Через сорок лет мировые державы перестанут строить стены и начнут конкурировать за каждого мигранта, пока человечество неизбежно превращается в единую «бежевую» расу. Мэтт Маккаскер и Тео Вон обсуждают, как выжить в эпоху медийных манипуляций и личного нарциссизма, находя ответы в интегральной психологии и возвращении к вере. Это путь от магазинных краж и жизни на надувном матрасе до создания самого прибыльного подкаста на планете.
🌊 От «отличных пловцов» до Жирного Мэтта: войны, моллы и грехи юности 1:45
Первая встреча Тео Вона и Мэтта Маккаскера в рамках 504-го эпизода подкаста начинается с погружения в актуальную повестку, которая в эпоху социальных сетей все чаще напоминает сюрреалистичное шоу. Комики обсуждают, как современные конфликты и социальные инициативы балансируют на грани абсурда.
Геополитическое реалити-шоу и «правило 10 очков» 1:45
Обсуждение войны в Газе Мэтт Маккаскер и Тео Вон начинают с констатации того, что современный человек буквально «бомбардируется» кадрами из зоны боевых действий и полярными мнениями в соцсетях . Тео сравнивает затянувшийся конфликт со спортивным матчем, где явно не хватает рефери, который мог бы вмешаться и остановить происходящее .
В разговоре всплывает термин «геноцид по правилу 10 очков» — метафора из бейсбола, когда игру прекращают из-за подавляющего преимущества одной из сторон . Комики отмечают странную динамику общественного мнения:
- Люди испытывают шок от кадров с погибшими детьми, но тут же слышат аргументы о праве Израиля на защиту, что создает когнитивный диссонанс .
- Политические фигуры, такие как Биньямин Нетаньяху, воспринимаются как «злодеи из кино» — Тео шутит, что даже четырехлетний ребенок безошибочно укажет на него как на «плохого парня» .
- Студенческие протесты в США Маккаскер характеризует как своего рода «ролевые игры» (LARPing), где молодежь играет в «Риск» в реальной жизни .
Тео иронично предлагает радикальное решение территориального спора: отдать Миссисипи Палестине, чтобы у людей наконец появилось место, где они не будут конфликтовать с соседями . Ведущие приходят к выводу, что война в 2024 году выглядит нелепо, особенно на фоне заявлений политиков об инклюзивности, которые перемежаются приказами о бомбардировках .
Иммиграционный абсурд и дефицит спасателей 6:45
От мировых проблем разговор переходит к локальному безумию Нью-Йорка. Мэр Эрик Адамс выступил с инициативой нанимать нелегальных мигрантов спасателями в муниципальные бассейны, аргументируя это тем, что они «отличные пловцы» .
Мэтт вспоминает, что в его родной Филадельфии общественные бассейны часто закрывались именно из-за нехватки персонала . Однако формулировка мэра вызывает у комиков приступ смеха, так как она базируется на стереотипе о пересечении границы вплавь через Рио-Гранде . В ходе обсуждения рождаются идеи для «пропаганды» этой профессии:
- Создание «Мексиканского Спасателей Малибу»: Тео предлагает запустить шоу с пышногрудыми спасательницами, чтобы вернуть профессии былой престиж времен Памелы Андерсон .
- Кризис маскулинности у молодежи: Комики замечают, что современные подростки больше не хотят работать спасателями (хотя это «халявная работа» за 15 долларов в час), потому что стесняются своих тел и постоянно носят закрытые футболки даже на пляже .
«Жирный Мэтт» и пожизненный бан в AOL 12:40
Мэтт Маккаскер откровенно рассказывает о своем подростковом периоде, который он называет «пиком полноты» в седьмом-восьмом классе . Пытаясь набрать массу для игры в американский футбол, Мэтт следовал совету «галон молока в день» и буквально уничтожал огромные упаковки рисового пудинга Cozy Shack прямо во время школьных занятий .
