Белое перо Джулиана Леннона: от депрессии до квантовых миров

Joe Rogan Experience 726 тыс. 2 ч 46 мин 22 мин 16.12.2024
Главное

«Сигареты были моим лучшим другом и способом не общаться с людьми», — признается Джулиан Леннон, променявший безумный мир голливудских вечеринок на уединенные поездки на мотоцикле по Франции. Сын легендарного музыканта прошел через двухлетнюю депрессию, страх перед раком и давление великой фамилии, прежде чем обрел внутренний покой в искусстве и благотворительности. В масштабном диалоге с Джо Роганом он разбирает не только личные кризисы, но и пугающую мощь квантового процессора Google Willow, теорию симуляции Илона Маска и природу свободы воли.

🩺 Здоровье, вирусы и свобода на двух колёсах 0:17

Борьба со страхом: онкологическая настороженность и цена беспечности 0:17

Джулиан Леннон откровенно признается, что недавно пережил серьезный испуг, связанный с угрозой рака кожи. Все началось с обыкновенной родинки на голове, расположенной прямо на скрытом под волосами врожденном родимом пятне. Из-за того что волосы музыканта начали редеть, он однажды случайно сильно задел это новообразование расческой. Вместо того чтобы немедленно проконсультироваться со специалистом, Джулиан на протяжении шести месяцев регулярно расковыривал образующуюся корочку, списывая все на обычное раздражение. Когда он наконец обратился к дерматологу в Лос-Анджелесе, врач удалила родинку и отправила ткани на гистологическое исследование.

Звонок от доктора застал Леннона посреди важной деловой встречи с партнерами: врач сообщила, что анализ подтвердил онкологию, и требуется срочная операция по глубокому удалению тканей. По признанию Джулиана, в тот момент он «просто полностью онемел и впал в панику», мгновенно вспомнив многочисленных друзей, ушедших из жизни от различных видов рака за последние годы. К счащему, повторное хирургическое вмешательство прошло успешно, врачи полностью очистили пораженную зону, и музыкант получил долгожданное известие об отсутствии раковых клеток.

Этот опыт кардинально перевернул его отношение к собственной безопасности: сейчас Джулиан Леннон проходит комплексные медицинские обследования дважды в год, проверяя организм абсолютно по всем фронтам, поскольку искренне любит жизнь и хочет оставаться на этой земле как можно дольше. Джо Роган поддержал гостя, отметив, что тоже недавно сдавал развернутый анализ крови на онкомаркеры, и согласился с тем, какое сильное психологическое давление оказывает мучительное ожидание результатов. Собеседники, затронув тему возраста — Джулиану исполнился 61 год, а Джо сейчас 57 лет — с юмором признали, что порой находятся в стадии «полного отрицания» старения. Леннон вспомнил своих дядей по материнской линии, которые уже в свои 50 лет сидели перед телевизором с огромными животами, бесконечно курили, пили пиво и чай, пока скоропостижно не умирали от сердечного приступа. Чтобы избежать подобного финала, Джулиан строго придерживается здорового питания и занимается интенсивной спортивной ходьбой несколько раз в неделю. По его словам, такие регулярные прогулки отлично помогают ему справляться с многолетней депрессией и повышенной тревожностью. Незадолго до записи подкаста Джулиан совершил энергичную прогулку вокруг озера Леди-Бёрд в Остине, где Джо Роган рассказал ему о знаменитой местной популяции летучих мышей под мостом, помогающей сдерживать численность мошек и комаров.

Биологические угрозы: игры с природой и скрытая правда о пандемии 6:25

Разговор о летучих мышах закономерно перетек в обсуждение опасных биологических экспериментов. Джо Роган упомянул попытки создания генетически модифицированных комаров, предназначенных для уничтожения диких сородичей, охарактеризовав подобные манипуляции как «сюжет из фильмов ужасов». Собеседники выразили глубокую тревогу из-за того, что обычные люди даже не подозревают, чем занимается половина ученых в закрытых лабораториях по всему миру. В качестве свежего примера вопиющей халатности Роган привел официальные новости из Австралии, где одна из исследовательских лабораторий полностью потеряла контроль над целым перечнем опаснейших штаммов.

