В 2023 году в Великобритании за публикации в социальных сетях было произведено более 12 тысяч арестов — шокирующая цифра, обнажающая хрупкость современной свободы слова. За фасадом цифрового прогресса и масштабных аренных шоу скрывается глубокий системный кризис, где государственное регулирование подавляет личные свободы, а дикая природа остается жестокой кровавой баней. Это детальный анатомический разбор современного общества, балансирующего между внутренней агрессией, политическим манипулированием и поиском ментального контроля.
🥊 Код дисциплины: от кеттлбеллов до комедийных «мулетов» 0:14
Разговор Джо Рогана и Дерика Постона начинается не с обсуждения сценариев или съёмок, а с записей камер видеонаблюдения в спортзале. В центре внимания — дисциплина и трудолюбие коллег по цеху. Джо отмечает, что некоторые комики, такие как Ганс Ким, постоянно работают над собой и «становятся лучше с каждым разом». Это задаёт тон всему началу беседы: успех в комедии неразрывно связан с физической и ментальной подготовкой.
Железная дисциплина и «убийственный» холод 2:25
Особое место в жизни резидентов Comedy Mothership занимает совместный спорт. Дерик Постон вспоминает, как его впечатляет самоотдача Джо и других комиков, когда они тренируются вдвоём, без внешнего давления или тренеров. Джо подтверждает, что такой подход к работе — «старая школа» — помогает держать себя в тонусе.
В контексте подготовки упоминается Шон, тренер, работающий с Алексом Джонсом и Шейном Гиллисом. Роган подчёркивает важность постепенного прогресса, вспоминая, как Шейну советовали «не давать тренеру убить себя» в начале пути. Физическая нагрузка, будь то гири (кеттлбеллы) или ледяные ванны, служит фундаментом для сценической выносливости. По словам Дерика, ритм работы с весами со временем становится естественным, как и ритм шуток на сцене.
Внешний вид как инструмент внутренней свободы 4:15
Обсуждая внешний вид, комики приходят к выводу, что такие детали, как причёска или стиль одежды, — это не просто имидж, а способ «разблокировать» своё истинное «я» на сцене. Дерик рассказывает историю Тео Вона, который признался, что до появления своего знаменитого «мулета» зарабатывал около 2000 долларов за уикенд, а после смены имиджа эта сумма выросла до 40 000.
Джо Роган развивает эту мысль, отмечая, что стрижка «освободила» Тео, позволив ему быть собой на сто процентов. Ранее в разговоре они вскользь касались того, как стендап может вводить аудиторию в состояние, похожее на гипноз, и именно эта внутренняя свобода артиста позволяет установить такой контакт.
Подготовка к выходу на сцену у каждого своя:
- Эленор Керриган делает отжимания на брусьях за кулисами, чтобы разогнать пульс.
- Берт Крайшер снимает рубашку, чтобы чувствовать себя «гладиатором».
- Билл Берр, напротив, с возрастом отказался от диет перед шоу и может выйти к микрофону после полноценного праздничного ужина, превращая свою «пищевую кому» в часть материала.
Мастера вне времени: Колин Куинн и Дэйв Аттелл 8:47
Когда речь заходит о «высшем пилотаже» в комедии, Роган и Постон выделяют Дэйва Аттелла. Его называют уникальным мастером, чьи шутки на бумаге могут казаться странными, но в живом исполнении заставляют зал «задыхаться от смеха». Аттелл — пример комика, лишённого горечи из-за отсутствия арешной славы, хотя, по мнению Джо, он заслуживает продавать стадионы по всему миру.
Ещё одно важное имя — Колин Куинн. Джо вспоминает времена шоу Tough Crowd, где Колин сам выступал на разогреве у собственного шоу, показывая уровень, недосягаемый для многих. Эти комики — «исторические волшебники» жанра, которые остаются верными ремеслу, не гонясь за агрессивным маркетингом.
В дискуссии о «лучшем комике всех времён» Роган выделяет несколько критериев:
- Социальное влияние и плодовитость: Здесь бесспорным лидером считается Дэйв Шаппелл.
