходят к выводу, что любая органическая проблема или кризис сегодня мгновенно эксплуатируется элитами. Диллон цитирует Рама Эмануэля: «Никогда не позволяйте хорошему кризису пропасть даром» . По его мнению, это девиз современной политики: брать реальные социальные трещины (будь то протесты BLM или война в Газе) и впрыскивать в них нужную повестку, чтобы лишить людей индивидуальности и заставить их двигаться «единым блоком» под контролем государства .
В завершение Тим с ностальгией вспоминает 90-е годы как эпоху истинного индивидуализма (от Курта Кобейна до самобытных кофеен), противопоставляя её нынешнему времени «привычного нарциссизма» и voyeurism в социальных сетях .
🎬 Крах голливудских иллюзий и провал «Джокера 2» 2:05:31
Разговор Джо Рогана и Тима Диллона переходит к обсуждению глобальных изменений в восприятии реальности и институтов власти. Тим Диллон отмечает, что до пандемии COVID-19 общество жило под неким «покров» или иллюзией того, что системой управляют компетентные люди . Однако события последних лет, включая беспорядки в Лос-Анджелесе и упадок городской инфраструктуры, полностью разрушили это доверие. Лос-Анджелес, который когда-то строился на магии кино и индустриальной мощи, теперь кажется гостю подкаста «избитым ребенком» и местом, пропитанным «предчувствием ада» .
Деградация «фабрики грёз» и потеря контроля над нарративом 2:08:46
Джо Роган подчеркивает, что Лос-Анджелес всегда держался на способности Голливуда заставлять людей полностью отключать недоверие и принимать создаваемые им мифы. Раньше киноиндустрия могла навязывать целые нарративы об исторических событиях, но сегодня эта монополия утрачена .
Основные причины упадка Голливуда, по мнению собеседников:
- Конкуренция со стороны новых медиа: К моменту выхода художественного фильма на ту же тему уже существуют десятки документальных расследований на YouTube и сотни часов обсуждений в подкастах .
- Раскрытие темных сторон индустрии: Современные документальные фильмы обнажили ужасающие факты эксплуатации детей и женщин в 90-е годы, что разрушило имидж «волшебного места» .
- Разрыв привычки: Пандемия прервала традицию «вечерних походов в кино», и теперь люди больше не рассматривают кинотеатр как обязательное место для свиданий или досуга .
Тим Диллон резюмирует, что в городе больше нет людей, которым не плевать на других. Единственные, кто обладает там авторитетом — это те, кто приносит деньги, что позволяет им годами безнаказанно творить любые бесчинства .
«Худший фильм в истории»: Тим Диллон о съемках в «Джокере 2» 2:10:47
Тим Диллон, принявший участие в съемках сиквела «Джокера» (Joker: Folie à Deux), называет картину «худшим фильмом, который когда-либо был снят» . Несмотря на огромный бюджет в четверть миллиарда долларов, комик описывает процесс создания как хаотичный и лишенный логики.
Работая на съемочной площадке в роли охранника в лечебнице Аркхем, Диллон и его коллеги-актеры часто недоумевали по поводу происходящего. «Мы сидели там в этих чертовых костюмах охраны... слышали этот бред и спрашивали друг друга: "Что это за херня?"» . По его словам, на обеденных перерывах съемочная группа открыто обсуждала, что у фильма нет внятного сюжета и он неизбежно провалится в прокате .
Диллон считает, что провал сиквела стал результатом корпоративного высокомерия (hubris). После успеха первой части студия и создатели решили, что зрители примут любую версию персонажа. Попытка превратить мрачную драму в мюзикл с чечеткой Хоакина Феникса и Леди Гаги вызвала у аудитории лишь замешательство . «Это даже нельзя "хейт-вотчить" (смотреть из ненависти), настолько это ужасно», — утверждает Тим . Ранее в разговоре они кратко касались темы того, как элиты теряют связь с реальностью, и «Джокер 2» стал для них идеальной иллюстрацией этого процесса.
Пранк на 250 миллионов долларов 2:13:27
В ходе беседы возникает теория, что фильм мог быть намеренным пранком Хоакина Феникса над голливудской системой. Джо Роган напоминает о знаменитом инциденте 2009 года, когда Феникс пришел на шоу Дэвида Леттермана в неадекватном виде, притворяясь, что бросает кино ради карьеры рэпера . Позже выяснилось, что это был перформанс для документального фильма «Я всё ещё здесь» (I'm Still Here), высмеивающего культ знаменитостей .
Тим Диллон и Джо Роган предполагают, что «Джокер 2» — это аналогичный «розыгрыш» стоимостью в четверть миллиарда.
- Феникс, будучи «королем горы» в Голливуде, мог просто проверить, насколько далеко ему позволят зайти в безумии .
- Создатели могли намеренно пойти в противоположную сторону от первого фильма, чтобы разозлить определенную часть аудитории (так называемых «инцелов» или сторонников «мужской ярости»), которых критики обвиняли в симпатиях к первой части .
- Если первый «Джокер» был убедительным и глубоким, то второй Диллон сравнивает с гипотетическим «Крестным отцом 2», в котором семья Корлеоне вдруг решила бы извиниться перед всеми и открыть пекарню .