В тот период его ником в мессенджере AOL был FatMatt . С этим связана история его первого «отмена» в цифровом пространстве:
- Мэтт запостил в чате строчку из песни Beastie Boys о насилии с применением оружия.
- По трагическому совпадению, на следующий день произошла стрельба в школе «Колумбайн» .
- Его аккаунт был навсегда забанен, а родители лишили его интернета на год. Позже он триумфально вернулся под ником FatMattStrikesBack .
Культура моллов и наследие Spencer Gifts 15:30
Ностальгия по 90-м приводит собеседников к воспоминаниям о торговых центрах. Тео рассказывает, как они с друзьями проезжали 17 миль, чтобы разбить палатку возле молла и провести там все выходные .
Центральное место в этих воспоминаниях занимает магазин Spencer Gifts — странный гибрид лавки приколов и секс-шопа. В ассортименте магазина соседствовали лавовые лампы, постеры с инопланетянами в ультрафиолете и крайне сомнительные подарки, вроде «презервативов для маленьких членов» . Тео вспоминает особенно дикий товар: кепку, на передней части которой было написано оскорбление на букву «N», а на задней — «просто шучу» .
Комики отмечают коммерческий гений владельцев таких сетей, как Spirit Halloween, которые арендуют пустующие площади на три месяца в году, зарабатывая огромные суммы на костюмах Фредди Крюгера .
Криминальный стартап в магазине сладостей 19:40
Разговор о работе в моллах вскрывает «темное прошлое» Мэтта. В юности он придерживался радикальных анти-бизнес взглядов и систематически обкрадывал своих работодателей в ритейле . Работая в магазине мороженого Brewsters и лавке сладостей Scoop Nuts, Мэтт разработал схему манипуляций с кассовым аппаратом.
Его основным инструментом была кнопка «бесплатный рожок для младенца» . Если клиент покупал что-то на круглую сумму (например, 20 долларов) и не требовал чека, Мэтт пробивал «бесплатный рожок», а наличные прятал в ботинок. За смену он мог вынести до 70 долларов, что по тем временам было огромными деньгами . Свое поведение он оправдывал личной неприязнью к владельцам, которые казались ему высокомерными .
Тео, в свою очередь, признается в краже шелковых боксеров у друга, которые были настолько качественными, что для их изготовления «потребовалось бы 70 000 пауков» . Завершая главу, комики вновь иронично проводят параллель между своими мелкими кражами, подростковыми интригами (вроде кражи нижнего белья у сестер врагов) и геополитическим хаосом в Газе, приходя к выводу, что миру нужно немедленно «прекратить это дерьмо» .
📉 Демографический шторм и союз, рождённый в «мороженице» 29:39
Прежде чем стать одним из самых успешных подкастеров Америки, Мэтт Маккаскер прошёл через классическую школу выживания синих воротничков. Он вспоминает, что рос в предпринимательской среде, где его отец считал 40-часовую рабочую неделю «неполной занятостью» . До того как полностью посвятить себя комедии, Мэтт успел поработать на стройке, в офисных продажах и даже развозил пиццу в опасных районах, где ему приходилось одновременно готовить заказы и запирать пустую лавку, чтобы довезти товар до клиента . Ранее в разговоре они уже касались его криминального прошлого и магазинных краж, но именно этот хаотичный трудовой опыт сформировал его циничный, но глубоко аналитический взгляд на устройство общества.
Его путь в образовании был не менее хаотичным: Мэтт бросил психологию и перевёлся на бизнес-факультет просто потому, что там учились все его друзья . В 2008 году, на фоне краха фондового рынка, он наивно полагал, что диплом бизнесмена автоматически обеспечит ему доход в 100 000 долларов . Однако реальность распорядилась иначе, приведя его на сцену филадельфийских клубов, где и началась история, изменившая современный ландшафт комедийных подкастов.