Согласно обнародованным данным, из учреждения бесследно исчезли сотни флаконов со смертельными вирусами: 100 флаконов вируса Хендра, 2 флакона вируса Ханта и 223 флакона лиссавируса, способного поражать центральную нервную систему всех наземных млекопитающих и вызывать стопроцентно летальное бешенство. Джо Роган вспомнил свой личный визит в огромный биолабораторный комплекс CDC в Галвестоне (Техас), где сотрудники работают исключительно в герметичных космических скафандрах, и выразил ужас от того, что подобные смертоносные агенты могут быть кем-то похищены и превращены в опасное оружие.

Переходя к происхождению пандемии COVID-19, Джо Роган подчеркнул, что на сегодняшний день уже официально подтвержден факт лабораторной утечки вируса в Ухане. Данный патоген был искусственно модифицирован в ходе так называемых исследований по «усилению функции» (gain-of-function research), направленных на повышение контагиозности вирусов для человека. Ведущий детально описал вскрывшуюся коррупционную цепочку: Национальный институт здравоохранения США (NIH) выделял бюджетные средства организации EcoHealth Alliance, а та напрямую спонсировала Уханьский институт вирусологии, где серьезные нарушения протоколов безопасности фиксировались задолго до катастрофы.

Роган возмутился скоординированным сокрытием правды: высокопоставленные чиновники вели тайную переписку, координируя ложь, а затем цинично лгали под присягой перед Конгрессом. Сейчас в политических кулуарах даже обсуждается вопрос вынесения превентивного помилования Энтони Фаучи, чтобы навсегда оградить его от уголовного преследования. Джулиан Леннон согласился с тем, что за всей этой индустрией стоят колоссальные финансовые потоки, ведь для получения академических грантов ученым необходимо постоянно придумывать новые проекты, часто выполняя заказы оборонных ведомств по милитаризации биологических агентов. Джулиан поделился воспоминанием о съемках своего старого телешоу, где он лично интервьюировал специалиста из Советского Союза, рассказывавшего о гигантских промышленных чанах с сибирской язвой, объема которой хватило бы для гарантированного уничтожения всего населения Америки. Ситуация с бесконтрольными играми вирусологов, по мнению собеседников, пугающе точно копирует завязку знаменитого фильма «28 дней спустя». В завершение темы Роган добавил, что администрация Байдена намеренно продлила статус чрезвычайного положения по ковиду до 2029 года исключительно с целью юридической защиты от судебных исков, связанных с законом об экстренном использовании медицинских препаратов.

Побег на двух колёсах: мотоциклы как терапия против ментального выгорания 17:50

Столкнувшись с гнетущими мыслями о глобальных угрозах и цензуре, Джулиан Леннон признался, что его главным и самым надежным способом восстановить внутренний баланс и «вымести всю паутину из головы» на протяжении многих лет остаются мотоциклы, страсть к которым зародилась у него еще в раннем подростковом возрасте. Для него лучший метод борьбы с ментальным выгоранием — просто сесть на байк, выбрать случайную точку на карте и уехать туда, где он никогда раньше не бывал. Джо Роган признался, что сам панически боится мотоциклов из-за тотальной непредсказуемости других участников дорожного движения, на что Джулиан возразил, что управление двухколесной техникой как раз развивает у человека уникальный уровень обостренного восприятия и концентрации.

В прошлом Леннон долгое время владел тяжелыми круизерами Harley-Davidson, но на сегодняшний день его личный автопарк состоит из двух моделей легендарной британской марки Triumph. Один из них выполнен в классическом ретро-стиле, а второй представляет собой современный туристический эндуро (adventure bike), оснащенный вместительными кофрами для багажа и защитным полуобтекателем. Именно на этом технологичном байке Джулиан совершает длительные одиночные заезды по самым глухим и диким уголкам Франции. Ранее в разговоре они вскользь коснулись темы спонтанного переезда Джулиана из Лос-Анджелеса в Монако, и музыкант отметил, что близость к итальянской границе позволяет ему идеально совмещать свои мотопутешествия с кулинарными увлечениями.

