Голливудский продюсер Брайан Грейзер, стоящий за созданием таких киношедевров, как «Аполлон-13» и «Игры разума», в беседе с Ричем Роллом раскрывает свою главную жизненную стратегию — «беседы из любопытства». Это многолетняя практика осознанного общения с выдающимися людьми, которая помогает преодолевать творческие кризисы, находить уникальные темы для фильмов и сохранять человеческую близость в эпоху цифровой изоляции и искусственного интеллекта.
🧠 Двигатель любопытства: от школьных трудностей до Голливуда 0:01
По мнению Брайана Грейзера, любопытство крайне сложно «преподать» как обычный предмет; он считает, что этот двигатель должен присутствовать в генетическом шаблоне человека . Однако, если распознать в себе даже скромные зачатки этой черты, их можно развить с помощью дисциплины и тренировок, подобных занятиям в спортзале .
Для самого Грейзера осознание своей природы началось с подсказки бабушки, которая внушила ему, что он — любопытный человек . Это стало важным якорем, так как в школе Брайан испытывал серьезные трудности из-за дислексии, которую диагностировали гораздо позже . Вместо академических успехов он сосредоточился на людях.
Свою практику «бесед из любопытства» он начал сразу после окончания Университета Южной Калифорнии (USC) :
- Брайан осознал, что за один час личного общения с профессором Милтоном Волпином он узнал больше, чем за целый год на его лекциях .
- Это привело к решению сделать такие встречи делом всей жизни .
- Грейзер утверждает, что искреннее любопытство дает любому человеку «конкурентное преимущество» в бизнесе, так как позволяет постоянно обновлять свои внутренние стандарты через опыт других .
Рич Ролл отмечает, что формат его собственного подкаста Rich Roll Podcast — это, по сути, структурированная версия того, чем Грейзер занимался последние 50 лет . Оба собеседника сошлись во мнении, что такие глубокие разговоры не просто расширяют кругозор, но и «питают душу» так, как не может ни один другой вид деятельности .
🤝 Человеческий Wi-Fi против транзакционных отношений 9:16
В индустрии, где большинство связей строятся на выгоде (транзакциях), Брайан Грейзер сознательно выбрал иной путь. Он подчеркивает, что за 35 лет работы в Голливуде у него ни разу не было чувства, что его кто-то «кинул» . Он связывает это с отсутствием «гена мести» и умением брать на себя ответственность за коммуникационные неудачи .
Ключевые принципы общения по Грейзеру:
- Правильное намерение. Люди обладают «сонаром» для определения подлинности . Даже если вы говорите что-то не то, искренность и открытость чувствуются на невербальном уровне .
- Отсутствие защиты. Для настоящего контакта нужно быть «неотредактированным» и настоящим человеком .
- Визуальный контакт. Грейзер называет личное общение глаза в глаза «человеческим Wi-Fi» . Без этого «подключения» невозможно установить доверие.
- Умение слушать. Продюсер признается, что часто влюбляется в «душу» собеседника, будь то архитектор Рем Колхас или принцесса Диана .
Рич Ролл добавляет, что в современном мире, пережившем пандемию, этот «человеческий Wi-Fi» находится под угрозой . Он полагает, что Zoom-звонки не способны передать энергию и вибрацию живого присутствия, что ведет к эпидемии одиночества . По мнению Ролла, разговор — это единственный способ породить эмпатию и преодолеть встроенные предубеждения .
🚀 Секреты кастинга и «Аполлон-13»: как продать идею 13:30
Брайан Грейзер рассказал, как его интуиция и знание человеческой природы помогали принимать ключевые решения в кинопроизводстве.
История «Аполлона-13»: Когда Грейзер предлагал проект студии, руководители сомневались, аргументируя это тем, что «все и так знают финал — они вернулись живыми» . Продюсер изменил фокус презентации, заявив, что это фильм не о космосе, а о братстве . Он утверждает, что такие универсальные темы, как семья и братство, — это то, за что зритель всегда будет «болеть» .