Глобальное старение: почему мир скоро будет бороться за мигрантов 39:50
Обсуждая текущую социальную повестку (включая упомянутую ранее ироничную инициативу по найму мигрантов на роль спасателей), Тео Вон и Мэтт Маккаскер затронули более глубокую проблему — демографию. Мэтт пересказал теорию из недавно прочитанной книги, которая переворачивает привычные представления об перенаселении планеты. Согласно этому прогнозу, через 20–40 лет развитый мир столкнётся не с избытком людей, а с катастрофическим «демографическим провалом» .
Суть теории заключается в следующем:
- Уход бэби-бумеров: Когда поколение бэби-бумеров окончательно покинет рынок труда и жизнь, население развитых стран резко сократится, так как в семьях среднего класса сейчас редко рождается больше одного-двух детей .
- Борьба за человеческий ресурс: К 2040 году развитые страны перестанут строить стены и начнут «умолять» мигрантов приехать. США, Канада и Европа будут конкурировать друг с другом, завлекая выходцев из Африки и Латинской Америки, чтобы поддерживать экономику .
- Крах гигантов: Мэтт отмечает, что Китай «будет раздавлен» этим процессом из-за своей демографической политики в прошлом .
Тео Вон выразил сомнение, отметив, что всю жизнь слышал лишь об угрозе перенаселения . Тем не менее данные Бюро переписи населения США показывают, что текущий рост населения во многом держится именно на поколении бумеров . Когда этот драйвер исчезнет, мир ждёт избыток недвижимости и резкое падение цен на жильё, так как домов станет значительно больше, чем людей, способных их купить .
История знакомства с Шейном Гиллисом: «Кейтлин Кларк из Филадельфии» 46:19
Центральным моментом главы стало воспоминание Мэтта о том, как зародился их дуэт с Шейном Гиллисом, чей проект Matt and Shane's Secret Podcast в прошлом году стал самым прибыльным подкастом на Patreon . Их первая встреча произошла в 2014 году в Филадельфии. В то время Мэтт только что выиграл конкурс «Самый смешной человек в Филли» и, по его собственным словам, «чувствовал себя крутым парнем» .
Судьбоносное знакомство состоялось на комедийном шоу, которое проходило в весьма специфическом месте — в помещении прямо над магазином мороженого . Шейн Гиллис в то время только переехал из Гаррисберга, и его никто не знал. Мэтт вспоминает свои первые впечатления от выступления будущего партнёра:
- Шейн выступал хедлайнером и в какой-то момент «потерял» зал, затронув очень чувствительную и рискованную тему .
- Мэтт уже списал его со счетов, но спустя две минуты Шейн мастерски вернул доверие аудитории, заставив всех смеяться до колик .
- Этот момент профессионального триумфа заставил Мэтта подойти к Шейну после шоу.
Окончательно их сплотило не искусство стендапа, а специфическое мужское любопытство к жестокому контенту. «Он показал мне видео, где медведь ест человека, а я показал ему видео, где парень прыгает с крыши — и мы сразу поладили», — смеётся Мэтт . Вскоре после этого они сняли общий дом с другими комиками. В тот период Мэтт переживал тяжёлую личную трансформацию: он только что разошёлся с первой женой (подробнее об этом опыте и о том, как он учился на соцработника, пойдёт речь в следующей главе) и спал на надувном матрасе, не имея за душой практически ничего . Именно в этой атмосфере бытовой неустроенности и зародилась химия одного из самых влиятельных комедийных союзов современности.
💔 Травма развода, идеологические войны и влияние BET 50:28
Разговор Мэтта Маккаскера и Тео Вона переходит в глубоко личное русло, когда Мэтт начинает описывать период своей жизни, ставший для него точкой эмоционального обнуления. В 26 лет он столкнулся с крахом своего первого брака — опытом, который он называет «настоящим сокрушительным ударом» . По словам Мэтта, до этого момента он жил в некотором диссоциативном состоянии, просто плывя по течению, но развод заставил его впервые почувствовать, что такое настоящая боль и разбитое сердце.
