Джоко Виллинк о племенном инстинкте: «Мы ненавидим друг друга без веских причин»

Jocko Podcast 30,6 тыс. 11 мин 4 мин 05.02.2024
Главное

В новом выпуске подкаста «Jocko Underground» отставной офицер «морских котиков» Джоко Виллинк и его коллега Эхо Чарльз обсуждают классический социально-психологический эксперимент середины XX века. На примере конфликта двух групп подростков ведущие анализируют природу человеческой враждебности, современные политические разногласия в США и находят единственный эффективный способ объединения враждующих сторон.

🦅 Эксперимент «Пещера разбойников»: зарождение вражды 0:00

Джоко Виллинк приводит в пример исследование, проведенное в конце 1950-х — начале 1960-х годов турецко-американским социальным психологом Музафером Шерифом . Этот эксперимент, известный как «Пещера разбойников» (Robbers Cave Experiment), наглядно продемонстрировал, как легко сформировать предубеждения и вызвать открытый конфликт между абсолютно схожими людьми .

Методология эксперимента включала следующие параметры:

⚔️ Эскалация конфликта и «образ врага» 2:14

Как только группы были приведены в контакт через соревновательные игры, между ними мгновенно возникли предубеждения . По словам Виллинка, исследователи намеренно создавали ситуации для усиления трения. Например, во время совместного пикника одну группу привозили раньше, и она съедала всю еду, предназначенную для обоих отрядов .

Конфликт быстро перерос в открытую агрессию:

  1. «Орлы» сожгли флаг «Гремучих змей» .
  2. В ответ «Змеи» ворвались в хижины «Орлов», устроили там погром и украли личные вещи .
  3. Взаимная неприязнь стала настолько острой, что исследователям пришлось физически разделять группы .

В период «охлаждения» мальчиков попросили описать конкурентов. Виллинк отмечает, что участники использовали крайне негативные эпитеты: «коварные», «злые» и «подлые» . При этом свою группу дети описывали исключительно как «хороших» и «добродетельных» людей. По мнению ведущего, это классический пример того, как племенной инстинкт отключает рациональное мышление .

🤝 Путь к примирению: сверхзадачи 3:33

Самым важным уроком эксперимента Виллинк считает процесс деэскалации. Исследователи обнаружили, что простое совместное времяпрепровождение (просмотры фильмов или общие обеды) не уменьшало вражду — мальчики продолжали спорить из-за выбора кино или распределения еды .

Единственным эффективным методом объединения стали так называемые «сверхзадачи» (superordinate goals) :

Виллинк называет это «лестницей выравнивания» (ladder of alignment) и подчеркивает, что это единственный способ найти общий язык в разобщенном обществе .

🏀 Спортивный фанатизм и политический раскол 6:26

Эхо Чарльз проводит параллель между экспериментом и поведением современных спортивных фанатов. Он отмечает, что люди готовы вступать в драки из-за преданности командам, в которых они никогда не играли и с членами которых даже не знакомы . По его мнению, это чувство общности часто становится автоматическим и перекрывает здравый смысл .

Собеседники приходят к выводу, что аналогичные процессы происходят в современной американской политике:

🔄 Парадоксы современной политики 9:06

Джоко Виллинк указывает на странные изменения в политическом спектре США, которые он называет «переворотом с ног на голову» . Он утверждает, что традиционные роли партий изменились:

Эхо Чарльз делится инсайдерской историей о том, как политики блокируют полезные законопроекты только потому, что их предложила «другая сторона» . Он пересказывает случай, когда одна партия была готова поддержать билл два года назад, но решила заблокировать его сейчас, так как оппоненты объявили о нем первыми . По мнению Чарльза и Виллинка, такое поведение политиков, которых Джоко называет «ослами» (donkeys), ставит под угрозу благополучие всей страны .

В завершение Джоко призывает слушателей не становиться заложниками племенного мышления («не быть Орлом или Гремучей змеей») и всегда анализировать, нет ли у их гнева искусственно созданной основы .

💬 Цитаты

«Вы можете стать частью племени, даже не осознавая этого, и начать думать вещи, для которых у вас нет реальных оснований.»

Джоко Виллинк 5:33

«Как только я начинаю ненавидеть Эхо за его политические взгляды, это зерно растет, и теперь я ненавижу все, что он делает.»

Джоко Виллинк 8:39
👥 Спикеры
🔗 Упомянутые сайты и проекты
📖 Термины
Сверхзадача (Superordinate goal)
Цель, которая требует совместных усилий двух или более групп для достижения успеха.
Трибализм (Племенное мышление)
Форма групповой обособленности, характеризующаяся враждебностью к чужакам и слепой лояльностью к своим.
Big Pharma
Совокупное название крупнейших мировых фармацевтических корпораций.
📊 Цифры
🗓 Хронология
  1. 1950-е — 1960-е Проведение социально-психологического эксперимента «Пещера разбойников».
  2. 1906–1988 Годы жизни Музафера Шерифа, автора эксперимента.
⚖️ Другая сторона
Психология и саморазвитие Музафер Шериф эксперимент Пещера разбойников Джоко Виллинк трибализм Jocko Podcast