Как устроена креативность: Энсон Маунт и Брэнан Эдженс в подкасте Event Horizon

Event Horizon 14,4 тыс. 52 мин 15 мин 07.05.2019
Главное

В свежем выпуске программы Event Horizon ведущий Джон Майкл Годье обсуждает природу человеческого вдохновения с авторами популярного подкаста The Well — известным актером Энсоном Маунтом и кинематографистом Брэнаном Эдженсом. Собеседники исследуют креативность как фундаментальное свойство человеческого вида, проявляющееся не только в искусстве, но и в научных изысканиях. Через призму личных историй, профессионального опыта в киноиндустрии и судьбоносных встреч участники раскрывают внутренние механизмы, которые заставляют людей созидать вопреки сомнениям и коммерческому давлению.

🎙️ Подкаст The Well: многогранный взгляд на творческое мышление 2:10

Как объясняют создатели проекта, подкаст The Well задумывался вовсе не как очередное шоу о шоу-бизнесе или актерском мастерстве. По словам Энсона Маунта, их истинная цель заключалась в исследовании креативного мышления с самых разных, подчас неожиданных ракурсов, создавая своеобразный «призматический» взгляд на природу творчества. Идея заключалась в том, чтобы интервьюировать известных людей не о том, ради чего их обычно зовут на телепередачи, а о скрытых сторонах их жизни и увлечениях, о которых публика даже не догадывается.

Брэнан Эдженс, близкий друг Маунта, поддержал эту инициативу, поскольку подобные разговоры они регулярно вели в неформальной обстановке — у костра или за обеденным столом. В результате рамки программы расширились далеко за пределы индустрии развлечений.

От кораблекрушений до детективного поиска смыслов

В качестве примеров разнообразия гостей авторы приводят следующих участников:

Особое внимание собеседники уделили эпизоду с Келли Глисон Кио. Ее исследование было посвящено поиску затонувшего корабля, неразрывно связанного с историей создания романа «Моби Дик» Германа Мелвилла. Речь шла о китобойном судне «Эссекс», трагедия которого вдохновила писателя, и о последующей судьбе капитана Полларда, который позже посадил на мель еще один корабль где-то в районе Гавайских осковов. По мнению авторов, именно увлечение американской литературой привело исследовательницу в морскую археологию, что наглядно демонстрирует, как творчество способно направлять строгую науку.

Брэнан Эдженс развивает эту мысль, заявляя, что любая попытка найти смысл в окружающем нас хаосе — это по сути своей творческий акт. Человек постоянно перегружен потоками информации, и процесс фильтрации шума для поиска истины напоминает работу детектива, раскрывающего преступление. Собеседники сходняются во мнении, что креативность является фундаментальной человеческой чертой, отличающей наш вид от остального животного мира. Одно время создатели The Well даже планировали сделать официальным слоганом проекта фразу «Мы все — творцы».

🌳 Вдохновение, влияние коллег и целительная сила любви в спорте 5:58

Отвечая на вопрос ведущего о самых вдохновляющих моментах за историю существования подкаста, авторы выделили несколько ключевых встреч. Для Энсона Маунта глубоко личным стало интервью с музыкантом Лу Барлоу, бывшим участником групп Sebadoh и Dinosaur Jr.. Маунт признался, что слушал его музыку на протяжении двадцати лет, но именно в рамках беседы Барлоу открылся с неожиданной стороны, откровенно рассказав о своих былых сожалениях. По словам актера, эти откровения заставили его увидеть в музыканте самого себя и осознать необходимость брать полную, единоличную ответственность за собственное творчество, не перекладывая эту ношу на чужие плечи.

Еще одним важнейшим источником вдохновения для обоих создателей подкаста послужила книга биолога доктора Дэвида Хаскелла «Вне поля зрения. Год в лесу» (The Forest Unseen). Брэнан Эдженс подчеркнул ключевой тезис Хаскелла: жизнь не является чем-то атомарным и изолированным. Напротив, существование живых организмов всецело обусловлено взаимосвязями, и ни одна клетка не способна функционировать без разветвленной сети взаимодействий с окружением.

Феномен тренера Джуна Джонса

Не менее поразительным для авторов оказался опыт общения с футбольным тренером Джуном Джонсом. Джонс совершил спортивное чудо:

По словам Эдженса, секрет успеха тренера заключался в концепции любви к своим подопечным, что кажется крайне нетипичным и малоценным подходом в таком жестком виде спорта, как американский футбол. Тем не менее Джун Джонс доказал дееспособность своей философии, внедрив ее во все аспекты деятельности команды — от структуры тренировок и личного общения с игроками до выбора дизайна формы и трансформации боевой песни в традиционный гавайский гимн.