Жизнь «призрака» и депрессивные прогулки 50:45
Мэтт откровенно описывает свои чувства после того, как он съехал от жены на надувной матрас в доме брата . Самым болезненным элементом его распорядка стала забота об их общей собаке. Чтобы не обременять бывшую жену, он каждое утро возвращался в их старый дом, пока она была на работе, чтобы погулять с псом.
Этот опыт Мэтт описывает следующими деталями:
- Чувство вины: Он был буквально раздавлен осознанием того, как его действия повлияли на жизнь другого человека .
- Синдром призрака: Блуждание по дому, где всё напоминало о прошлой жизни, в полном одиночестве, создавало ощущение, что он уже не принадлежит этому миру .
- Эмоциональные срывы: Мэтт признаётся, что рыдал каждый раз, садясь в машину после прогулок.
Один из самых ярких и трагикомичных эпизодов этого периода произошёл в Филадельфии на Келли-Драйв. Остановившись на светофоре с заплаканным лицом, Мэтт встретился взглядом с бегуном в очень коротких шортах. В состоянии аффекта Маккаскер попытался агрессивно защитить свою маскулинность, крикнув парню: «Чего пялишься?!», при этом продолжая буквально заливаться слезами . Оглядываясь назад, он называет это «абсолютным дном» . Ранее в разговоре они кратко касались его юности, но именно этот кризис в 26 лет заставил его осознать, что чувства других людей имеют такое же значение, как и его собственные.
Соцработник против «повестки» 1:00:10
Позже, когда его друг Шейн Гиллис начал строить карьеру в Нью-Йорке, Мэтт решил найти более стабильный путь и поступил в магистратуру по специальности «социальная работа». Его мотивация была прагтичной: это был кратчайший путь к получению лицензии психотерапевта и открытию частной практики . Однако учёба превратилась в поле идеологической битвы.
Находясь под влиянием лекций Джордана Питерсона, Мэтт с удивлением обнаружил, что предупреждения профессора о «захвате университетов идеологией» были правдой . Он постоянно вступал в споры с преподавателями и студентами, которых считал оторванными от реальности. Один из таких конфликтов произошёл, когда преподавательница заявила, что «никогда и ни при каких обстоятельствах не вызовет полицию на чернокожего мужчину». Мэтт парировал: «А если он избивает женщину прямо сейчас? Всё равно никогда?» .
Настоящий кризис наступил, когда Шейна Гиллиса пригласили (и вскоре уволили) из SNL. Журналисты начали копать под их совместный подкаст, и одна из однокурсниц Мэтта принесла статью в университет . Руководство вуза попыталось отчислить Маккаскера, посчитав его взгляды несовместимыми с ценностями социальной работы. Ему пришлось пройти через «суд» перед советом школы, где он защищал себя сам, чувствуя себя героем юридической драмы . В итоге ему позволили закончить обучение, что совпало с началом пандемии COVID-19.
Влияние канала BET и межрасовый брак 1:06:50
Обсуждая свою нынешнюю жизнь, Мэтт упоминает свою жену Бритни (Britney). Тео Вон отмечает, что Мэтта всегда тянуло к темнокожим женщинам, и Маккаскер выдвигает любопытную теорию о происхождении своих предпочтений.
Его мать была фанатичной католичкой и блокировала на телевизоре все развлекательные каналы, такие как MTV и VH1, считая их аморальными. Однако она не знала о существовании канала BET (Black Entertainment Television) . В результате в подростковом возрасте BET был единственным доступным музыкальным каналом в доме Маккаскеров. Годами Мэтт смотрел рэп-клипы, что, по его мнению, сформировало его эстетические идеалы и сексуальную привлекательность определенных типажей в период полового созревания .