Леннон подробно описал опасный инцидент, когда на совершенно новом мотоцикле посреди безлюдных французских гор у него внезапно обнаружилась сильная утечка моторного масла. В радиусе десятков километров полностью отсутствовал какой-либо сигнал мобильной связи, и музыканту пришлось в буквальном смысле выживать, спускаясь накатом на заглушенном двигателе со всех попадавшихся склонов, чтобы чудом добраться до первой глухой деревушки. В ходе беседы Джулиан продемонстрировал Рогану великолепные панорамные снимки нетронутой природы, сделанные им на мобильный телефон во время остановок на высокогорных перевалах на границе Франции и Италии. В качестве еще одного примера спонтанного отдыха Леннон вспомнил свою недавнюю поездку на небольшом кабриолете Mini Cooper на Корсику, где они с приятелем за 10 дней без каких-либо броней объехали весь остров, восхищаясь чистейшей бирюзовой водой и аутентичной кухней. Подобные уединенные вылазки, по словам Джулиана, помогают удерживать хрупкое равновесие в мире, где добро и зло всегда находятся в состоянии вечной борьбы.

🌍 Между культурой, искусством и безумием больших городов 25:15

Защищая французское гостеприимство 25:57

Джулиан Леннон отмечает, что репутация французов как грубых людей часто является результатом недопонимания и отсутствия элементарного уважения со стороны туристов. По его мнению, местные жители бывают «крепкими орешками», но это лишь защитная реакция на тех, кто вторгается в их жизнь без должного такта. Джулиан Леннон подчеркивает: если вы относитесь к стране с уважением, не пытаетесь командовать местными и хотя бы предпринимаете попытку заговорить на их языке, отношение к вам кардинально меняется. Роган соглашается, добавляя, что многие туристы совершают ошибку, требуя от хозяев поведения, к которому они привыкли дома, вместо того чтобы принять роль гостя.

Итальянские корни и атмосфера безмятежности 27:54

Гость с особой теплотой вспоминает своего первого отчима, Роберто Бассанини. Будучи харизматичной и «непослушной» фигурой в семье, Бассанини стал для него кем-то вроде старшего брата и проводником в итальянскую культуру. Именно благодаря этим поездкам в детстве — будь то лыжные курорты или летние каникулы на побережье — Джулиан Леннон навсегда полюбил Италию.

Для него эта страна — место, где физически ощущается снижение уровня стресса. Он отмечает уникальную манеру итальянцев общаться: их эмоциональные выплески не переходят грань жестокости, в отличие от агрессии, которую порой можно встретить в США. Истинным символом этого стиля жизни для него стали маленькие средневековые городки, где лучшие блюда, вроде спагетти вонголе, готовятся бабушками на крошечных кухнях, а вечер заканчивается прогулкой по набережной в лучших нарядах.

От Лос-Анджелеса до Монако: радикальный выбор 31:58

Переезд Джулиана Леннона в Монако произошел спонтанно. После визита на премьеру фильма о «Битлз» он получил приглашение посетить княжество от знакомого продюсера. Очарованный атмосферой, где можно обедать буквально в паре метров от гоночного трека Гран-при, он принял импульсивное решение: позвонил своему смотрителю дома в Лос-Анджелесе и приказал продать особняк на Малхолланд Драйв.

Сменив комфортную жизнь в Голливуде на спартанские условия в Монако — где первое время у него не было почти ничего, кроме матраса на полу и арендованного дивана, — Леннон ни разу не пожалел о своем выборе.

Темная сторона успеха 35:47

Размышляя о прошлом, Джулиан Леннон открыто говорит о разрушительном влиянии индустрии развлечений. В молодости, особенно во время жизни в Нью-Йорке, он балансировал на грани гибели из-за безумного ритма вечеринок, алкоголя и наркотиков. Позже, в Лос-Анджелесе, он столкнулся с похожей культурой «вампирских логовищ» — закрытых вечеринок для знаменитостей, которые он описывает как «духовно нездоровые» места, где люди чувствуют себя некомфортно среди обычных смертных.