🎨 Искусство против коммерции: свобода независимых проектов 8:37

Джон Майкл Годье отметил, что для его гостей, как и для него самого, создание подобного независимого контента является второстепенной творческой отдушиной, позволяющей сохранить идентичность за рамками основной карьеры. Брэнан Эдженс полностью согласился с этим тезисом, сославшись на их раннее интервью с музыкантом Джонатаном Мейбергом. По мнению Эдженса, возможность свободно переключаться между различными видами деятельности спасает творца от ощущения тупика и не позволяет «стереть себя в порошок» в попытках решить одну и ту же застоявшуюся проблему.

Независимый формат подкаста предоставляет авторам абсолютную свободу действий, поскольку над ними нет продюсеров и топ-менеджеров, диктующих свои условия. Эдженс с сожалением констатирует, что именно внешнее вмешательство корпораций чаще всего губит прекрасные начинания, когда искреннее увлечение любителя превращается в профессию, а любовь к делу умирает на стыке искусства и коммерции.

Для Энсона Маунта этот проект стал настоящим спасением в плане сохранения душевного равновесия. Актерская профессия, по его мнению, подвержена жестким циклическим перепадам: артист либо работает по 70 часов в неделю, либо месяцами остается без дела. Маунт признается, что его психика требует постоянной продуктивности, и наличие подкаста избавляет его от гнетущего вопроса «Что дальше?» по окончании очередных съемок. Он всегда знает, что у него есть материал для монтажа или новые потенциальные гости, которых необходимо разыскать.

🛠️ Демократизация технологий и дефицит визионеров 11:14

Современная эпоха стриминговых платформ, YouTube и подкастов стерла прежние барьеры, позволив практически любому человеку заявлять о себе и зарабатывать на жизнь творчеством. Однако, размышляя о доступности инструментов, собеседники затронули важный нюанс. Энсон Маунт вспомнил свой диалог с режиссером боевиков Роэлем Рейне. В ходе той беседы Брэнан Эдженс высказал мысль, с которой Маунт безоговорочно согласен: повсеместная доступность съемочной и звукозаписывающей техники вовсе не означает автоматического прироста талантов и визионеров в мире.

По оценке Эдженса, сегодня на медиарынке наблюдается критическое ухудшение соотношения полезного сигнала к шуму из-за колоссального объема производимого контента. Тем не менее он видит в технологическом прогрессе огромный плюс:

Эдженс проводит историческую аналогию с живописью: в прежние века художникам приходилось быть настоящими химиками, чтобы самостоятельно изготавливать краски, держать в секрете источники минералов и способы их перетирания. Появление фабричных красок в свободной продаже не привело к тому, что в мире внезапно родились десятки новых Рембрандтов. Однако это открыло простор для колоссального количества экспериментов, что, по мнению кинематографиста, всегда идет искусству на пользу.

🎭 Синдром самозванца и спасительная мантра Джона Хэмма 13:40

Ведущий Джон Майкл Годье признался, что сам остро страдает от «синдрома самозванца», поскольку изначально был обычным ученым-гиком, чей YouTube-канал внезапно и стремительно обрел огромную популярность. Для Энсона Маунта ключом к преодолению этого деструктивного состояния стало четкое осознание природы данного феномена: как только он разложил все по полочкам и понял, с чем именно имеет дело, иррациональный страх отступил.

В качестве иллюстрации Маунт рассказал поучительную историю о своей встрече со звездой сериала «Безумцы» Джоном Хэммом на закрытой вечеринке DreamWorks накануне вручения премии «Эмми». В тот период Маунт только завершил съемки в первом сезоне сериала «Ад на колесах» и чувствовал себя неуверенно рядом с признанным мэтром телеканала AMC. Столкнувшись с Хэммом у дверей мужской комнаты, Энсон нерешительно попросил уделить ему минуту для разговора «обо всем этом безумии».

Джон Хэмм согласился, они вышли в зону для курения, перехватив по сигарете у актера Аарона Пола, и Хэмм поделился воспоминанием из своей юности:

Джон Хэмм нанес удар, и мяч приземлился ровно в указанную точку. С тех пор его личной мантрой на всю жизнь стала фраза «Почему не я?». Энсон Маунт счел этот ментальный трюк невероятно полезным инструментом: если бы на роль капитана Кристофера Пайка в «Звездном пути» или Каллена Бохэннона в «Аду на колесах» утвердили не его, утвердили бы кого-то другого, так почему бы этому счастливчику не оказаться им самим?.