В ходе дискуссии Тео и Мэтт приходят к нескольким выводам о межрасовых отношениях:
- «Бежевое будущее»: Тео предполагает, что через четыре поколения границы между расами окончательно сотрутся, и все люди будут иметь одинаковый оттенок кожи .
- Социальная динамика: Мэтт отмечает, что белые мужчины часто сталкиваются с «проверкой» со стороны темнокожих мужчин, когда те видят их с темнокожей спутницей .
- Лояльность внутри сообществ: Собеседники обсуждают статистику, согласно которой темнокожие женщины и азиатские мужчины реже всего вступают в межрасовые браки по сравнению с другими группами .
Мэтт подытоживает, что хотя в пригородах Филадельфии, где он вырос, такие отношения долгое время считались чем-то из ряда вон выходящим, он всегда видел в людях их «мягкую натуру», скрытую за внешними социальными масками .
👨👩👧👦 Отцовство, гнев и медийные маски 1:15:25
В четвёртой главе беседы Тео Вон и Мэтт Маккаскер переходят от обсуждения личного опыта к анализу резонансных медийных событий и фундаментальных изменений в человеческой психике, которые наступают с появлением семьи. Разговор затронул как вирусные конфликты в мире стендап-комиков, так и глубокие размышления о том, почему современный человек всё чаще сталкивается с кризисом подлинности в новостях.
Билл Бёрр против Билла Мара: Геополитика на подкастах 1:16:05
Одной из центральных тем обсуждения стал вирусный фрагмент из подкаста Билла Мара, где гостем выступил Билл Бёрр. Комики, которых объединяет не только профессиональный цех, но и тот факт, что оба женаты на темнокожих женщинах (что, по ироничному замечанию Мэтта, заставляет их одеваться более стильно ), разошлись во взглядах на конфликт в Газе.
Мэтт и Тео проанализировали поведение Билла Мара, который пытался рассуждать о войне с позиции «военного стратега». Билл Бёрр в свойственной ему манере жестко осадил ведущего:
- Бёрр высмеял попытки Мара предлагать «простые решения» сложнейших мировых проблем, сравнив его с фанатом фэнтези-футбола, который возомнил себя генеральным менеджером реальной лиги .
- Главная претензия Бёрра заключалась в абсурдности того, что гражданские лица, сидя в студиях, обсуждают военные действия как шахматную партию, игнорируя гуманитарный аспект и смерти детей .
Тео Вон заметил, что Билл Мар в последнее время совершил резкий идеологический разворот. По мнению ведущих, Мар долгое время придерживался «прогрессивной» повестки, но, почувствовав, что теряет аудиторию, начал заигрывать с консервативными взглядами . Мэтт добавил, что Бёрр в этом споре выглядел гораздо более искренним, в то время как попытки Мара выглядеть «экспертом по жестким решениям» смотрелись комично и неуместно .
Отцовство как инструмент борьбы с нарциссизмом 1:21:00
Разговор о серьезных вещах плавно перетек в тему отцовства. Мэтт Маккаскер, воспитывающий двух дочерей (двух и четырёх лет ), поделился глубоким инсайтом о том, как дети меняют биологическую прошивку человека.
По мнению Мэтта, каждый человек до появления детей по своей природе является «нарциссически самовлюбленным» . Он объясняет это биологической необходимостью: как организм, мы спроектированы так, чтобы в первую очередь заботиться о собственном выживании. Однако рождение ребенка создает ситуацию, в которой этот базовый инстинкт самосохранения ежедневно подавляется в пользу другого существа.
Мэтт выделил несколько ключевых моментов этой трансформации:
- Переориентация драйвов: Если человек не научится перенаправлять свое внимание с себя на внешние объекты (детей), его «мозг просто взорвется» от невозможности удовлетворить эгоистичные потребности .
- Дисциплина и график: Отцовство дало Мэтту необходимую структуру. «Раньше я просто плавал в пространстве, а теперь у меня есть четкое расписание каждое утро» .