- Чистые «обороты в минуту» (RPM): В способности генерировать непрерывный смех, когда зритель не может вздохнуть, Джо ставит на первое место Джоуи Диаза.
Честность в индустрии: Кража шуток и наследие семьи Уайанс 21:51
Внезапным поворотом главы становится обсуждение честности. Дерик упоминает недавнее признание Дэймона Уайанса, который публично заявил, что случайно «украл» шутку у Джо Рогана. Джо реагирует на это с достоинством, объясняя, что в комедии случается «параллельное мышление», особенно когда речь идёт об общих темах. Он подчёркивает, что Уайанс — не вор, а легенда, чей вклад в индустрию часто недооценивают.
Семья Уайанс называется «номером один» в истории комедийных династий. Джо напоминает о колоссальном влиянии шоу In Living Color. Мало кто знает, но именно благодаря успеху этого проекта формат шоу в перерыве Супербоула стал таким, каким мы его знаем сегодня. В 1992 году In Living Color запустили спецвыпуск во время перерыва матча, из-за чего телесеть потеряла огромную часть аудитории. Чтобы это не повторилось, в следующем году организаторы Супербоула пригласили Майкла Джексона, навсегда изменив историю телевидения.
🎭 Комедия как искусство высшей лиги 26:07
Сегодняшняя стендап-комедия находится на пике своего развития, достигнув уровня сложности и мастерства, который прежде был недостижим. Если оглянуться на 1980-е годы, мы увидим великих мастеров — Ричарда Прайора, Джорджа Карлина, Эдди Мерфи, Сэма Кинисона и Джерри Сайнфельда, однако тогда эта среда не была настолько насыщенной «киллерами» сцены, как сейчас. Современный ландшафт комедии переполнен талантами, способными собирать огромные площадки, что стало возможным благодаря тектоническим сдвигам в индустрии.
Важной вехой в истории комедии стали арены. Первопроходцем в этом формате в конце 1980-х годов стал Эндрю Дайс Клэй (Andrew Dice Clay), который долгое время оставался единственным, кто мог собирать подобные залы. Следующим масштабным феноменом стал Дэйн Кук (Dane Cook) в 2000-х. Сегодня же количество комиков, способных работать на аренах, беспрецедентно велико.
🌐 Феномен успеха Эндрю Шульца 28:14
Одним из самых ярких примеров правильного карьерного роста является Эндрю Шульц. В отличие от многих талантливых комиков старой школы, которые, возможно, не смогли или не захотели адаптироваться к новым реалиям, популярность Шульца находится в идеальном балансе с его мастерством.
Его успех обусловлен способностью мастерски адаптировать материал под свою аудиторию и грамотно внедрять динамичный формат видеоконтента в социальных сетях. В то время как некоторые великие комики, такие как Дэвид Аттел (David Attell), остаются недооцененными широкой массой из-за того, что их медийная известность ограничена форматом «сарафанного радио» и отсутствием активности в сети (Аттел, например, до сих пор пользуется кнопочным телефоном), Шульц понимает правила современной игры. Его карьера служит доказательством того, что в современную цифровую эпоху талант должен подкрепляться умением выстраивать прямой контакт с аудиторией.
🧠 Стендап как состояние измененного сознания 26:07
Джо Роган и Дерик Постон отмечают, что выдающиеся комики обладают способностью буквально взламывать сознание зрителя. Это можно сравнить с формой гипноза: когда комик находится на пике своих сил, он полностью погружает зал в свой уникальный мир. Это требует невероятной концентрации и «убийственного» инстинкта, который оттачивается годами практики. Подобно тому, как мастера боевых искусств доводят свои движения до автоматизма, комики высшей лиги используют свой опыт, чтобы манипулировать вниманием аудитории, заставляя их следовать за ходом своих мыслей в течение всего выступления.
