Нил Деграсс Тайсон и Чак Найс: о черных дырах, плазменных двигателях и 96% неизвестной Вселенной

StarTalk 769 тыс. 50 мин 6 мин 15.07.2025
Главное

В новом выпуске шоу StarTalk «Cosmic Queries Live» астрофизик Нил Деграсс Тайсон и его бессменный соведущий, комик Чак Найс, отвечают на вопросы слушателей в прямом эфире. В центре дискуссии — фундаментальные загадки космоса: от возможности побега из черной дыры с помощью машины времени до устройства цивилизаций по шкале Кардашёва и механизмов испарения материи через излучение Хокинга.

🌌 Квантовая гравитация и эксперимент с двумя щелями 2:11

Один из слушателей, Вест Смитти, задал вопрос о природе гравитации: если проект LIGO уже зафиксировал гравитационные волны, можно ли направить их на две щели (как в знаменитом опыте Томаса Юнга 1801 года), чтобы доказать корпускулярно-волновой дуализм гравитации .

Нил Деграсс Тайсон признал, что это блестящий пример научного мышления, хотя признался, что точного ответа на вопрос о реализации такого эксперимента сегодня нет . В ходе обсуждения были выдвинуты следующие тезисы:

Ведущий процитировал немецкого поэта Райнера Марию Рильке: «Нужно научиться любить сами вопросы», подчеркивая, что в современной физике понимание проблемы часто важнее готового ответа .

🕳️ Побег из черной дыры через четвертое измерение 6:53

Слушатель Дэвид Робертсон поинтересовался: если сингулярность черной дыры — это момент во времени, можно ли сбежать из нее, имея машину времени ? Тайсон ответил утвердительно, приведя серию наглядных аналогий:

  1. Двумерный муравей: Если муравей живет на поверхности стола (2D), любая нарисованная линия для него — непреодолимая стена. Но существо из третьего измерения (человек) может просто перешагнуть через нее .
  2. Тюремная камера: Для человека 3D-комната — это ловушка. Однако существо из четвертого измерения видело бы выход там, где мы его не замечаем .
  3. Время как измерение: Если рассматривать время как полноценное четвертое измерение, то машина времени позволяет переместиться в ту точку пространства, где «стен» (или горизонта событий) еще не существовало или уже не будет существовать .

По мнению Тайсона, имея доступ к перемещению во времени, можно просто вернуться в момент до падения в черную дыру или переместиться в далекое будущее, когда она испарится через излучение Хокинга. Однако он уточнил, что «выпаривание» — процесс не самый приятный для физического тела .

🚀 Физика плазменных ракет и «эффект Эйнштейна» 13:07

Теодор Дойл спросил о механике полета плазменного космического корабля: в какой момент нужно начинать торможение, чтобы не врезаться в цель ?

Тайсон объяснил, что стандартная схема для длительных перелетов предполагает торможение ровно на половине пути (50% дистанции) . Основные технические детали:

В контексте научной фантастики Чак Найс и Нил Деграсс Тайсон похвалили сериал «Пространство» (The Expanse) за реалистичное отображение физики (корабли летят двигателями вперед при торможении) и раскритиковали фильм «К звёздам» (Ad Astra) за то, что герои там остаются в невесомости даже при работающих двигателях .

🤝 История знакомства: как комик и астрофизик создали StarTalk 22:06

Отвечая на вопрос Джейсона Беннетта о том, что было бы, если бы ведущие никогда не встретились, Тайсон и Найс вспомнили начало своего сотрудничества около 15 лет назад .

Тайсон философски заметил, что предпочитает принимать реальность такой, какая она есть, не тратя время на размышления о «лучших» альтернативных сценариях жизни .

🔢 4% Вселенной: шкала нашего невежества 27:36

На вопрос о том, какую оценку можно поставить человечеству за понимание Вселенной, Нил Деграсс Тайсон ответил, что мы знаем ровно столько, чтобы «количественно оценить свое невежество» .

