Деннис Куэйд и Джордан Питерсон обсуждают новый биографический фильм «Рейган», в котором актер исполнил главную роль. В центре беседы — личность 40-го президента США, его роль в завершении Холодной войны, а также сравнение политических эпох Рейгана и Трампа на фоне глубоких изменений в культуре Голливуда.
🎬 Байопик «Рейган» и возвращение классического Голливуда 0:47
Джордан Питерсон характеризует новый фильм как классическую американскую постановку, лишенную циничной горечи, типичной для современной поп-культуры . По его мнению, картина удачно фокусируется на центральной теме жизни Рональда Рейгана — его многолетней борьбе с коммунистической идеологией. Ведущий полагает, что Рейган практически в одиночку победил «Коммунистическую империю», поскольку при любом другом президенте ситуация развивалась бы в рамках обычного политического процесса (business as usual) .
Деннис Куэйд отмечает, что согласился на роль не сразу. Первое предложение поступило в 2017 году, и актер испытывал сильные сомнения из-за отсутствия внешнего сходства с президентом . Однако в процессе подготовки он обнаружил много общего:
- Оба начинали карьеру как актеры.
- Оба обладают оптимистичным взглядом на мир («солнечный темперамент»).
- У обоих есть твердый стержень и приверженность принципам .
🤠 Рейган как «свой сукин сын» и антикоммунист 10:46
Актер подчеркивает, что антикоммунизм Рональда Рейгана не был теоретическим: он сформировался во время его работы в Гильдии киноактеров (SAG). В то время советские агенты действительно проникали в голливудские профсоюзы, что подтвердилось после открытия архивов СССР . Деннис Куэйд упоминает, что у Рейгана буквально остались шрамы на спине после драки в профсоюзном зале .
Несмотря на жесткую позицию, Рональд Рейган оставался принципиальным демократом. Куэйд напоминает:
- Рейган выступал против изгнания коммунистов из страны или запрета их партии.
- Он считал, что демократия достаточно сильна, чтобы справиться с этой угрозой через информированность граждан .
- Он верил, что люди должны быть вовлечены в политику на уровне сообществ, чтобы защитить структуру общества от разрушения .
🏚️ Скромность Ранчо дель Сьело: за кулисами имиджа 15:35
Важным этапом подготовки к роли для Куэйда стало посещение «Западного Белого дома» — ранчо Рейгана над Санта-Барбарой. Актер был поражен скромностью быта президента :
- Дом площадью всего около 110 квадратных метров (1200 кв. футов).
- Кровать королевского размера, представляющая собой две односпальные кровати, стянутые пластиковыми хомутами (zip ties).
- Вся бытовая техника — марки GE, оставшаяся со времен работы Рейгана представителем этой компании.
- Отсутствие признаков богатства: по словам Куэйда, Рейган сделал богатыми многих других, но сам жил крайне просто .
Это посещение убедило Куэйда в подлинности личности президента. Питерсон добавляет, что Рейган обладал «пророческим духом» — способностью видеть ситуацию ясно и точно указывать направление развития страны на десятилетия вперед .
🚀 Проект Star Wars: величайший блеф в истории 21:25
Обсуждая финал Холодной войны, собеседники сходятся во мнении, что ключевую роль сыграла Стратегическая оборонная инициатива (SDI), получившая название «Звездные войны» (Star Wars). Куэйд утверждает, что стратегия Рейгана заключалась в том, чтобы обанкротить СССР через непосильную гонку вооружений .
- Технологии лазеров для сбивания ракет на тот момент фактически не существовало .
- Советское руководство понимало это на 90%, но оставшиеся 10% неопределенности заставляли их нервничать.
- Рейган категорически отказался сворачивать программу на встрече с Михаилом Горбачевым в Рейкьявике, даже в обмен на полную ликвидацию ядерного оружия .
По мнению актера, эта смесь реальности и «фантастики» в итоге привела к коллапсу советской экономики, которая и так была в плачевном состоянии .