📺 Культурное влияние «In Living Color» 25:18
Размышляя об эволюции развлекательного контента, собеседники вспомнили знаковое шоу 90-х — «In Living Color». Это был уникальный проект для своего времени: в 1993 году на телевидении не было ничего похожего по дерзости и безумию. Успех этого шоу был настолько колоссальным и непредсказуемым для индустрии того времени, что он вынудил руководство Супербоула полностью пересмотреть подход к музыкальным шоу в перерывах матчей, навсегда изменив облик крупнейшего телевизионного события США. Этот случай стал ярким примером того, как прорывной творческий продукт может изменить консервативные устои гигантских медиа-корпораций.
🥊 Иллюзия безопасности: цена жестокости в спорте и на улице 1:06:04
Тонкая грань: почему уличная драка может стать фатальной 1:10:39
Профессиональный спорт приучает к дисциплине, но за пределами ринга или октагона привычные правила перестают работать, и любая бытовая стычка рискует обернуться трагедией. Обсуждая уличные конфликты, Джо Роган подчеркнул, что экстремальное насилие должно быть зарезервировано исключительно для реальной самообороны, когда человек четко осознает, что подвергается физическому нападению. Сам ведущий признался, что за всю жизнь участвовал всего в двух уличных драках в старшей школе, но полностью прекратил подобную практику, как только начал серьезно соревноваться на татами.
Причина такой осторожности кроется в колоссальных рисках, о которых Джо Рогана в свое время предупреждал его первый инструктор: в реальном мире обычный нокаут слишком часто приводит к смертельному исходу. На улице нет мягкого настила, и когда человек теряет сознание, его голова с высоты собственного роста обрушивается на асфальт. По словам ведущего, этот страшный, глухой звук удара черепа о неподвижное покрытие сравним с падением огромного камня со второго этажа здания. Вся масса двухсотфунтового тела по закону рычага ускоряет падение затылка, что приводит к переломам основания черепа и мгновенным, необратимым повреждениям мозга.
Катастрофический масштаб подобных травм наглядно иллюстрируют бои на профессиональной арене. Джо Роган вспомнил один из самых жутких одиночных нокаутов в истории MMA, когда Джош Эмметт отправил в глубокий аут Брайса Митчелла. На кадрах трансляции было видно, как у полностью отключившегося Митчелла начались конвульсии и судороги в ногах. При этом Эмметт выступает в полулегкой категории (до 145 фунтов), но в день боя его реальный вес после восстановления доходит до 170 фунтов, а бьет он «как гребаный мул». Если подготовленный боец с такой силой нанесет удар на улице, твердое покрытие мгновенно превратит спортивный триумф в уголовное дело со смертельным исходом.
Ковер против асфальта: безопасность джиу-джитсу на фоне ударных видов спорта 1:11:21
Анатомия тяжелых нокаутов заставляет экспертов и практикующих бойцов совершенно иначе смотреть на выбор контактных дисциплин. Даже в условиях контролируемого поединка в клетке последствия пропущенных ударов выглядят пугающе. Джо Роган признался, что его до сих пор глубоко тревожит и ранит зрелище, когда голова бойца беспомощно отскакивает от канваса после жесткого удара.
В качестве наиболее показательных и опасных примеров собеседники выделили следующие культовые поединки:
- Поединок в Финиксе, где Майкл Чендлер вырубил Тони Фергюсона идеальным по технике фронт-киком, полностью деформировавшим лицо бойца.
- Сокрушительный реванш Исраэля Адесаньи против Алекса Перейры, завершившийся глубоким нокаутом и максимально эксцентричным празднованием.
Дерик Постон добавил, что во время удара Чендлера он буквально видел, как душа Фергюсона покидает тело, а его лицо в этот момент стало похожим на «дедушку из мультфильма Pixar». В случае с Адесаньей накал страстей оказался не менее пугающим: боец не просто победил давнего соперника, но и разыграл целый перформанс, сымитировав выстрелы тремя стрелами в лежащего оппонента. Сразу после этого Адесанья демонстративно упал на настил перед глазами семилетнего сына Перейры, чтобы вернуть ему старую детскую насмешку многолетней давности.
