Известный американский астрофизик Брайан Китинг в своем подкасте «Into the Impossible» провел подробное интервью с популярным консервативным медиа-идеологом, писателем и сооснователем Daily Wire Беном Шапиро. В ходе беседы, приуроченной к выходу новой книги Шапиро «Как разрушить Америку за три простых шага», собеседники обсудили вопросы личной ответственности, еврейской идентичности, кризиса университетского образования и будущего американской политической системы. В центре дискуссии оказалась идея о том, что судьба человека и государства зависит в первую очередь от готовности каждого гражданина самостоятельно отвечать за свои действия и решения.
🏠 Семья, взросление и философия личной ответственности 0:00
Главный жизненный манифест Бена Шапиро заключается в том, что большая часть человеческой жизни находится в руках самого человека. По его мнению, ключевой вопрос в свободном обществе — сколько ответственности готов взять на себя индивид, поскольку именно этот выбор определяет жизненный успех или неудачу. Несмотря на то, что Шапиро является автором бестселлеров и ведущим подкаста с миллионной аудиторией, на глубинном уровне он идентифицирует себя в первую очередь как мужа и отца, который ежедневно заботится о своей семье.
Размышляя о процессе личностного созревания, Шапиро сравнивает брак и рождение детей с последовательными ступенями ракеты-носителя. По его словам, преодоление незрелости и эгоизма происходит в два этапа:
- Вступление в брак: заставляет человека осознать, что он не единственный пуп земли, и учит ставить интересы другого человека выше собственных.
- Рождение детей: требует готовности выстраивать жизнь ради передачи ценностей следующему поколению.
Гость подчеркивает, что в еврейской традиции существует концепция «баит нееман бе-исраэль» (построение верного дома в Израиле). Шапиро убежден, что для успешного брака необходимо принять решение о женитьбе еще до встречи с будущим спутником жизни. С его точки зрения, если люди сначала влюбляются, а потом «впадают» в брак, им приходится на ходу подгонять семейную структуру под случайные обстоятельства. Осознанный же подход заставляет искать партнера со схожими ценностями для совместного строительства семейного «дома». Он иронично добавляет, что завести детей по эгоистичным соображениям просто невозможно, ведь никто не просыпается в три часа ночи с мыслью, что ему не терпится поменять подгузник.
📅 Стратегическое планирование жизни и жесткий тайм-менеджмент 6:01
Бен Шапиро начал публицистическую карьеру в возрасте 16 лет и досрочно поступил в Калифорнийский университет в Лос-Анджелесе (UCLA). Отвечая на вопрос Брайана Китинга о том, развивалась ли его жизнь хаотично или по плану, гость пояснил, что всегда придерживался долгосрочной стратегии. При этом он считает краткосрочное планирование неэффективным из-за обилия непредвиденных обстоятельств. По его убеждению, в карьере важно оставлять пространство для маневра, держать «окна открытыми» и всегда иметь наготове «спасательные шлюпки», чтобы не оказаться в тупике из-за жесткой привязки к одному пути.
На тактическом уровне Шапиро выстраивает жесткий распорядок дня, в котором нет места многозадачности. Гость уверен, что никто не умеет эффективно делать несколько дел одновременно — для серьезной работы требуются выделенные блоки времени. Он вспоминает известное изречение неназванного писателя, который на просьбу уделить пять минут ответил отказом, пояснив: отвлечение выбивает из колеи, а возвращение к ритму суммарно отнимет не менее 20 минут.
Стандартный график Шапиро включает следующие пункты:
- Подъем на рассвете вместе с детьми и приготовление для них завтрака с параллельным чтением новостей.
- Утренняя молитва (Шахарит), после чего начинается рабочий блок.
- Запись подкаста и написание текстов, за которыми следуют обед и двухчасовая спортивная тренировка.
- Проведение времени с детьми после их возвращения из школы и до отхода ко сну.
- Вечерняя подготовка сценария к шоу на следующий день и отдых с супругой.
По признанию Шапиро, делегировать операционное управление и сосредоточиться на творчестве ему позволяет бизнес-партнер Джереми Боринг, с которым они развивают медиакомпанию Daily Wire. Сегодня в штате компании трудится более 100 сотрудников. Благодаря этому Шапиро лично не ведет свои социальные сети, хотя иногда оставляет публикации в Twitter и Facebook. Гость вспоминает, что долгое время именно он был основным родителем дома, так как его супруга проходила изнурительную медицинскую резидентуру и работала на износ, отлучаясь лишь на 15 минут, чтобы поцеловать детей.