Выборы на фоне культурного кризиса 2:18:07
Обсуждение кино плавно перетекает в текущую политическую повестку, так как подкаст записывается в день выборов. Собеседники следят за закрытием избирательных участков и обсуждают надежность системы голосования. Роган выражает скепсис по поводу отсутствия обязательного удостоверения личности (voter ID) в некоторых штатах, сравнивая это с необходимостью предъявлять карту в Costco .
Диллон отмечает, что нежелание вводить ID наводит на мысли о намерении смухлевать, в то время как правое крыло также часто не предоставляет четких доказательств нарушений, когда они действительно происходят . Этот политический хаос, по мнению Тима, является еще одним признаком того, что человечество становится «слабее и хилее», теряя способность поддерживать функционирование сложных систем, будь то честные выборы или производство качественного кино .
🧠 От биологического кокона к цифровой бабочке и политическим шахматам 2:30:43
В ходе беседы Джо Роган и Тим Диллон затронули фундаментальные вопросы трансформации человечества. Если ранее в разговоре они касались признаков упадка цивилизации, то теперь дискуссия перешла к технологической сингулярности. Роган выдвинул теорию, что человек в его нынешнем виде — это лишь переходный этап, своего рода «биологический кокон», внутри которого созревает «электронная бабочка» . Мы стремительно движемся к состоянию, когда грань между биологией и технологией окончательно сотрется.
Neuralink и трансформация человека в киборга 2:33:00
Обсуждение технологий вживления чипов началось с анализа того, как человечество уже начало «размягчать» себя, создавая искусственные оболочки в виде одежды и обуви . Однако следующий этап — внутренняя интеграция. Тим Диллон выразил готовность стать «ранним последователем» (early adopter) подобных технологий, сравнив это с рискованными косметическими операциями в Майами: «Я готов рискнуть, это звучит весело — управлять транспортным средством силой мысли» .
Ключевым моментом обсуждения стали последние достижения в области интерфейсов «мозг-компьютер» (BCI). Джо Роган упомянул компанию Science Corporation, основанную соратником Илона Маска Максом Ходаком (Max Hodak) . Их разработка — имплант Prima — уже показала ошеломляющие результаты:
- В ходе клинических испытаний юридически слепые пациенты, потерявшие центральное зрение, смогли не только видеть очертания, но и бегло читать книги, а также узнавать лица .
- Технология представляет собой крошечный чип, который вживляется под сетчатку глаза и работает в паре со специальными очками .
- Первый пациент Neuralink уже демонстрирует возможности «телепатического» управления: он перемещает курсор на экране силой мысли, что в видеоиграх ощущается как встроенный «aimbot» (автоматическое прицеливание), поскольку курсор мгновенно следует за взглядом без задержки, характерной для связки «глаз-рука» .
Роган подчеркнул, что это лишь начало. Подобно тому, как сотовые телефоны эволюционировали из громоздких чемоданов в тонкие устройства, импланты пройдут путь от медицинских протезов до обязательных гаджетов, которые лишат нас биологической индивидуальности, превратив в полноценных киборгов .
Аборты как главный козырь демократов на выборах 2:36:50
Переходя от технологического будущего к политическому настоящему, Джо Роган и Тим Диллон обсудили стратегии предвыборной гонки. Роган высказал мнение, что тема запрета абортов после отмены решения по делу «Роу против Уэйда» является единственным реальным «X-фактором», способным обеспечить победу Камале Харрис .
Основной упор в дискуссии был сделан на жесткость региональных законов, в частности, закона Техаса о «шести неделях». Роган назвал ситуацию «отвратительной» , указав на потенциальные правовые коллизии:
- Возможность преследования женщин за поездки в другие штаты для проведения процедуры .
- Риск того, что женщины, пережившие выкидыш, могут оказаться под следствием по подозрению в незаконном аборте .
- Использование данных из мобильных приложений для отслеживания циклов овуляции в качестве улик против гражданок .
Тим Диллон развил эту мысль в теорию «политических шахмат». Он предположил, что отмена федеральных гарантий на аборты могла быть выгодна определенным кругам среди демократов или даже «скрытым республиканцам» (RHINO), чтобы вызвать масштабный гнев женского электората . По его мнению, сочетание этого фактора с миграционным кризисом в колеблющихся штатах создает идеальный шторм для радикального изменения электоральной карты США.
Упущенный «момент Систер Солджа» Камалы Харрис 2:47:59
Критикуя стратегию демократов, Тим Диллон отметил, что партия упустила шанс стать «партией здравого смысла». Он привел в пример исторический «момент Систер Солджа» (Sister Souljah moment) Билла Клинтона в 1992 году, когда тот публично дистанцировался от радикальных высказываний в своей коалиции, завоевав доверие умеренных избирателей .
Диллон утверждает, что Камала Харрис могла бы гарантировать себе победу, если бы нашла в себе силы публично заявить следующее:
- Отрицание идеи о том, что Америка — это исключительно система «белого превосходства», созданная для террора меньшинств .