Истинное искусство против погони за славой 43:58

Джо Роган и Джулиан Леннон сходятся во мнении, что современная индустрия развлечений и социальные сети исказили понятие успеха. Сегодня достижения часто измеряются сухой популярностью, где известность становится целью сама по себе, а не следствием реального таланта.

📸 Искусство объектива: От «помощника» до художника 52:53

Путь Джулиана Леннона в художественную фотографию начался не с планов завоевать арт-рынок, а с любопытства. Во время подготовки благотворительного сингла «Lucy» — песни, посвященной Люси Воден (той самой «девочке с бриллиантами» из песни The Beatles), — Леннон начал экспериментировать с кадрами, сделанными профессиональным фотографом Тимоти Уайтом. Когда Леннон начал творчески перерабатывать снимки Уайта, тот был ошеломлен и спросил, где Джулиан этому научился. Ответ был прост: «Нигде, я просто интуитивно вдохновлен».

На тот момент у Джулиана было лишь около тысячи собственных фотографий, но совет Уайта — организовать выставку — стал поворотным моментом. Сегодня коллекция Леннона насчитывает более 120 000 кадров. Подготовка к первой выставке в нью-йоркском Morrison Hotel Gallery (бывшем легендарном клубе CBGB) в 2010 году стала для музыканта испытанием, сравнимым по силе с выходом на сцену. Леннон признается: его охватила паника, парализующий страх перед неизвестностью и критикой, который усугублялся тяжелым грузом фамилии. К его огромному удивлению, профессиональные издания о фотографии встретили дебют восторженными отзывами. С тех пор он провел более 42 выставок по всему миру, недавно завершив крупнейшую экспозицию в Венеции.

👤 Бремя фамилии и право на собственное «Я» 57:23

Обсуждая с Джо Роганом (Joe Rogan) сложности своей карьеры, Джулиан Леннон откровенно говорит о невидимых стенах, которые выстраивает вокруг него индустрия. По мнению музыканта, быть сыном Джона Леннона — это уникальное бремя, подразумевающее, что от тебя заранее ждут либо соответствия недостижимому стандарту, либо провала. Эта «стигма сына великого человека» приводит к тому, что многие продюсеры и телешоу просто игнорируют его творчество, даже когда речь идет о серьезных проектах.

Стремление окончательно обрести себя привело Джулиана к важному юридическому шагу: в 2020 году он официально сменил имя, став просто Джулианом Ленноном (ранее он был Джоном Чарльзом Джулианом Ленноном). Свой альбом «Jude», вышедший после долгого перерыва, он называет актом обретения контроля над собственной историей. Несмотря на попытки открыться аудитории и СМИ, Леннон до сих пор сталкивается с «гейткиперами» — людьми, которые препятствуют его появлению на ТВ или радио, что вызывает у него глубокую печаль.

🪶 Мистическое перо и создание фонда 1:02:20

Благотворительная деятельность Джулиана Леннона неразрывно связана с историей, которую он называет «неоспоримой». Когда-то Джон Леннон сказал сыну: если с ним что-то случится, он даст знать, что «все будет хорошо», прислав знак в виде белого пера. Спустя годы, во время гастролей в австралийском Аделаиде, к Джулиану подошла старейшина племени аборигенов по имени Айрис и преподнесла ему именно такое белое перо лебедя, попросив его использовать свой голос для помощи их народу.

Это событие стало катализатором для создания фонда The White Feather Foundation (Фонд «Белое перо»). Изначально задуманный как средство для сбора денег с документального фильма «Whale Dreamers», фонд превратился в глобальную платформу помощи. Леннон сосредоточился на защите прав коренных народов и поддержке образования: в частности, он учредил стипендию имени своей матери, Синтии Леннон, для обучения девушек в Кении. Джулиан делится историями о том, как ученицы в Африке были вынуждены ночевать в классах из-за страха насилия по дороге домой, что лишь укрепляет его решимость помогать тем, кто оказался в наиболее уязвимом положении.

⛰️ Тишина в горах: Племя Коги 1:12:25

Одной из самых важных поездок для Джулиана стало путешествие в Колумбию к древнему народу Коги. Это племя, живущее в горах Сьерра-Невада, сохранило уникальную культуру и связь с природой. Леннон посетил их, чтобы помочь с инициативами по выкупу земель коренного народа, реализуемыми совместно с Amazon Conservation Team.