✡️ Религия, заповеди и еврейская идентичность 11:25
Как ортодоксальный иудей, Бен Шапиро ежедневно совершает молитвенные ритуалы, хотя и признает, что ему не всегда хватает концентрации. Он объясняет, что за тысячелетия еврейские утренние молитвы сильно удлинились, и сегодня, чтобы пройти Шахарит, приходится быстро прочитывать около 75 страниц текста на иврите, что не совсем созвучно неторопливой классической медитации.
Брайан Китинг признался, что воспринимает иудаизм скорее через интеллектуальное изучение Талмуда, нежели через молитву, и спросил, можно ли быть евреем без молитвенной практики. Шапиро ответил, что молится не потому, что ему это нравится, а из-за обязанности выполнять заповеди (мицвот). По мнению гостя, невозможно быть полноценным евреем, игнорируя те заповеди, которые тебе не по душе. В то же время он находит больше личного и эмоционального смысла в анализе текстов и чтении книг, чем в самом процессе молитвы.
Рассуждая о бремени религиозных догм, Шапиро высказал мнение, что современная раввинистическая практика наслоила слишком много ограничений поверх пяти изначальных библейских книг. Он пересказал старую еврейскую шутку:
Спустя тысячи лет после Синайского откровения евреи решили, что сделка оказалась слишком тяжелой, собрали все тома Талмуда и принесли их обратно к горе, заявив Богу и Моисею, что возвращают соглашение. На что Моисей удивленно воскликнул: «Что это за гора книг? Я же дал вам всего пять свитков!»
Шапиро отмечает, что строгие правила Кашрута создают бытовые трудности во время путешествий, а бесконечные теологические споры современности (например, считать ли мясо курицы полноценным мясом) кажутся ему избыточными. Тем не менее, он считает соблюдение Шаббата абсолютным благом и «божьим даром», который позволяет ему полностью отключаться от рабочей суеты и проводить время с детьми.
🇺🇸 Идея Америки: между божественным началом и историческим ревизионизмом 16:48
В контексте своей книги «Как разрушить Америку за три простых шага» Шапиро затронул тему уникальности США. Он не считает, что Декларация независимости и Конституция были написаны под прямым «божественным вдохновением». По его оценке, американская система опирается на тысячи лет интеллектуального развития Западной цивилизации, объединив в себе греческий рационализм и иудео-христианскую этику, берущую начало у Синая. Принципы равенства людей перед Создателем, изложенные в американских фундаментальных документах, Шапиро считает морально истинными и точно описывающими человеческую природу, о чем он подробно писал в своей предыдущей работе «Правильная сторона истории».
Основным объектом критики в книге Шапиро стал левый историк Говард Зинн и его соратник Ноам Хомский (который ранее был гостем Брайана Китина). Шапиро утверждает, что книга Зинна «Народная история США» сформировала «дизинтеграционный» (разрушительный) взгляд на страну, который сегодня доминирует в американских университетах и школах.
По мнению Шапиро, этот подход базируется на марксистском материализме и сводится к следующим тезисам:
- США изначально строились на порочных принципах расизма, превосходства белой расы, сексизма и угнетения.
- Вся американская история — это лишь прикрытие для эксплуатации различных групп населения.
- Единственным решением является полное уничтожение существующих институтов ради построения «справедливых» марксистских систем.
Шапиро категорически не согласен с такой трактовкой. Он считает нормальным признание исторических ошибок, таких как жестокое обращение с коренными американцами, рабство чернокожих или ограничение прав женщин. Однако гость подчеркивает, что расизм, ксенофобия и предрассудки существовали абсолютно во всех человеческих обществах на протяжении истории. Уникальность же США, по словам Шапиро, заключается не в наличии этих универсальных человеческих пороков, а в том, что страна создала уникальные правовые и моральные принципы для их преодоления.