Преодоление страха и творческое эго

Что касается природы творческих сомнений, Брэнан Эдженс утверждает, что сам процесс созидания является для него терапией, поэтому во время работы неуверенность исчезает. Страх и сомнения настигают его лишь тогда, когда приходится публично объяснять свои действия или говорить о себе. В моменты же непосредственного творчества эго автора затихает, он буквально растворяется в идеях и инструментах, создавая новые миры.

Маунт, напротив, замечает, что его сомнения обостряются в два часа ночи в постели, когда он корит себя за бездействие. Он признается, что испытывает сильный мандраж перед каждой новой ролью, но считает это признаком неравнодушия к своей работе, научившись со временем сохранять спокойствие внутри творческого хаоса.

🎬 Опасности на съемочной площадке и столкновение со смертью 18:15

Обсуждая тему экстремального опыта, авторы вспомнили один из выпусков своего подкаста с участием Итана Пика, где поднималась тема «соприкосновения со смертью». По мнению Маунта, подобный опыт ценен прежде всего тем, что он способен полностью перестроить систему ценностей человека и дать ему принципиально новый взгляд на дальнейшую жизнь.

Сам Энсон Маунт признался, что за свою карьеру несколько раз оказывался на грани гибели, отметив, что съемочная площадка — крайне опасное место. Из-за соглашений о неразглашении он не смог раскрыть все инциденты, но подробно описал случай на съемках триллера «Последнее дело Ламарки» (City by the Sea).

Тяжелые металлические двери тюремных камер едва не захлонулись, грозя раздавить верхнюю часть его торса. Как выяснилось, актер вовремя заметил критический изъян в автоматической системе, но не успел предупредить первого ассистента режиссера, из-за чего персонал продолжал халатно относиться к оборудованию.

Маунт подчеркивает, что когда вся группа несется на бешеной скорости ради удачного кадра, а в процессе задействованы такие труднопредсказуемые факторы, как лошади или пиротехника, трагедия может случиться в любой момент. Однако своим самым сюрреалистическим опытом в жизни актер называет случай, когда во время загородной прогулки его выследила и долго преследовала дикая пума.

🎞️ Кинематограф как создание осознанных сновидений 21:10

Рассказывая о начале своего пути, Брэнан Эдженс вспомнил, как в детстве посмотрел в кинотеатре культовый триллер «Челюсти» Спилберга. Будучи ребенком (Эдженс родился в 1973 году), он стал свидетелем того, как после сеанса его отец и старшие братья увлеченно спорили о технических деталях съемок и механике создания акулы. В этот момент, глядя на бегущие по экрану титры, Брэнан осознал, что весь кинематограф — это один масштабный и завораживающий фокус, а люди в титрах — иллюзионисты.

Во втором классе Эдженс увлекся созданием грима и пластических спецэффектов. Восьмидесятые годы прошлого века стали «золотым веком» для хорроров и сплэттеров, изобилующих кровавыми сценами. Брэнан относился к этим фильмам как к открытиям художественных галерей: он выискивал анонсы в культовом журнале Fangoria, после чего бежал в местный видеопрокат за заветной VHS-кассетой.

Зачастую он прокручивал сами фильмы на перемотке, понимая, что их художественная ценность невелика, ради того, чтобы детально изучить и проанализировать шедевры мастеров спецэффектов — Роба Боттина, Марка Шострома или Стива Джонсона.

Влияние Дэвида Линча и природа киносна

В 15 лет жизнь Эдженса перевернулась благодаря его другу Чарли Моссу, который наткнулся в секции артхауса на дебютную картину Дэвида Линча «Голова-ластик». По воспоминаниям Брэнана, он посмотрел этот фильм три раза подряд, закончив глубокой ночью, и почувствовал, как стены его привычной маленькой мастерской рухнули.

Кинематографист формулирует свое открытие следующим образом:

Эдженс осознал, что палитра кинематографиста не ограничивается латексом и глиной: она включает в себя изображение, звук, свет и актерскую игру в их синергии. Ссылаясь на великого режиссера Вернера Херцога, участники беседы соглашаются, что кино представляет собой упорядоченный «лихорадочный сон», заставляющий верить в вымышленный мир. За свою карьеру Эдженс снял порядка семи-восьми короткометражных лент, множество музыкальных клипов и пару независимых малобюджетных полнометражных фильмов.