Описывая вечер у костра на берегу моря, когда он сидел плечом к плечу с представителями Коги, Джулиан называет это одним из самых счастливых моментов своей жизни. Вдали от телефонов и компьютеров, под звездным небом, он испытал состояние абсолютного ментального покоя. Между ним и старейшинами племени не было нужды в словах — они просто улыбались друг другу через пламя огня. Это глубокое умиротворение, по словам Джулиана, стало кульминацией его поисков смысла и подтверждением того, что счастье кроется в простоте и присутствии «здесь и сейчас».

📸 Искусство момента: от облаков до свадьбы в Монако 1:15:31

Фотография для Джулиана Леннона всегда была способом уловить мимолетность бытия, своего рода визуальным дневником его путешествий и переживаний. Все началось еще в те времена, когда в длительных авиаперелетах пассажирам предлагали лишь один фильм на проекторе, а развлечений вроде современных гаджетов не существовало. Наблюдая за облаками из иллюминатора, музыкант осознал, что каждая форма света, тени и цвета — это уникальный, ускользающий момент. Именно так, в тишине и уединении, пока остальные спали, он начал снимать небо, находя в этом особое чувство свободы и покоя. Постепенно его объектив переключился на окружающий мир: он брал камеру в благотворительные поездки по Эфиопии, Кении и Южной Америке, чтобы «каталогизировать» происходящее — признаваясь, что обладает крайне плохой памятью. Его подход к фотографии всегда был лишен постановочности: только естественный свет и искреннее желание запечатлеть реальность, не навязывая зрителю готовых интерпретаций.

Неожиданная миссия: фотограф для княгини Шарлен 1:30:23

Одним из самых знаковых и нервных испытаний для Джулиана Леннона стало приглашение стать личным фотографом княгини Монако Шарлен в день ее свадьбы. Звонок от общего знакомого поступил буквально за сутки до церемонии. По прибытии в отель, где будущая княгиня готовилась к важному событию в окружении 20 человек — стилистов, визажистов и ассистентов — Леннон оказался в весьма сюрреалистичной ситуации. В отличие от профессиональных фотографов, прибывших с целыми тележками оборудования, у него был лишь рюкзак и одна камера.

Сама княгиня, по словам Джулиана, пребывала в состоянии предсвадебного волнения, не до конца осознавая, как именно ей следует вести себя перед камерой. Леннон старался быть «невидимкой», просто фиксируя происходящее. Однако, когда после съемки он просматривал материал, он испытал глубокое разочарование, посчитав кадры «размытыми и неудачными».

Творческое решение: спасение кадра и уроки истории 1:35:07

Перед фотографом встала сложная задача: Шарлен просила не снимать ее с алкоголем или сигаретами, в то время как редакция Vogue настаивала на снимке, где она улыбается — а именно в этот момент в ее руках оказался бокал шампанского и сигарета. Найдя выход, Джулиан проявил смекалку: он отретушировал сигарету и применил специфическую обработку, десатурировав изображение так, что оно стало напоминать классические снимки 1940-50-х годов. Шампанское на черно-белом фото стало выглядеть как обычная газированная вода, что позволило получить одобрение княгини на публикацию снимка на обложке книги.

Этот опыт напомнил Джо Рогану другую историю — о «фотошопном» исправлении образа Уолта Диснея. В парках Disney долгое время практиковалось удаление сигареты с архивных фотографий создателя империи, из-за чего жесты диснеевских персонажей стали казаться странными, словно они держат несуществующий предмет. Джулиан Леннон и Джо Роган сошлись во мнении, что такая «переписка истории» неуместна, ведь курение — это часть биографии человека, даже если она привела к трагическим последствиям для здоровья. Сам Леннон, ранее куривший в промышленных масштабах (доходя до того, что просыпался ночью, чтобы выкурить сигарету), смог полностью отказаться от этой привычки.

Ранее в разговоре они касались темы онкологических рисков, связанных с образом жизни, и общей специфики переездов, которые подготовили почву для этого откровенного обмена мнениями.

