Нил Деграсс Тайсон и Кевин Эспириту о науке садоводства и будущем производства еды

StarTalk 182 тыс. 1 ч 7 мин 5 мин 09.05.2026
Главное

В специальном выпуске StarTalk астрофизик Нил Деграсс Тайсон и основатель Epic Gardening Кевин Эспириту обсуждают научные основы современного садоводства и перспективы выживания человечества. Эксперты анализируют, как высокотехнологичные методы выращивания растений в городских условиях могут стать фундаментом для колонизации Луны и Марса.

🏡 От видеоигр к грядкам: феномен Epic Gardening 2:52

Кевин Эспириту начал свой путь в садоводстве не как профессиональный агроном, а как заядлый геймер, искавший способ отвлечься от компьютера. Сегодня его проект Epic Gardening — это команда из 55 человек и полноценная семенная компания, предлагающая около 800 сортов растений. Его текущая площадка в Сан-Диего (климатическая зона 10b) занимает всего треть акра, но на этой территории размещено:

Одной из ключевых идей Эспириту является «обучение на публике». Он утверждает, что отсутствие формального образования помогло ему создать более тесную связь с аудиторией, проходя путь от новичка до эксперта вместе со своими зрителями.

Ресурсосбережение и «умный» дом

На своем участке Эспириту внедрил системы замкнутого цикла. В частности, он использует сбор дождевой воды: при площади крыши в 1000 квадратных футов (около 93 $m^2$) всего один дюйм осадков дает 600 галлонов воды. Эта вода фильтруется и хранится в подземной цистерне.

Также гость практикует использование «серой воды» — стоков из душа и прачечной, которые через трехходовой клапан направляются в сад для полива плодовых деревьев. По мнению Эспириту, такие инвестиции, как солнечные панели (окупаемость около 5 лет) или системы сбора воды, часто являются скорее вопросом безопасности и устойчивости, чем мгновенной финансовой выгоды.


🧪 Гидропоника, аэропоника и аквапоника: сельское хозяйство без почвы 14:31

Традиционное представление о том, что растениям обязательна почва, Кевин Эспириту называет спорным. По его мнению, почва — это лишь среда для доставки кислорода, воды и питательных веществ.

В ходе интервью были разобраны три основные безземельные технологии:

  1. Гидропоника: Корни растения постоянно находятся в обогащенном питательными веществами водном растворе. Для предотвращения «удушья» корней (так как они дышат, а не фотосинтезируют) воду необходимо принудительно насыщать кислородом с помощью аэраторов.
  2. Аэропоника: Корни висят в воздухе и периодически опрыскиваются мелкодисперсным туманом (небулизируются) питательным раствором.
  3. Аквапоника: Замкнутая система, где рыбы выступают в роли «производителей» удобрений. Рыбы выделяют аммиак, который бактерии перерабатывают в нитриты и нитраты, поглощаемые растениями как азот.

Кевин Эспириту отмечает, что растения на гидропонике часто растут быстрее, так как корням не нужно пробиваться сквозь плотный грунт. Однако, по его вкусовым ощущениям, такие овощи могут иметь более «плоский» вкус по сравнению с выращенными в земле.


☀️ Световой спектр и «зеленый обман» растений 21:40

Нил Деграсс Тайсон поднял вопрос об эффективности светодиодного (LED) освещения по сравнению с солнечным. Кевин Эспириту пояснил, что растения используют свет в диапазоне 400–700 нанометров (PAR — фотосинтетически активная радиация).

Долгое время считалось, что растения отражают зеленый свет, поэтому они выглядят зелеными. Однако Эспириту привел данные исследований, согласно которым растения поглощают от 70% до 80% зеленого спектра. Зеленый свет проникает глубже в крону (канопи), позволяя нижним листьям получать энергию, которую уже поглотили верхние слои, настроенные на красный и синий спектры.

Разные культуры адаптировались к разному количеству света в ходе эволюции:


🚀 Космические огороды: реголит и рыбы в невесомости 31:33

Обсуждая колонизацию Луны, Нил Деграсс Тайсон подчеркнул, что на спутнике нет почвы — там только реголит (измельченная микрометеоритами скальная порода). В нем отсутствуют необходимые микробы и органика.