На этом драматичном фоне джиу-джитсу кардинально отличается от кикбоксинга и смешанных единоборств. Сравнивая эти дисциплины, Джо Роган отмечает, что тренировочный мат в джиу-джитсу несопоставимо безопаснее любого асфальта. Главное преимущество бразильского джиу-джитсу заключается в более низком уровне травматизма и принципиальном отсутствии взаимной агрессии во время спаррингов. В отличие от кикбоксинга, где каждый плотный размен несет в себе риск сотрясения, джиу-джитсу строится на контроле, позиционной борьбе и своевременной сдаче. Это позволяет спортсменам годами оттачивать навыки без необходимости наносить друг другу черепно-мозговые травмы.
Укрощение «дикого зверя»: психологический переход к мирной жизни 1:06:04
Умение вовремя подавить в себе бойцовские инстинкты — один из самых сложных психологических вызовов для людей, прошедших через жесткие спортивные режимы. Способность контролировать внутреннего «дикого зверя» необходима, чтобы оставаться цивилизованным человеком в повседневной жизни. Дерик Постон вспомнил показательный случай из личного опыта, произошедший в лондонском клубе The Box, куда его в два часа ночи привел Эндрю Шульц — комик, чью карьеру и эволюцию аренной комедии собеседники подробно разбирали ранее.
В заведении к Дерику грубо и без предупреждения прикоснулся один из эпатажных актеров шоу. Это мгновенно привело гостя подкаста в ярость: уровень его агрессии взлетел до предела («на 10 из 10»), и он был готов развязать жестокую драку прямо в зале, чувствуя себя глубоко оскорбленным.
Джо Роган, выслушав историю, твердо заметил, что отвечать физическим насилием на подобные провокации категорически нельзя, если нет прямой угрозы вашей жизни. Профессиональные навыки накладывают на человека обязательство избегать столкновений до последнего. Ранее в разговоре собеседники вскользь упомянули тему влияния психоделиков, в шутку отметив, что порция микродозинга могла бы излечить агрессивных уличных завсегдатаев от местечковой злобы и заставила бы их осознать, насколько глупы их бытовые конфликты.
Для человека, привыкшего к жесткому спорту, переход от режима тотального уничтожения соперника к мирному социальному взаимодействию требует огромной осознанности. Опасность заключается в том, что обученный боец под воздействием адреналина и гнева может мгновенно применить смертоносные навыки против неподготовленного оппонента. Укрощение внутренней агрессии и четкое понимание разрушительных последствий каждого удара — обязательное условие для того, чтобы боец мог безопасно существовать в гражданском обществе, не превращая уличные недоразумения в непоправимые трагедии.
🧠 Влияние психоделиков и капканы неуправляемого разума 1:15:28
Человеческий разум как мощный болид без тормозов 1:15:28
Уникальные особенности человеческой психики могут поднять человека на вершину триумфа, но без должного контроля они же способны низвергнуть его в бездну. Обсуждая ментальную стойкость, Джо Роган и Дерик Постон вспоминают исторический реванш в UFC, где Исраэль Адесанья нокаутировал своего давнего соперника Алекса Перейру. Перейра, которого Роган называет самым пугающим кикбоксером в истории, обладает аномальной силой удара: специальный автомат зафиксировал у него 191 очко, в то время как у тяжеловеса Фрэнсиса Нганну весом 265 фунтов этот показатель составлял лишь 130 с лишним. В первом поединке Перейра победил остановкой, буквально отбив сопернику ногу своими жесточайшими калф-киками. Однако в реванше Адесанья сумел «укрепить свой разум» (fortify your mind) и совершил один из величайших нокаутов в истории, произнеся затем вдохновляющую послематчевую речь. Он призвал людей не сдаваться, когда их пытаются раздавить, чтобы хотя бы раз в жизни испытать подобный уровень счастья.