🚭 Трудности освобождения и поиск внутренней тишины 140:40

Для Джулиана Леннона и Джо Рогана обсуждение курения быстро переросло в разговор о глубокой психологической трансформации. Как отмечает Джо Роган, в прошлом клубы были пропитаны табачным дымом — это считалось естественным фоном комедийных выступлений. Джулиан Леннон признается, что для него сигарета долгое время была «лучшим другом» и способом избежать нежелательного социального взаимодействия: сидя в баре, он мог просто курить и пить виски, не чувствуя необходимости поддерживать беседу.

Решение бросить курить стало для музыканта актом своеволия: он сделал это «холодной индейкой» (резко), чтобы доказать самому себе, что он контролирует свою жизнь, а не внешние обстоятельства. Однако последствия этого шага оказались неожиданно тяжелыми. Отказ от многолетней привычки спровоцировал глубокую двухлетнюю депрессию. Джулиан связывает это не только с психологической пустотой, возникшей на месте привычного ритуала, но и с химическими изменениями в организме, ведь он выкуривал до двух пачек в день. Ситуация была настолько серьезной, что его бизнес-менеджер в какой-то момент в отчаянии посоветовал ему снова закурить, опасаясь за его жизнь.

Джулиан также с иронией вспоминает свои «легочные тренировки»: будучи курильщиком, он обладал выдающейся способностью задерживать дыхание под водой, превосходя многих профессиональных певцов, так как привык вдыхать максимально глубоко. Сейчас он старается поддерживать здоровье, осознанно подходя к дыханию и работе с организмом, хотя иногда и признает за собой прокрастинацию в использовании специальных дыхательных тренажеров.

😷 Абсурд карантинных реалий и социальный контроль 145:43

Переходя к теме пандемии, собеседники сходятся во мнении, что этот период стал временем торжества нелогичных ограничений и принудительного контроля. Находясь в Монако, Джулиан Леннон столкнулся с жестким режимом, где для выхода из дома требовалось носить с собой письменное разрешение для полиции, а радиус передвижения был ограничен одним километром. Особый абсурд ситуации заключался в том, что часть этой «разрешенной зоны» приходилась на море, а на пляжи, где можно было бы просто подышать свежим воздухом, доступ был строго запрещен — что Роган называет одной из самых здоровых вещей, которые человек может сделать для своего состояния.

Джо Роган дополняет этот рассказ описанием ситуации в Калифорнии, где береговая охрана арестовывала людей за серфинг, что он называет полным безумием. Джулиан описывает сюрреалистичный случай, когда во время одиночной прогулки по скалистому полуострову вдали от людей он был остановлен нарядом полиции за отсутствие маски. Диалог с офицером, который всерьез спрашивал, с кем он гуляет (хотя вокруг никого не было на полмили), подчеркивает полную оторванность от здравого смысла, царившую в те годы.

Собеседники выражают глубокое возмущение тем, как быстро общество приняло навязанные правила:

Этот период оба оценивают как «плохой сон», который продемонстрировал, насколько легко манипулировать общественным сознанием через медиа-повестку.

🌀 Квантовый прорыв и тени древних цивилизаций 2:05:43

Квантовый компьютер Google Willow и многомировая интерпретация 2:05:43

Разговор переходит в область высокой науки и теоретической физики, когда Джо Роган поднимает тему новейшего технологического прорыва — квантового компьютера Google под названием Willow. По словам ведущего, возможности этой системы выходят за рамки человеческого понимания: задачи, на решение которых у всех классических компьютеров Земли ушли бы тысячи лет, Willow выполняет за секунды.

Принцип работы этого устройства заставляет пересмотреть саму структуру реальности. В то время как классический компьютер оперирует битами (состояниями «0» или «1», подобно выключателю), квантовый компьютер использует кубиты. Благодаря эффекту суперпозиции, кубит может находиться в обоих состояниях одновременно. Чип Willow, оснащенный 105 кубитами, способен просчитывать невероятное количество комбинаций параллельно.