🔬 Микромир под увеличительным стеклом: проект по книге Дэвида Хаскелла 26:59

В настоящее время Брэнан Эдженс работает над масштабным документальным проектом, источником вдохновения для которого послужила книга доктора Дэвида Хаскелла «Вне поля зрения. Год в лесу». В оригинальном труде биолог на протяжении года каждые две недели посещал один конкретный квадратный метр леса в штате Теннесси, фиксируя изменения на макро- и микроуровнях. По мнению Эдженса, современные документальные фильмы о природе от BBC грешат избыточной ставкой на зрелищность, грандиозность и «оперный» пафос, упуская интимность отношений с окружающим миром.

Построив своими руками уединенную хижину в лесах Катскиллс, Эдженс решил повторить эксперимент Хаскелла на своей земле. Поскольку Брэнан не является профессиональным биологом, важной частью повествования станет его собственный путь от невежества к пониманию.

Инструменты визуализации скрытой жизни

Для визуализации скрытых процессов автор планирует использовать весь спектр доступных технологий:

По словам Эдженса, жизнь под корневой системой леса напоминает ландшафты чужой планеты, населенной немыслимыми существами. В качестве примера он приводит коловраток, чья сложнейшая анатомия и специфика движений заставили его долго ломать голову над тем, как воссоздать их механически в виде макетов.

Повествование фильма будет структурировано по сезонам. Зимний блок потребует погружения на атомарный уровень, чтобы объяснить физику льда и механизмы выживания организмов в условиях заморозки. Проект охватит геологию почвы, жизненные циклы деревьев и временные масштабы от долей секунды до тысячелетий.

Удивительным открытием для режиссера стало наличие в лесной подстилке космических сферул — микрометеоритов. По его словам, тонны космической пыли ежегодно выпадают на Землю, увеличивая ее массу, и обнаружение обогащенных железом космических крупиц на одном квадратном метре почвы служит неопровержимым доказательством того, что наш земной дом несется сквозь космическое пространство со скоростью 26 000 миль в час.

🖖 Вселенная Star Trek: инклюзивность и детские мечты 33:58

Брэнан Эдженс признался, что в юности не воспринимал оригинальный сериал «Звездный путь», поскольку из-за своего увлечения спецэффектами отчетливо видел дешевизну декораций, фанеру и гипсокартон. Однако его отношение к франшизе в корне изменилось после поездки на фестиваль Dragon Con в Атланту, куда он отправился ради встречи с легендарным мастером Биллом Джонсоном, создававшим муляжи животных для фильма «Кладбище домашних животных 2».

Эдженс вспоминает, что поначалу относился к многотысячной толпе фанатов фантастики в костюмах весьма предвзято и высокомерно. Но на парковке у выставочного центра он увидел, как из минивэна на специальном лифте спускали 15-летнего парализованного мальчика в инвалидной коляске. Ребенок был полностью облачен в парадную форму Звездного флота.

По словам Эдженса, этот глубоко человечный момент заставил его устыдиться своего высокомерия и осознать, что для этого мальчика и его самоотверженных родителей Star Trek — это не просто сказка, а редкое пространство инклюзивности и уникальная возможность приобщиться к миру, где физические ограничения не имеют значения. Джон Майкл Годье подтвердил это наблюдение, добавив, что среди его знакомых ученых огромное число специалистов приняли решение получить докторскую степень (PhD) именно под влиянием идей «Звездного пути».

Путь к капитанскому креслу «Дискавери»

Энсон Маунт, чья профессиональная карьера длится уже более 20 лет, рассказал о том, как получил культовую роль капитана Кристофера Пайка в сериале «Звездный путь: Дискавери». Годом ранее он пробовался на роль капитана Лорки (которую в итоге блестяще исполнил Джейсон Айзекс), а когда продюсеры вновь связались с ним, имя персонажа в сценарии было засекречено под псевдонимом «капитан Паркер». Лишь после успешной записи пробы Маунту раскрыли, кого именно ему предстоит сыграть, от чего актер, по его собственному признанию, едва не упал со стула.

Маунт отметил, что работа над Пайком дала ему колоссальную актерскую свободу. В каноне вселенной известны лишь «первый акт» жизни героя и его трагический «третий акт», тогда как весь «второй акт» оставался чистым листом, который Энсон бережно заполнял совместно со сценаристами. Масштабы производства поразили даже бывалого артиста: съемки велись одновременно на семи павильонах студии Pinewood Studios в Торонто.

Вспоминает Маунт и момент, когда ему впервые позволили сесть в капитанское кресло на мостике:

По словам актера, круг замкнулся: восьмилетним мальчиком он бегал по двору, играя с друзьями в «Звездный путь», а теперь это стало его высокооплачиваемой профессией. Интерес к сериалу ему привила мама, советовавшая смотреть повторы на местном дециметровом канале.