🎓 Образование, культура и технологический оптимизм 22:51
Если бы Шапиро создавал собственный университет (Shapiro University), в основу обучения он заложил бы обязательное изучение классической западной литературы. При этом отбор книг основывался бы исключительно на их исторической и интеллектуальной значимости, а не на современных квотах по расовому или гендерному признаку авторов, что гость называет глупостью высшего порядка. По его мнению, Аристотель объективно является более важным мыслителем для истории человечества, чем писатель Джеймс Болдуин, и признание этого факта не умаляет достоинств последнего. Шапиро жестко критикует идеи Жака Деррида и Герберта Маркузе, заявляя, что содержание мыслей в голове человека гораздо важнее, чем цвет кожи на его черепе. Вспоминает он и свою первую книгу «Brainwashed», написанную в 19 лет, которая была посвящена идеологическому давлению в UCLA.
Анализируя массовую культуру, Шапиро объясняет колоссальное влияние Голливуда тем, что человек по своей природе является «животным, жаждущим историй». При этом визуальные образы вызывают у человеческого мозга быстрое привыкание. Из-за этого, как полагает гость, современное общество стало глупее, чем 150 лет назад, когда люди читали книги, а не смотрели телевизор, из-за чего сейчас аудитория новостей склонна делать поспешные выводы на основе картинок.
Сам Шапиро называет себя преданным поклонником научной фантастики, поскольку этот жанр позволяет проводить мысленные эксперименты, исследуя этические и технологические проблемы будущего без оглядки на современные социальные табу. В случае выбора суперсилы он предпочел бы физическую неуязвимость в стиле Супермена. Шапиро также без колебаний принял бы гипотетическую медицинскую таблетку бессмертия, которая позволила бы ему навсегда остаться в пиковой физической форме 35-летнего мужчины, чтобы увидеть развитие физических законов в 2200 году. Единственным сдерживающим фактором для него стала бы невозможность разделить это бессмертие с женой и детьми.
🏛️ Политический ландшафт, Белый дом и личные убеждения 28:40
В преддверии очередных выборов в США Шапиро выразил понимание в отношении избирателей, которые не хотят голосовать ни за Дональда Трампа, ни за Джо Байдена, напомнив, что сам не стал голосовать за верхушку партийного списка на прошлых президентских выборах. Он предлагает смотреть на голосование двояко: либо как на «одноразовый купон», который сгорает завтра, либо как на моральное суждение, одобряющее характер кандидата или его политическую программу.
Шапиро критически оценивает итоги правления Барака Обамы. Гость считает, что первый чернокожий президент США нес в себе негласное обещание снизить уровень расовой поляризации в стране, однако на практике, по мнению Шапиро, Обама скатился к трибализму и политике идентичности. Говоря о потенциальном еврейском президенте США, Шапиро отметил, что его не волнует этническое происхождение лидера, а только его характер и законы. Он критически отозвался о Берни Сандерсе, который вспоминает о своем еврействе исключительно в контексте поедания маринованных шариков из мацы (matzo ball).
Если бы Бен Шапиро стал президентом США, его программа на первые 100 дней включала бы радикальные шаги:
- Полное уничтожение и выхолащивание федеральной исполнительной власти.
- Увольнение большей части чиновничьего аппарата.
- Ликвидация Департамента образования США и еще двух министерств.
- Принуждение Конгресса самостоятельно принимать конкретные законы вместо перекладывания ответственности на Белый дом.
Шапиро упрекает Дональда Трампа за то, что тот провалил просветительскую функцию президентства и не смог объяснить американцам истинную суть и ограничения государственной власти.
В завершение беседы Шапиро признался, что интернет-аудитория часто воспринимает его как вечно злого и сверхответственного человека, основываясь на вырванных из контекста фрагментах. Он напомнил, что его знаменитый разбор песни исполнительницы Cardi B был чисто комедийным 10-минутным сегментом. Шапиро позиционирует себя как технооптимиста: он признает реальность изменения климата из-за человеческой деятельности, но категорически против закрытия заводов или удушающих налогов. По его мнению, человечество обладает колоссальной способностью адаптироваться и находить технологические выходы из любых кризисов, как оно делало последние 300 лет. Гипотезу о том, что наш мир является компьютерной симуляцией, Шапиро считает необоснованным актом веры, в котором гораздо меньше доказательств, чем в концепции божественного творения.
Своим главным духовным завещанием детям и единомышленникам Шапиро называет стих из Второзакония о выборе жизни. Он подчеркивает, что свобода и ответственность — это две стороны одной медали, и современное общество совершает ошибку, пытаясь максимизировать свободу, одновременно минимизируя ответственность за свои поступки.