Джо Роган приводит поразительные цифры, озвученные основателем Google Quantum AI Хармутом Невеном:

Самое интригующее кроется в объяснении такой производительности. Хармут Невен утверждает, что такие результаты дают весомые основания полагать, что мы живем в Мультивселенной. Теория гласит, что Willow фактически «делит» вычисления с огромным количеством других чипов Willow в параллельных мирах, собирая данные из разных реальностей для мгновенного получения ответа.

Эта технология требует экстремальных условий: чип размером с крекер должен быть изолирован в камере, охлажденной до температуры ниже, чем в открытом космосе, чтобы избежать влияния любых микроволн или радиации. Джулиан Леннон и Роган сходятся во мнении, что человечество находится на пороге момента, когда Apex-умы создают вещи, которые рядовой разум уже не в силах даже осознать, не говоря уже об объяснении.

Встреча в облаках: серебристый диск за иллюминатором TWA 2:18:28

Размышления о технологиях, нарушающих законы физики, логично приводят собеседников к теме неопознанных летающих объектов. Джулиан Леннон признается, что у него есть собственная теория: НЛО — это «мы сами, возвращающиеся из будущего ради уроков истории». Музыкант делится личным и крайне детальным опытом наблюдения за внеземным аппаратом, который произошел в его детстве.

В возрасте от 8 до 11 лет Джулиан летел рейсом авиакомпании TWA в Нью-Йорк, чтобы навестить своего отца. Пока остальные пассажиры спали после просмотра фильма, мальчик смотрел в иллюминатор по правую сторону от крыла.

«Я увидел ваш архетипичный НЛО: серебристый, металлический, с пульсирующими белыми огнями по периметру и куполом сверху. Он находился всего в 50 футах (около 15 метров) от крыла нашего самолета».

Джулиан описывает маневры объекта с поразительной четкостью:

  1. Аппарат летел вровень с Боингом-747 на скорости около 300–500 миль в час.
  2. Затем объект плавно поднялся над фюзеляжем, и Джулиан перебежал к иллюминатору на левой стороне самолета, чтобы продолжить наблюдение.
  3. НЛО завис там на несколько секунд, после чего мгновенно ускорился и исчез в лучах восходящего солнца.

Джулиан подчеркивает, что сразу же зарисовал увиденное в своем новом блокноте, сохранив в памяти каждую деталь конструкции. Примечательно, что его отец, Джон Леннон, также имел опыт наблюдения НЛО в Нью-Йорке — он видел объект, пролетавший над рекой Гудзон под мостом, что было даже зафиксировано на пленке.

Призраки на мексиканском побережье: за пределами пяти чувств 2:25:52

Ранее в разговоре они касались мистического знака в виде белого пера, но Джулиан утверждает, что в его жизни были и более прямые столкновения с непознанным. Он вспоминает случай во время отдыха в Мексике, когда, находясь в одиночестве на вилле и глядя на море, он увидел нечто, не поддающееся логике.

Перед его глазами возникли полупрозрачные фигуры индейцев майя, танцующих вокруг костра. «Я испугался, я не понимал, как и почему я это вижу», — делится гость. На следующее утро хозяйка дома, заметив его состояние, спросила, как ему спалось. Когда Джулиан робко упомянул о «прозрачных майя», она ответила: «О, вы же не знали, что эта вилла построена на древнем индейском захоронении?».

В качестве доказательства она принесла толстую книгу по истории цивилизации майя. Листая её, Джулиан наткнулся на изображение костюмов именно той эпохи:

Джо Роган заключает, что наше восприятие крайне ограничено биологией. Он напоминает, что когда-то у живых организмов вообще не было глаз, и мир для них не существовал в свете. Точно так же современные люди могут не обладать чувствами для восприятия других пластов реальности, которые, тем не менее, существуют вокруг нас. Роган предполагает, что такие феномены, как телепатия или видение призраков, могут быть «зарождающимися свойствами человеческого сознания», которые еще не прошли полную интеграцию в наш вид.