Маунт шутливо признался, что считает себя «талантливым вором» в плане актерской игры: он открыто заимствует элементы пластики и манеры у таких величин, как Дензел Вашингтон, Джек Николсон и Том Круз, а знаменитую манеру Уильяма Шетнера сидеть в кресле он «украл» у Криса Пайна из фильмов Джей Джея Абрамса. На актерские пробы Маунта также вдохновляет просмотр картин с выдающейся игрой накануне кастинга, а среди кумиров он отдельно отмечает Клауса Кински. Комментируя петицию фанатов о создании сольного спин-оффа про Пайка, актер подчеркнул, что с радостью вернется к роли, если руководство примет такое решение.

Собеседники с улыбкой вспомнили историю своего знакомства. Они встретились в возрасте 18 лет в мужском туалете Университета Юга в Теннесси во время студенческой вечеринки, посвященной постановке пьесы «Троянки». Маунт услышал, как из соседней кабинки кто-то начал напевать басовый рифф из песни группы Danzig «I Am the One», и подхватил вокальную партию. Выйдя к раковинам, они дуэтом допели композицию до конца и с тех пор остаются неразлучными друзьями.

🐜 Текущие проекты и неизменная страсть к тихоходкам 49:19

Помимо безостановочной работы над еженедельными выпусками подкаста The Well, авторы заняты множеством сторонних проектов. Энсон Маунт завершил переезд в новый дом в Коннектикуте и закончил съемки в триллере «Виртуоз» (The Virtuoso), где его партнером по площадке стал выдающийся сэр Энтони Хопкинс. Маунт уже записал двухчасовое интервью с Хопкинсом для своего подкаста, однако планирует еще раз встретиться с ним в Лос-Анджелесе, чтобы подробнее обсудить музыкальное творчество оскароносного актера, который также является талантливым композитором.

В финале встречи собеседники не упустили возможности добродушно подколоть ведущего. Брэнан Эдженс иронично поинтересовался у Джона Майкла Годье, почему тот абсолютно в каждом интервью пытается перевести тему на тихоходок.

Годье горячо встал на защиту этих микроскопических существ, назвав их самыми живучими созданиями на планете, способными переносить открытый космос, и охарактеризовал их как удивительный природный аналог нанотехнологий. В ответ на это Эдженс в шутку назвал тихоходок «биологическими нанитами», добавив, что традиционные нанотехнологии вряд ли появятся при их жизни. На этой оптимистичной ноте ведущий анонсировал следующий выпуск с физиком Брайаном Китингом, посвященный тайнам ранней Вселенной.

💬 Цитаты

«Почему не я? Почему бы и не ты? Если не ты, это сделает кто-то другой. Так почему не ты?!»

Джон Хэмм (в пересказе Энсона Маунта) 15:26

«Я считаю себя очень талантливым вором и большим приверженцем заимствования.»

Энсон Маунт 44:39

«Любая попытка найти смысл в окружающем нас хаосе — это по сути своей творческий акт.»

Брэнан Эдженс 04:34
👥 Спикеры
📚 Упомянутые книги
🎬 Упомянутые фильмы и сериалы
🔗 Упомянутые сайты и проекты
📖 Термины
Цейтраферная съемка
Метод интервальной фото- или видеосъемки, позволяющий показать медленно протекающие процессы в ускоренном темпе.
Аниматроника
Техника создания подвижных роботов-кукол, имитирующих движения живых существ для использования в кино.
Коловратки
Микроскопические многоклеточные животные, отличающиеся наличием специфического ресничного аппарата.
Сферулы
Микроскопические сферические частицы космического происхождения, оседающие на поверхности Земли.
Синдром самозванца
Психологическое явление, при котором человек неспособен приписать свои achievements собственным качествам и способностям.
📊 Цифры
🗓 Хронология
  1. 1973 год Рождение Брэнана Эдженса.
  2. 15 лет Брэнан Эдженс впервые смотрит фильм Дэвида Линча «Голова-ластик», изменивший его творческое видение.
  3. 18 лет Судьбоносное знакомство Энсона Маунта и Брэнана Эдженса в университетском туалете во время студенческой вечеринки.
  4. 25 лет Начало профессиональной актерской карьеры Энсона Маунта.
  5. 46 лет Возраст Энсона Маунта на момент участия в данном интервью.
⚖️ Другая сторона
Дизайн и креатив Энсон Маунт Брэнан Эдженс Star Trek The Well Дэвид Хаскелл