Согласно современным данным:

По мнению Тайсона, в наших попытках познать космос есть доля гордыни (хубриса). Мы — существа, эволюционировавшие в саванне Серенгети, чтобы убегать от львов, и наша нейрофизиология может быть просто не приспособлена для понимания устройства мироздания . Ведущие сошлись во мнении, что инопланетяне вряд ли сочли бы нас разумными, видя наше «самоубийственное» поведение как вида .

🌡️ Шкала Кардашёва и конец света 32:42

Обсуждая расширение Вселенной, Тайсон отметил, что она закончится не «в огне», а «во льду» (тепловая смерть) из-за действия темной энергии . В этом контексте была упомянута шкала советского астрофизика Николая Кардашёва, классифицирующая цивилизации по уровню потребления энергии :

🪐 Почему в Солнечной системе больше нет места для планет? 39:13

Слушатели поинтересовались, что было бы, если бы в нашей системе появилась лишняя планета. Тайсон сослался на исследование своего коллеги Стива Содера (соавтора оригинального «Космоса» Карла Сагана).

Содер математически доказал, что текущая конфигурация (8 планет от Меркурия до Нептуна) — это максимум, который может стабильно существовать в этом пространстве . За 4,5 миллиарда лет система «утряслась». Если сейчас добавить новую планету любого размера, гравитационный хаос приведет к тому, что она либо врежется в другую планету или Солнце, либо будет выброшена из системы . Поэтому поиски «Планеты X» ведутся только в очень глубоких и разреженных зонах пояса Койпера .

🔬 Испарение черных дыр и «прощальный хлопок» 42:25

В финале выпуска обсуждался вопрос создания черной дыры из протона и механизм излучения Хокинга . Тайсон пояснил:

  1. Процесс испарения: Гравитационное поле за горизонтом событий обладает энергией, достаточной для спонтанного рождения пар частица-античастица. Одна частица падает внутрь, другая улетает, унося часть массы самой черной дыры .
  2. Голографическая Вселенная: Существует гипотеза, что горизонт событий сохраняет информацию обо всем, что упало внутрь. Инвентаризация частиц, вылетающих при испарении, совпадает с тем, что дыра «съела» за свою жизнь .
  3. Финальный взрыв: Чем меньше становится черная дыра, тем выше её температура и тем короче длина волны излучаемого света. Процесс ускоряется, переходя от видимого света к рентгеновским и гамма-лучам. В конце черная дыра исчезает в яркой вспышке чистых гамма-лучей — Тайсон назвал это «прощальным хлопком» .

Нил Деграсс Тайсон завершил эфир традиционным призывом «продолжать смотреть вверх» .

💬 Цитаты

«Мы знаем достаточно о Вселенной, чтобы количественно оценить наше невежество.»

Нил Деграсс Тайсон 28:31

«Шкала Кардашёва измеряет цивилизации не по тому, насколько они умны или добры, а по тому, какой энергией они командуют.»

Нил Деграсс Тайсон 34:44

«Ускорение в 1g в ракете физически и математически неотличимо от гравитации Земли.»

Нил Деграсс Тайсон 18:11
👥 Спикеры
📚 Упомянутые книги
🎬 Упомянутые фильмы и сериалы
🔗 Упомянутые сайты и проекты
📖 Термины
Излучение Хокинга
Гипотетический процесс испарения черных дыр за счет квантовых эффектов вблизи горизонта событий.
Шкала Кардашёва
Метод классификации технологического развития цивилизации на основе количества потребляемой ею энергии.
Принцип эквивалентности
Фундаментальная идея Эйнштейна о том, что силы гравитации и инерции имеют одинаковую природу.
Гравитон
Гипотетическая безмассовая элементарная частица, переносчик гравитационного взаимодействия.
📊 Цифры
🗓 Хронология
  1. 1801 Томас Юнг проводит эксперимент с двумя щелями, доказывающий волновую природу света.
  2. 1915 Альберт Эйнштейн публикует Общую теорию относительности.
  3. 2006 Плутон лишен статуса планеты, что Тайсон в шутку называет делом своих рук.
  4. Около 2009 Начало сотрудничества Нила Деграсса Тайсона и Чака Найса.
⚖️ Другая сторона
Наука Нил Деграсс Тайсон StarTalk излучение Хокинга шкала Кардашёва черная дыра