⚖️ Ошибки Рейгана и сравнение с Дональдом Трампом 30:58
Деннис Куэйд не стремится идеализировать своего героя. Среди главных ошибок и недостатков Рональда Рейгана он выделяет:
- Дистанция с детьми: Рейган был очень закрытым человеком. Его младший сын Рон по сей день выступает с резкой критикой наследия отца .
- Делегирование полномочий: Чрезмерное доверие помощникам привело к скандалу «Иран-контрас» .
- Кризис СПИДа: По мнению Куэйда, президент совершил серьезную ошибку, восприняв болезнь как «божью кару» и упустив время для борьбы с эпидемией .
При сравнении с Дональдом Трампом Питерсон отмечает общую черту — умение быть «плохим парнем» (badass) в общении с мировыми диктаторами. Куэйд соглашается, считая, что Трамп, как и Рейган, использует тактику «школьного задиры» для устрашения таких лидеров, как Ким Чен Ын или Владимир Путин . Питерсон полагает, что наивная доброжелательность, характерная для Джимми Картера, не работает с «акулами» мировой политики — они воспринимают её как слабость .
🎬 Смерть кинозвезд и эпоха социальных сетей 58:14
Разговор переходит к кризису современного Голливуда. Куэйд констатирует исчезновение феномена «кинозвезды» в традиционном понимании.
- Утрата тайны: Раньше такие актеры, как Джек Николсон, избегали ток-шоу и хранили дистанцию с публикой, позволяя зрителю проецировать свои фантазии на экранный образ .
- Прозрачность: Сегодня актеры ведут соцсети, выставляя личную жизнь напоказ, что, по мнению Куэйда, «приземляет» их и лишает звездного статуса .
- Новые платформы: Первой звездой, созданной YouTube, стал Джастин Бибер. Теперь социальные сети — главный инструмент продвижения, который Куэйд (в силу возраста) воспринимает как утомительную обязанность .
Питерсон добавляет, что фрагментация медиа-ландшафта затрудняет продвижение фильмов. Раньше было достаточно рекламы в газетах и отзывов таких критиков, как Роджер Эберт, а сегодня аудитория с трудом ориентируется в потоке информации .
🚫 Культура отмены и политическая независимость 44:26
Деннис Куэйд называет себя независимым избирателем. Он голосовал за Джимми Картера, Рональда Рейгана, Билла Клинтона и Барака Обаму . Несмотря на это, в 2020 году его дважды пытались «отменить»:
- Интервью о COVID-19: Когда Куэйд положительно отозвался о том, что Трамп ежедневно выходит к прессе во время пандемии, СМИ раздули это в скандал .
- Фейк о деньгах CDC: Появилась ложная информация, что актер получил $400 000 за рекламу вакцины. Куэйду пришлось экстренно опровергать это в Instagram .
Питерсон выражает обеспокоенность тем, что современные демократы не могут провести границу, где заканчивается мейнстрим и начинается радикальный левый активизм. Он считает идею «равенства результатов» (equity) катастрофической, так как она уничтожает индивидуальные различия и наказывает компетентность .
🎥 Будущие проекты: от Diamond Back до серийных убийц 1:05:41
В завершение встречи Деннис Куэйд поделился планами своей новой продюсерской компании Bonnie Dale:
- Фильм Diamond Back: Основанная на реальных событиях история морского пехотинца, ставшего грабителем банков в 1960-х годах. Куэйд описывает его как «антигероя в духе вестернов 70-х» .
- Сериал Happy Face: Актер сыграет канадского серийного убийцу Кита Хантера Джесперсона, известного как Happy Face Killer .
Фильм «Рейган» выходит в широкий прокат 30 августа более чем в 3000 кинотеатров США . Куэйд надеется, что картина, несмотря на политизированную атмосферу предвыборного года, найдет своего зрителя благодаря искреннему рассказу о человеке, изменившем мир.