🌌 Симуляция реальности и пределы человеческого восприятия 2:39:05

В завершающей части беседы Джо Роган и Джулиан Леннон обращаются к одной из самых интригующих концепций современности — гипотезе симуляции. Джо Роган отмечает, что когда эту теорию обсуждают люди выдающегося интеллекта, её становится невозможно игнорировать. В качестве главного аргумента сторонников этой идеи неизменно приводится фигура Илона Маска.

Роган и Леннон сходятся во мнении, что продуктивность и масштаб достижений Маска выглядят почти ирреально. «Если бы я был на его месте, я бы тоже решил, что живу в симуляции», — шутит Роган, подчеркивая, что Маск словно управляет «продвинутым уровнем» этой игры, где он одновременно возглавляет Tesla, SpaceX и является успешным геймером. Собеседники задаются вопросом: меняет ли осознание того, что мир может быть искусственным, саму суть человеческого опыта? Несмотря на теоретическую возможность «цифровой» природы вселенной, они приходят к выводу, что чувства, любовь и переживания остаются абсолютно реальными для каждого из нас, независимо от того, какова фундаментальная структура реальности.

⚖️ Свобода воли или предопределённость: поиск баланса 2:41:19

Размышления о природе мира логично подводят участников к спору о свободе воли и детерминизме. Джо Роган упоминает позицию нейробиолога Роберта Сапольски, который придерживается радикально детерминистических взглядов, утверждая, что наши решения полностью продиктованы генетикой, биологией и прошлым опытом. Однако и Роган, и Джулиан Леннон скептически относятся к попыткам свести всё человеческое существование к одной формуле.

По мнению собеседников, истина, скорее всего, находится посередине:

✨ Энергия намерения и материализация желаний 2:44:44

В финале диалога Джулиан Леннон поднимает тему осознанной визуализации будущего и феномена «манифестации» желаемого. Несмотря на то что это понятие часто воспринимается как эзотерическое, Леннон делится личным опытом: он неоднократно замечал, как направленная фокусировка энергии и четкое определение цели помогают событиям складываться в нужном направлении.

Роган поддерживает эту мысль, добавляя важную оговорку: манифестация не работает как магия, происходящая сама по себе. За реализацией мечты всегда стоит колоссальный труд и реальная концентрация усилий. Это не просто ожидание чуда, а процесс «проталкивания» своей воли в физический мир, где энергия намерения преобразуется в осязаемый результат. На этой ноте взаимопонимания и признания загадочности человеческого пути собеседники завершают интервью, подводя итог своему обсуждению жизни как уникального и захватывающего опыта.

💬 Цитаты

«Сигареты для меня были лучшим другом. Я мог сидеть в баре, быть рокером, курить свою сигарету... и это был мой способ не взаимодействовать с людьми.»

Джулиан Леннон 1:42:32

«Я был более напуган перед первой выставкой, чем когда-либо перед выходом на сцену. Это был страх неизвестности и того, что люди будут судить не тебя, а сына Джона Леннона.»

Джулиан Леннон 55:35

«Папа сказал мне: если что-то случится, я дам тебе знать, что все будет в порядке, в форме белого пера. И когда женщина-старейшина аборигенов вручила мне это перо — это было самое настоящее, что я когда-либо чувствовал.»

Джулиан Леннон 1:06:05

«Willow выполнил за 5 минут расчет, на который суперкомпьютеру потребовалось бы 10 септиллионов лет.»

«Я верю в детерминизм, но я верю и в свободу воли тоже.»

Джулиан Леннон 2:41:34

«Люди действительно любят контролировать других. Им нравится говорить людям, каковы правила, и наказывать тех, кто их не соблюдает, даже если они не имеют никакого смысла.»

Джулиан Леннон 1:51:47
👥 Спикеры
📚 Упомянутые книги
📖 Термины
Google Willow
Революционный квантовый процессор компании Google со 105 кубитами.
The White Feather Foundation
Благотворительный фонд Джулиана Леннона, помогающий коренным народам и экологическим проектам.
Детерминизм
Философская концепция, утверждающая, что все события в мире предопределены предшествующими причинами.
Манифестация
Практика воплощения целей в реальность посредством глубокого ментального фокуса и упорного труда.
Психология и саморазвитие Джулиан Леннон Джо Роган Google Willow квантовые вычисления теория симуляции