Олимпийская бегунья, режиссер и автор бестселлеров Алекси Паппас возвращается в подкаст к Ричу Роллу, чтобы обсудить глубокую трансформацию личности, произошедшую с момента её последнего визита. В центре беседы — переход от жестких рамок профессионального спорта к многогранному творчеству, умение прислушиваться к сигналам нервной системы и философия «глины» (glop) как необходимой стадии любого личностного роста.
🛡️ От защиты к нападению: смена жизненного нарратива 2:51
Рич Ролл вспоминает прошлую встречу, когда Алекси Паппас пришла в студию на костылях после реконструкции подколенного сухожилия, но скрывала это от публики . В то время она всё ещё чувствовала себя профессиональным атлетом и опасалась реакции спонсоров и индустрии на свою уязвимость. Паппас признается, что тогда она «играла в защите», пытаясь сохранить старый образ, вместо того чтобы принять новую реальность .
Ключевым моментом для неё стал совет режиссера Ричарда Линклейтера. По словам Алекси, он указал ей на то, что она слишком занята защитой своего прошлого статуса олимпийца .
Линклейтер предложил ей стратегию «игры в нападении»:
- Перестать транслировать вовне старые ожидания (например, «возможно, я снова поеду на Олимпиаду»).
- Четко заявить миру о своих текущих желаниях и амбициях в искусстве.
- Посмотреть, кто готов пойти за ней в этом новом направлении .
Алекси Паппас отмечает, что окружающие склонны видеть нас как застывшую фотографию, не позволяя нам «вырасти» из привычного образа . Чтобы вырваться из этого «зала зеркал», необходимы либо осознанные усилия и решительные шаги в новом направлении, либо поддержка наставника, способного разглядеть твой потенциал за пределами настоящего момента .
🧭 Поиск предназначения через «вопросы без ответов» 11:32
Обсуждая процесс эволюции личности, участники сходятся во мнении, что любые значимые перемены происходят гораздо медленнее, чем кажется со стороны . По мнению Паппас, попытки резко изменить жизнь часто ведут к депрессии или не дают психике времени на адаптацию.
Алекси делится упражнением, которое она прошла на семинаре Дипака Чопры для определения своего пути:
- Нужно задавать себе вопрос (например: «В чем мое предназначение?») .
- Важно намеренно не пытаться сформулировать ответ немедленно.
- Если тянуться за ответом слишком быстро, мозг подсунет привычные категории: профессию или социальный статус .
Когда Паппас практиковала это, её подсознание выдало образ: она обнимает 21-летних девушек и говорит им, что всё будет хорошо . Это не описание работы, но это суть её миссии, которую она позже реализовала в своих книгах и подкастах. Рич Ролл добавляет, что спорт приучает к терпению: успех — это результат «баллиона» микро-действий, которые постепенно меняют траекторию жизни .
💖 Метод «влюбленности» в решение: расширение vs сжатие 20:38
Переход к творческой карьере оказался для Алекси сложным из-за отсутствия четких инструкций, к которым привыкли атлеты . В спорте путь к цели (например, квалификации на Олимпиаду) линеен и понятен. В творчестве же огромную роль играют удача, случай и открытость миру.
Физиотерапевт Алекси по имени Моника предложила ей инструмент для принятия решений, основанный на биологических реакциях :
- Расширение: Когда клетка чувствует себя в безопасности или испытывает симпатию, она расширяется и движется навстречу объекту. Это чувство Алекси описывает как «влюбленность» (crush) в решение .
- Сжатие: При угрозе или неприятии клетка сжимается и отодвигается.
Паппас утверждает, что этот метод помог ей перестать оценивать жизнь только категориями «продуктивно/непродуктивно» . Раньше она годами отказывала себе в простых радостях (например, не ела сладости 10 лет ради олимпийской мечты), считая их бесполезными. Теперь же она позволяет себе занятия вроде катания на роликах просто потому, что это вызывает чувство расширения .
✨ Эволюция бега: блестки как инструмент коммуникации 28:54
Алекси Паппас описывает своё текущее состояние как «Амбассадор бега», который больше не гонится за рекордами, но демонстрирует радость от процесса . Она стала культовой фигурой для молодых женщин, которые ценят её искренность и готовность «стараться изо всех сил» (try-harder) .
Одним из поворотных моментов стал Нью-Йоркский марафон, где Алекси вышла на старт с блестками на лице . По её словам, это было не просто украшение, а средство коммуникации:
- Блестки сигнализировали зрителям, что она в порядке и не травмирована, даже если бежит медленнее лидеров .
- Это позволило ей превратить бег в перформанс. Вместо того чтобы бежать по прямой, она танцевала, устанавливала зрительный контакт и обменивалась эмоциями с толпой .