- Фильтрация контента: Мэтт признался, что внимательно проверяет детские книги, которые читает дочерям. Он критически относится к попыткам внедрить политическую или расовую идеологию в литературу для двухлетних детей, предпочитая придумывать свои истории по картинкам, чтобы не грузить детей концепциями «системного неравенства», пока они еще только учатся различать круги и квадраты .
Гнев, посуда и эмоциональная зрелость 1:26:00
Искренность Мэтта проявилась и в обсуждении проблем с управлением гневом. Он признался, что в прошлом был настоящим «спассером» (человеком, подверженным вспышкам ярости) и мог в разгар ссоры с женой начать бить посуду .
Причину этого Мэтт видит в семейном воспитании, где многие эмоции замалчивались. Когда в доме не принято открыто обсуждать чувства, любая подавленная эмоция в итоге канализируется в гнев, который становится единственным доступным способом разрядки .
Тео поддержал тему, вспомнив свое специфическое детство. Его отец был значительно старше (ему было 70, когда Тео родился ), и мальчик рос в атмосфере, где физические наказания и грубость по отношению к домашним животным считались нормой . Мэтт подчеркнул, что появление детей стало для него стоп-сигналом: он понял, что не может продолжать вести себя так, чтобы пугать и травмировать дочерей. Путь к эмоциональной зрелости для него лежал через осознание того, что эмоциональный всплеск нужно обрабатывать логически, а не превращать в физическую агрессию .
Кризис подлинности: Корпоративные сценарии в новостях 1:32:45
В заключительной части главы Тео и Мэтт обсудили знаменитое вирусное видео, в котором десятки ведущих местных новостей из разных штатов произносят один и тот же текст слово в слово . Этот ролик стал для многих символом того, что современные СМИ полностью подконтрольны нескольким крупным корпорациям.
Основные тезисы обсуждения:
- Иллюзия выбора: Тео сравнил медиа-ландшафт с рынком продуктов питания, где кажется, что брендов много, но на деле всё принадлежит семи компаниям, условному «Panera Bread» .
- Детектор фальши: Мэтт высказал мысль, что у людей есть внутренний механизм, который распознает неискренность. Когда зритель видит одинаковые скрипты, этот механизм срабатывает, вызывая глубокое недоверие к любым новостям .
- Пропаганда и внушение: Вспоминая книгу Эдварда Бернейса (племянника Фрейда), комики обсудили, как легко манипулировать массами. Мэтт привел пример того, как Бернейс приучил женщин курить, представив сигареты как символ свободы («факелы свободы») на параде .
Разговор завершился обсуждением абсурдных мер времен пандемии, таких как попытки надеть маски на двухлетних детей и случаи, когда люди в костюмах химзащиты мыли продукты из супермаркета керхером прямо во дворе . Для обоих собеседников этот период стал апогеем общественного безумия и потери здравого смысла.
🧱 Традиции, уровни сознания и поиск утраченной веры 1:40:32
В заключительной части беседы Тео Вон и Мэтт Маккаскер переходят от обсуждения личных историй к анализу глобальных культурных сдвигов. Разговор касается того, как современные медиа и социальные институты влияют на восприятие семьи, почему атеизм перестаёт удовлетворять духовные потребности человека и какие философские концепции могут помочь обществу преодолеть нынешний раскол.
Призвание быть матерью: скандальная речь Харрисона Баткера 1:41:50
Комики затронули одну из самых обсуждаемых новостей американского спорта — выступление кикера команды НФЛ «Канзас-Сити Чифс» Харрисона Баткера перед выпускницами католического колледжа Бенедиктин . В своей речи Баткер заявил, что женщинам навязывают «дьявольскую ложь» о приоритете карьеры, в то время как большинство из них на самом деле больше всего мечтают о браке и детях . Он привел в пример свою жену, отметив, что её жизнь по-настоящему началась только с момента осознания своего призвания как супруги и матери .
