В этом захватывающем диалоге Сет Шостак, ведущий астроном SETI Institute, и Брайан Китинг обсуждают десятилетия поисков внеземного разума, эволюцию научных методов и феномен современного интереса к НЛО. В центре беседы — реалистичные взгляды на то, как человечество может встретить «братьев по разуму», и почему научный скептицизм остается главным инструментом исследователя даже в эпоху «раскрытия» секретных архивов Пентагона.
📖 История «Исповеди охотника за пришельцами» 2:13
В 2021 году исполнилось примерно 12 лет с момента выхода книги Сета Шостака «Confessions of an Alien Hunter» («Исповедь охотника за пришельцами»). По словам Шостака, идея книги возникла почти случайно на книжной ярмарке в Нью-Йорке. Он пытался предложить проект о долгосрочном будущем Вселенной, но издатель из National Geographic настояла на новой книге о SETI.
Особенности издания:
- Название: Выбор слова «Alien Hunter» вместо более академичного «SETI Researcher» был продиктован коммерческими соображениями для привлечения широкой аудитории.
- Обложка: Оригинальное оформление с отпечатком трехпалой руки пришельца на белом фоне Сет считает неудачным. Во время его выступления на «The Colbert Report» обложка выглядела как пустое белое пятно, так как камера не могла зафиксировать тиснение.
- Актуальность: Шостак признает, что обновление книги — сложный процесс, и коммерчески такие апдейты редко бывают успешными, поэтому книга остается памятником своего времени.
🏛️ Трансформация SETI Institute: от НАСА до частных миллиардеров 7:12
История института SETI неразрывно связана с политическими и финансовыми потрясениями. Шостак вспоминает, что когда он пришел в институт в 1990 году, организация занималась только одним проектом, который финансировался НАСА.
Ключевые вехи в истории института:
- 1993 год: Конгрессмен Ричард Брайан из Невады добился прекращения государственного финансирования SETI, используя это как инструмент для своей предвыборной кампании.
- Частное спасение: Программу удалось сохранить благодаря усилиям Барни Оливера, который привлек средства основателей Hewlett-Packard — Уильяма Хьюлетта и Дэвида Паккарда.
- Диверсификация: Сегодня институт — это не только поиск радиосигналов. Под руководством Билла Даймонда (CEO) и Натали Каброль структура расширилась. Около 70–80% из 100 ученых института сейчас изучают Марс, астероиды и занимаются астробиологией.
В 2021 году награду директора Центра Карла Сагана получила Дженис Бишоп за исследования глин и состава поверхности Марса.
🛸 НЛО, Пентагон и иллюзия «Раскрытия» 11:10
Брайан Китинг и Сет Шостак обсудили ироничный поворот в политике штата Невада: если в 1990-х сенаторы закрывали SETI, то позже Гарри Рид стал инициатором выделения 22 миллионов долларов на изучение неопознанных воздушных явлений (UAP).
По мнению Сета Шостака, ожидания сообщества любителей НЛО относительно «полного раскрытия» (Disclosure) могут закончиться разочарованием:
- Исторические прецеденты (проекты Bluebook, Grudge, Sign) всегда показывали одну и ту же статистику: 80–90% случаев объясняются обычными явлениями (зонды, самолеты), а 10% остаются необъясненными из-за нехватки данных.
- Шостак полагает, что грядущие отчеты разведки (на момент записи интервью в 2021 году) подтвердят наличие необъяснимых случаев, но не представят прямых доказательств внеземного происхождения объектов.
- Отсутствие материальных улик, таких как обломки кораблей, по словам Шостака, заставляет сторонников пришельцев использовать аргумент «отсутствие доказательств не является доказательством отсутствия», что уводит дискуссию из области науки в область веры.
🔢 Уравнение Дрейка: 60 лет неопределенности 16:46
Уравнению Фрэнка Дрейка, ставшему фундаментом поиска внеземных цивилизаций, исполнилось 60 лет (оно было сформулировано в 1961 году). Брайан Китинг критикует уравнение за отсутствие доверительных интервалов и погрешностей, называя его скорее «планом собрания», чем строгой формулой.
Сет Шостак согласен с этой оценкой, отмечая нюансы:
- Единственный известный параметр: Сегодня мы точно знаем только долю звезд с планетами — это почти все звезды. В 1961 году это было лишь предположением.
- Масштаб ошибки: Поскольку у нас есть выборка только из одной технологической цивилизации (Земля), погрешности в уравнении остаются бесконечными. Результаты могут варьироваться от 1 (мы одни) до 100 миллионов цивилизаций в Галактике.
📡 Почему радио — это не «старая школа» 26:22
Шостак часто получает письма с критикой за использование радиоволн, которые скептики считают устаревшими по сравнению с гипотетической «подпространственной связью» из научной фантастики.
Аргументы Сета в пользу радио:
- Фундаментальная физика: Радиоволны и лазеры — это эффективный способ передачи битов информации через пространство, основанный на базовых законах природы, которые вряд ли изменятся.
- Аналогия с колесом: Мы используем колеса тысячи лет. Технология может быть старой, но она остается оптимальной для своих задач. Шостак считает, что инопланетяне будут использовать электромагнитный спектр по тем же причинам.
- Отсутствие альтернатив: «Подпространственная связь» не описана ни в одном учебнике физики, и ученые не могут искать то, чего не существует в нашей научной картине мира.
Интересный факт: Шостак упомянул анекдот о «французских, британских и немецких археологах». Когда немцы не нашли на глубине 3000 метров никаких проводов, они сделали вывод, что их предки изобрели WiFi. Это иллюстрирует логическую ошибку в поисках «продвинутых» технологий.
⚡ Розыгрыш на заре изучения реликтового излучения 28:48
Сет поделился историей из своей учебы в Принстоне, где его наставником был Дэвид Уилкинсон — один из отцов-основателей космологии.
Вместе с напарником Руди Тюном Сет заметил Уилкинсона на парковке с микроволновой рупорной антенной, направленной в небо. Ученый искал реликтовое излучение (эхо Большого взрыва). Сет решил разыграть профессора: он направил лабораторный передатчик из окна и отстукал азбукой Морзе фразу: «What hath God wrought» (первое телеграфное сообщение Сэмюэля Морзе).
Позже Шостак опасался, что этот розыгрыш мог помешать Уилкинсону получить Нобелевскую премию, так как помехи могли исказить данные. Однако при личной встрече много лет спустя Уилкинсон лишь посмеялся над этим инцидентом.
🧠 Наследие и советы будущему поколению 42:12
В завершение беседы Шостак поделился мыслями о своем «этическом завещании» и о том, как важно сохранять любопытство.
- О наследии: Сет надеется, что его запомнят как человека, который старался сделать науку интересной. Его вдохновил неудачный пример школьного учителя в 7-м классе, который читал скучные лекции на интересные темы.
- О «монолите»: Если бы Шостаку пришлось оставить капсулу времени на миллиард лет, он бы отправил туда не «приветственную открытку» с парой песен, а весь интернет. По его мнению, развитый интеллект быстрее расшифрует большой объем данных, чем короткое сообщение.
- Совет 20-летним: Шостак призывает молодежь следовать своим интересам, зародившимся в возрасте от 8 до 11 лет. По его мнению, именно в этот период формируются фундаментальные увлечения, которые не стоит приносить в жертву давлению родителей или соображениям престижа.