- Признание ошибок в миграционной политике и необходимости соблюдения границ .
- Отказ от «прогрессивного фундаментализма» и фокуса на идентичности в пользу меритократии и защиты рабочего класса .
Вместо этого, по мнению собеседников, Харрис остается заложницей крупных доноров и идеологических догм. Роган подытожил, что хотя Дональд Трамп представляет собой «хаос», он смог победить партийную элиту в 2016 году именно потому, что открыто выступил против интересов спонсоров и глобалистских структур . В то время как Харрис, несмотря на её недавние попытки выглядеть жесткой («скажите это мне в лицо»), не обладает способностью выйти за рамки сценария, написанного её окружением .
🎭 Политический фасад и патология образа: Тим Уолц глазами комика 2:55:45
В заключительной части беседы Джо Роган и Тим Диллон переходят к анализу текущего политического ландшафта, фокусируясь на фигуре кандидата в вице-президенты Тима Уолца и том, что его выдвижение говорит о состоянии Демократической партии. Диллон придерживается мнения, что выбор Уолца был стратегической ошибкой, совершённой Камалой Харрис в состоянии «крайнего недосыпа» . Комик убежден, что на его месте должен был быть губернатор Пенсильвании Джош Шапиро, который, несмотря на возможные трения с пропалестинским крылом партии, обеспечил бы победу в ключевом штате .
Диллон характеризует Уолца как «нелепого парня», чье место — на ярмарке штата за поеданием хот-догов, а не в кресле вице-президента . По мнению собеседников, Уолц воплощает в себе тип «корпоративного пустого функционера», который, в отличие от политиков прошлого масштаба, вроде Билла Клинтона, не способен на живую, искреннюю речь без телесуфлёра . Роган вспоминает, как Клинтон мог произнести всё обращение «О положении страны» наизусть, когда сломался телесуфлёр, называя его «исключительным человеческим существом» в плане ораторского мастерства, несмотря на все его тёмные стороны .
Феномен «патологической лжи» и радикальный подтекст 3:00:37
Тим Диллон подвергает жесткой критике личность Тима Уолца, называя его «патологическим лжецом», который искажает факты своей биографии даже в мелочах, где это не требуется . В ходе обсуждения выделяются несколько ключевых претензий к честности политика:
- Завышение своего воинского звания и создание впечатления, будто он участвовал в боевых действиях .
- Утверждение о том, что он был главным тренером футбольной команды, хотя на самом деле занимал должность ассистента .
- Использование «народного» (folksy) шарма для маскировки радикальных политических взглядов, которые, по мнению Диллона, находятся далеко за пределами американского мейнстрима .
Роган и Диллон сходятся во мнении, что такая подача образа является «патернализмом по отношению к американскому народу» . Уолца пытаются выставить «парнем из народа», таким же, как все, но его политическая история в Миннесоте говорит о крайне левой повестке, которую комик называет «радикальной» . Ранее в разговоре они вскользь касались темы идеологического контроля, и здесь Диллон подчеркивает, что Уолц — лишь инструмент этой системы.
Гвен Уолц и «эстетика» беспорядков BLM 3:01:54
Особое возмущение у собеседников вызвали публичные высказывания супруги политика, Гвен Уолц, касающиеся беспорядков Black Lives Matter в Миннеаполисе. Тим Диллон цитирует её слова о том, как она специально открывала окна в доме, чтобы «впитать момент» и почувствовать запах горящих покрышек .
Для Рогана и Диллона это становится ярким маркером «психопатического» поведения и оторванности элит от реальности. Комик отмечает, что обычные люди в моменты хаоса и пожаров не пытаются «насладиться моментом», а испытывают страх за свою жизнь и имущество .
«Она больна, она психически больна. "Я держала окна открытыми так долго, как могла, потому что чувствовала, что это был такой важный момент". Она буквально впускала дым от горящих шин в свой дом», — комментирует Роган .
Этот эпизод приводится как доказательство того, что семья Уолца не является «представителями народа», какими их пытаются показать СМИ из-за отсутствия у них большого личного состояния . Диллон резюмирует, что демократам стоит придерживаться строгого сценария для своих кандидатов, если только они не найдут кого-то калибра Билла Клинтона, способного говорить убедительно без подсказок .
Политическое будущее: Тим Диллон в губернаторы? 3:06:33
В финале эпизода беседа принимает юмористический, но не лишенный смысла оборот. Джо Роган предлагает Тиму Диллону самому баллотироваться на пост губернатора Калифорнии, утверждая, что «гей-республиканец» с социально-либеральными взглядами мог бы объединить расколотый штат . Роган отмечает, что нынешнему губернатору Гэвину Ньюсому больше не доверяют, особенно после скандала с посещением ресторана French Laundry без маски во время пандемии .
Диллон иронично соглашается, заявляя, что он либо спасет штат, либо уничтожит его за пять дней . Завершая встречу, они обсуждают важность голосования не «за» конкретную личность, а «против» текущей идеологии цензуры и нагнетания международной напряженности . Диллон подчеркивает, что главным приоритетом любого лидера должно быть прекращение конфликтов, где «люди убивают людей», и достижение энергетической независимости США .