Кевин Эспириту утверждает, что выращивание еды на Луне в реголите невозможно без создания искусственной экосистемы: внесения грибков, бактерий и удобрений. Оптимальным решением для космоса гость считает аквапонику в герметичных камерах с искусственным освещением, так как лунный световой цикл (14 дней дня и 14 дней ночи) не подходит для земных растений.

Тайсон и Эспириту также обсудили теоретическую проблему содержания рыб в космосе. В условиях нулевой гравитации рыбы, которые ориентируются в пространстве по направлению силы тяжести, будут дезориентированы. Решением может стать создание искусственной гравитации путем вращения космического корабля.


📉 Эксперимент на выживание: 30 дней самообеспечения 38:13

В 2019 году Кевин Эспириту провел эксперимент: в течение июня он питался только тем, что вырастил, добыл на охоте/рыбалке или нашел в дикой природе.

Ключевые параметры эксперимента:

Результаты были неоднозначными: за 30 дней Кевин потерял 13 фунтов (около 6 кг), причем 9 фунтов из них составила мышечная масса. Его главный вывод: полная самодостаточность на маленьком участке — это «пустое занятие». Гораздо эффективнее строить сообщества, где один выращивает овощи, а другой — яйца.


🌱 Кризис верхнего слоя почвы и регенеративное земледелие 44:17

Современное промышленное сельское хозяйство, по мнению участников беседы, ведет к катастрофическому истощению ресурсов. Мы теряем верхний слой почвы (первые 3–6 дюймов) значительно быстрее, чем он восстанавливается.

Проблемы индустриального подхода:

В качестве альтернативы Эспириту предлагает регенеративное земледелие. Оно включает использование покровных культур (cover crops), таких как ячмень или клевер, которые не собирают, а оставляют в поле для создания биомассы. Особую роль играют бобовые, осуществляющие азотфиксацию — процесс перекачки атмосферного азота (которого в воздухе 78%) в доступную для растений форму в почве.


👅 Будущее вкуса: химия и хиральность 1:00:37

В финале беседы Нил Деграсс Тайсон и Кевин Эспириту обсудили природу вкуса. Тайсон подчеркнул, что вкус — это чистая химия: взаимодействие молекул с рецепторами.

Интересным примером стала концепция хиральности (зеркальности молекул). Молекула ментола имеет зеркальное отражение; в одном варианте она дает вкус мяты, а ее зеркальный «двойник» — вкус тмина. По мнению Тайсона, будущее за «вкусовыми коктейлями», которые будут насыщать лабораторно выращенное мясо или ультраэффективные, но безвкусные овощи.

Кевин Эспириту выразил надежду, что наука в ближайшее время поможет домашним садоводам точнее влиять на вкус урожая — например, на уровень кислотности или содержание флавоноидов в томатах.

💬 Цитаты

«Никто на самом деле никогда не выращивал растение. Как садовод, вы просто создаете среду, в которой растение само знает, как расти лучше всего.»

Кевин Эспириту 21:53

«Вкус — это просто химия. Это просто молекула вкуса, взаимодействующая с вашими вкусовыми рецепторами. Какая разница, что именно доставляет этот вкус?»

Нил Деграсс Тайсон 37:54

«Если вы попытаетесь решить каждую проблему, созданную крупномасштабными агросистемами, вы в конечном итоге просто воссоздадите то, что природа уже делала сама.»

Кевин Эспириту 51:40
👥 Спикеры
📚 Упомянутые книги
🔗 Упомянутые сайты и проекты
📖 Термины
Реголит
Слой рыхлого материала, покрывающий твердую скальную породу на Луне или других планетах.
Азотфиксация
Процесс превращения атмосферного азота в аммиак или другие соединения, доступные для растений.
Хиральность
Свойство молекулы не быть тождественной своему зеркальному отражению.
Аэропоника
Метод выращивания растений, при котором корни находятся в воздухе и орошаются питательным туманом.
Покровные культуры
Растения, которые высаживают не для сбора урожая, а для защиты и обогащения почвы.
📊 Цифры
🗓 Хронология
  1. 2019-02 Кевин Эспириту задумывает эксперимент по 30-дневному выживанию на собственном обеспечении.
  2. 2019-06 Проведение эксперимента, в ходе которого гость питался только картофелем, бобами и рыбой.
  3. 2026 Текущий момент, когда Epic Gardening превратился в компанию с 55 сотрудниками.
⚖️ Другая сторона
Наука Epic Gardening гидропоника регенеративное земледелие Кевин Эспириту StarTalk