Паппас считает, что мир ещё не определил все возможные профессии, и её текущая роль — сочетание атлетизма и театрального искусства — является максимально полным выражением её способностей .
⛰️ Уроки Лидвилля: принятие решений на дистанции в 100 миль 46:12
В сентябре Алекси преодолела легендарный ультрамарафон Leadville 100 — 160 километров по высокогорью . Она признается, что была готова к нему лишь на 30–40% физически, но на 100% восстановлена и психологически зрела .
Главный урок, который она вынесла из этого опыта, касается скорости принятия решений. Её пейсер Майки Митчелл дал совет: на такой дистанции нужно принимать тысячи решений быстро и не обдумывать их . Ошибочно ли я выбрала воду вместо еды? Неважно, просто продолжай двигаться.
Алекси выделяет два типа ситуаций в жизни:
- Ультрамарафонские решения: Нужно действовать быстро и не зацикливаться на ошибках, чтобы сохранить инерцию .
- Жизненные решения: Требуют паузы. Алекси в шутку говорит, что буквально прижимает язык к зубам, чтобы не отвечать слишком быстро и не действовать реактивно .
На Лидвилле она столкнулась с сильным обезвоживанием из-за ошибки с солевыми таблетками и была вынуждена идти пешком последние 40 миль . Несмотря на первоначальное чувство стыда (типичное для элитного бегуна), она приняла этот опыт как возможность слиться с природой и почувствовать себя на своём месте .
🤝 Наставничество и бег в паре с паралимпийцами 56:51
Новой важной частью жизни Паппас стало лидерство (guiding) для незрячих атлетов . Она сопровождает таких спортсменов на марафонах, выступая в роли их «глаз» и психологической опоры. Алекси подчеркивает, что гид никогда не бывает нейтральной фигурой: он либо помогает атлету раскрыться, либо ограничивает его .
- Абсолютному доверию: Во время тренировок в лагере она сама бегала с завязанными глазами, чтобы понять уровень уязвимости своего партнера.
- Эмпатии: Она работает «аудиокнигой» для атлета, описывая не только дорогу, но и красоту вокруг или «симпатичных парней, пробегающих мимо», чтобы отвлечь партнера от боли .
- Командной работе: Алекси нравится применять свой соревновательный опыт для успеха другого человека .
🎭 Творчество: от Ризы (RZA) до телевидения 1:07:50
Алекси Паппас продолжает развиваться как кинорежиссер. Её новый фильм «Не художник» (Not an Artist) с участием лидера Wu-Tang Clan — Ризы (RZA), выходит в прокат в 2024 году . Картина рассказывает о резиденции для людей, которые называют себя художниками, но ничего не создают; им дается месяц на проект, иначе они должны навсегда оставить искусство .
В своих творческих планах Паппас ориентируется на телевидение, так как структура сезонов и эпизодов напоминает ей спортивную карьеру с её регулярными стартами . Она также учится делегировать обязанности, осознав, что попытка «носить слишком много шляп» (быть одновременно автором, режиссером и актрисой) снижает эффективность .
🧠 Глубинная терапия и управление нервной системой 1:20:42
Алекси открыто обсуждает свои проблемы с ментальным здоровьем. Она практикует ISTDP (интенсивную краткосрочную психодинамическую терапию) . По словам гостьи, эта терапия помогает ей добраться до истинных чувств, которые часто маскируются под тревогу или замешательство.
Одним из главных открытий стало то, что Алекси часто плачет не от грусти, а от подавленного гнева . Она связывает это с детством, когда проявлять злость рядом с матерью было небезопасно. Также она обнаружила у себя защитный механизм — неспособность чувствовать боль (как физическую, так и эмоциональную), что помогало ей в спорте, но мешало быть целостной личностью .
Для работы с эмоциями она использует технику рисования левой рукой (она правша — в оригинале Паппас уточняет, что она левша, поэтому рисует правой ). По её мнению, это отключает интеллектуальный контроль и открывает доступ к «чувствующим» каналам мозга .
🦋 Теория «Глины» (GLOP) 1:50:11
В завершение беседы Алекси объясняет метафору из своей новой книги для молодежи — «Глина» (GLOP) . Это научный факт: когда гусеница превращается в бабочку внутри кокона, она не просто отращивает крылья, а полностью разлагается до состояния жидкой массы .
Алекси утверждает:
- Состояние «глины» (когда ты потерян и не понимаешь, кто ты) — это не крах, а необходимая стадия трансформации .
- Люди отличаются от гусениц тем, что могут испугаться этого жидкого состояния и попытаться снова стать гусеницей.
- Важно осознать, что состояние «глины» — это доказательство того, что вы находитесь в процессе становления чем-то большим .