Выбор Тома Хэнкса: На главную роль в «Аполлоне-13» претендовали многие экшен-звезды, но Грейзер задал себе вопрос: «Кого мир хочет спасти больше всего?» . Он считает, что Хэнкс обладает уникальной «базовой добротой», которая заставляет аудиторию сопереживать ему на глубоком уровне . Хэнкс может воплотить образ «обычного человека», становясь зеркалом наших лучших устремлений .
Легендарный кастинг Вэла Килмера: Грейзер поделился историей со съемок фильма «Настоящий гений» (Real Genius). Он не хотел нанимать Килмера, считая его пробы неудачными . Однако актер проявил упорство:
- Килмер прождал Грейзера 4 или 5 часов в приемной .
- Он зашел вместе с продюсером в лифт и начал виртуозно перекатывать пятицентовую монету между пальцами .
- К моменту, когда лифт достиг первого этажа, Грейзер нанял его, пораженный харизмой, мужеством и терпением актера .
🎤 От Eminem до «Игр разума»: поиск универсальных смыслов 28:44
Одной из самых сложных задач для Грейзера стала работа над фильмом «8 миля». Продюсер признается, что ничего не знал о хип-хопе, но за 10 лет до встречи с Эминемом он начал «беседы из любопытства» с представителями этой культуры: Ol' Dirty Bastard из Wu-Tang Clan, Чак Ди (Public Enemy), Slick Rick и LL Cool J .
Это позволило ему понять, что хип-хоп — это не субкультура, а основной голос американской молодежи . В истории Эминема Грейзер увидел универсальную тему преодоления стыда и личных травм ради реализации таланта . При первой встрече Эминем был крайне закрыт и не хотел разговаривать, и Грейзеру пришлось буквально «выйти из роли» большого продюсера и проявить отчаяние, чтобы завоевать его доверие .
Грейзер сформулировал четыре основные темы, на которых держится успех Imagine Entertainment :
- Семья.
- Братство.
- Самоуважение (самоактуализация).
- Любовь (самая сложная и важная тема).
🤖 Искусственный интеллект и будущее творчества 40:23
Обсуждая влияние технологий, Брайан Грейзер выражает осторожный интерес к ИИ. Он использует OpenAI для тестирования сюжетов и поиска новых формулировок . Однако он делится показательным примером: когда ему нужно было подготовить речь на 50-летие жены, он прогнал свои мысли через ChatGPT .
Несмотря на логичность сгенерированного текста, Грейзер не смог его прочитать. По его словам, ИИ лишен души, а аудитория «покупает» не слова, а энергию и искренность оратора . Он считает, что если вы показываете людям свою душу, вы всегда будете в более выигрышной позиции, чем самый совершенный алгоритм.
Технологии могут стать препятствием для любопытства, если человек решит, что Google или ChatGPT дали ему окончательный ответ . Истинное творчество, по мнению Грейзера, начинается там, где заканчивается стандартный поиск инновационных решений.
🧠 «Игры разума»: как беседа о пытках помогла понять шизофрению 58:25
Один из самых ярких примеров того, как не связанные на первый взгляд разговоры формируют шедевры, — история создания фильма «Игры разума». Грейзер встретился с Вероникой Де Негри, чилийской диссиденткой, которую пытали при режиме Пиночета .
Вместо стандартного вопроса об ужасах пыток, Брайан спросил: «Как вы выжили?» . Она ответила, что создала в своей голове параллельную реальность — историю, которая давала ей силы держаться . Спустя годы, работая над историей Джона Нэша, Грейзер вспомнил об этом:
- Он решил показать галлюцинации шизофреника не как медицинский факт, а как альтернативную реальность .
- Это позволило превратить сухую драму в напряженный триллер, что обеспечило фильму коммерческий успех .
- Такой подход помог зрителям почувствовать эмпатию к душевнобольным, вместо того чтобы просто отмахиваться от них на улице .
В завершение Брайан Грейзер призывает каждого начать практиковать «беседы из любопытства» . Для этого не нужно быть знаменитым — достаточно заговорить с учителем, соседом или страховым агентом. По мнению Грейзера, в каждом человеке скрыта магия, нужно лишь проявить искренний интерес, чтобы ее обнаружить .