Тео Вон заметил, что, несмотря на резкую реакцию в соцсетях, в словах футболиста есть доля истины, которую современное общество часто игнорирует. Он подчеркнул, что сегодня воспитание детей в неполных семьях стало нормой, хотя это невероятно тяжелый труд, который «не под силу даже животным» . По мнению Тео, современная культура продвигает идею одиночества под маской независимости, что делает процесс воспитания нового поколения практически невыполнимым .
Мэтт Маккаскер добавил, что многим женщинам буквально «вдалбливают» в голову необходимость штурмовать корпоративные высоты, из-за чего они начинают воспринимать традиционные ценности как некую форму деградации или «промывки мозгов» . При этом он отметил, что индустрия часто эксплуатирует это стремление, заменяя подлинные смыслы «морковкой на палочке» в виде должностей и статусов . Комики сошлись на том, что реакция медиа на речь Баткера была предсказуемой, но неуместной: странно приходить в «магазин шоколада» (католический колледж) и возмущаться тем, что там продают «шоколад» (традиционные религиозные взгляды) .
Спиральная динамика Кена Уилбера: уровни человеческого сознания 1:49:35
Чтобы объяснить природу нынешних культурных войн, Мэтт Маккаскер обратился к теории философа Кена Уилбера. Уилбер описывает историю человечества как последовательную смену уровней сознания, каждый из которых имеет свои доминирующие ценности :
- Культ силы: Эпоха Александра Македонского или Древнего Рима, где высшим идеалом было доминирование и победа над другими .
- Мифическое членство: Появление организованных религий (например, христианства), где важным становится сообщество «своих», но сохраняется нетерпимость к «чужим» .
- Научное мировоззрение: Рационализм и логика, пришедшие на смену мифологии.
- Постмодернистская («woke») идеология: Текущая стадия, фокусирующаяся на социальной справедливости и идентичности .
Основная проблема, по мнению Мэтта, заключается в том, что люди, находящиеся на разных уровнях, «окапываются» в своих мировоззрениях и начинают ненавидеть друг друга . Он подчеркнул, что Баткер говорил с позиции «мифического членства» перед своей аудиторией, и это не должно быть новостью или поводом для ненависти . Уилбер предлагает переход к «мышлению второго порядка» (Tier 2 thinking), когда человек способен признать ценность каждого этапа развития, не впадая в агрессию из-за идеологических различий .
Кризис атеизма и возвращение к духовному фундаменту 1:53:20
Разговор о философии плавно перешел в обсуждение роли веры в современной жизни. Мэтт отметил, что во времена Билла Мара быть атеистом было «круто», так как религия еще имела сильное влияние, которое хотелось оспорить . Однако сегодня, когда традиционные институты рухнули, люди оказались в пугающей пустоте, чувствуя себя лишь «космической ошибкой» или «амёбами» .
Маккаскер верит в начало новой «волны веры», которая будет более осмысленной и глубокой . Он разделяет религию на «трансляционную» (простое пересказывание догм) и «трансформационную» (путь изменения себя и развития любви к окружающим) . По его словам, вера дает не только психологическую устойчивость, но и физическое долголетие — статистически религиозные люди живут в среднем на 8 лет дольше .
Тео Вон признался, что, не имея собственной семьи и детей, он часто ловит себя на мысли: «Что я вообще здесь делаю?» . Он пришел к выводу, что ощущение связи с чем-то большим, чем ты сам, необходимо для выживания. Мэтт поддержал его, используя метафору: «Это как если бы муравей пытался осознать Флориду — он не может её постичь, но чувствует, что за пределами его мира что-то есть» . В завершение встречи Тео поблагодарил Мэтта за его вклад в комедию и выразил радость, что Маккаскер и Шейн Гиллис проходят этот путь вместе .