Ранее в разговоре собеседники подробно разбирали джиу-джитсу, кикбоксинг и тему смертности в боевых искусствах, а также то, как тяжело дается чемпионам жизнь после большого спорта. Вспоминались примеры Майка Тайсона, нашедшего себя в кино, и Джорджа Формана, который успешно вернулся на ринг в 36 лет и дрался до 45. С этим периодом связана известная история о писателе Хантере С. Томпсоне: отправившись в Африку писать репортаж о бое Али и Формана для Rolling Stone, он впал в депрессию из-за уверенности в поражении Али, остался у бассейна в отеле, пропустил поединок и полностью завалил задание, что запустило мрачный спад в его жизни.
Великие спортивные достижения требуют запредельной ментальной фокусировки, которая граничит с безумием. Ярким примером служит Би-Джей Пенн, который стал первым американцем, выигравшим чемпионат мира по бразильскому джиу-джитсу (Mundials) в черных поясах всего через 3 года тренировок. Для сравнения, сам Джо Роган оставался на уровне коричневого пояса долгие 8 лет. Пенн тренировался на износ под руководством радикального тренера Марва Мариновича, а секрет своего успеха сформулировал просто: «Я — зависимый, я просто пристрастился к джиу-джитсу». Именно этот внутренний тумблер одержимости делает людей великими, но он же таит в себе смертельную опасность.
Тёмная сторона одержимости: от таблеток до азартных игр 1:34:39
Та же самая одержимость, которая помогает завоевывать чемпионские титулы, при неблагоприятном исходе может быть легко «перехвачена» разрушительными пороками. Джо Роган делится трагической историей своего знакомого — бильярдиста мирового уровня, который вел исключительно здоровый образ жизни, не пил и не курил. Попав в автокатастрофу, он повредил спину, и врачи выписами ему обезболивающие таблетки. Мужчина мгновенно перенес свою фанатичную одержимость на опиоиды, начал засыпать лицом в тарелке с пюре и вскоре умер молодым от передозировки. В те годы доктора еще не предупреждали пациентов об опасности, и Роган потерял множество друзей и знакомых из мира джиу-джитсу из-за пагубной зависимости от рецептурных препаратов.
Ещё более иррациональной формой ментального капкана выглядит лудомания, которую Роган сравнивает по силе воздействия с героином. Люди испытывают дикую тревогу и колоссальный выброс адреналина, ставя на кон по 100 000 долларов за футбольный матч или бездумно стекленея перед игровыми автоматами в Лас-Вегасе. Дерик Постон отмечает, что фильм «Неогранённые алмазы» (Uncut Gems) с Адамом Сэндлером идеально передает это нездоровое состояние азарта, буквально гипнотизируя зрителя. Постон вспоминает, что во время сеанса в кинотеатре его жена буквально ерзала от дискомфорта из-за бешеного прилива адреналина. Здесь Джо Роган и Дерик Постон мимоходом проводят параллель со стендапом как формой гипноза, о котором они говорили ранее в беседе. Другим примером тотального погружения в деструктивный психотип служит картина «Нефть» (There Will Be Blood), наглядно показывающая, как обычный человек ломает ногу в шахте, а в финале эволюционирует в безумного миллиардера.
Подводя итог, Джо Роган отмечает, что человеческий разум устроен крайне странно, и большинство людей просто не имеют адекватной системы управления им.
«Это похоже на то, как будто ты управляешь мощным гоночным болидом, у которого слишком много лошадиных сил, но полностью отсутствует противобуксовочная система. Машину швыряет из стороны в сторону по всей дороге, а ты находишься в абсолютном ужасе», — метафорично описывает Роган состояние человеческой психики.
В этом контексте обретает особый смысл затронутая ранее в подкасте тема влияния психоделиков. Собеседники соглашаются, что без внешней калибровки и глубокого переосмысления эго человеческий мозг слишком уязвим перед внутренним хаосом. Массовое и осознанное употребление псилоцибина могло бы послужить той самой недостающей «системой управления» для человечества. Оно помогло бы людям снизить градус внутренней агрессии, избавиться от укоренившейся ненависти к «другим» и в перспективе привело бы к миру, где глобальные войны станут попросту невозможными.
🚀 Эффективность Маска, кризис правосудия и призрак цензуры 1:40:35
Гений против бюрократии: Феномен SpaceX и аудит госсектора 1:40:35
Разговор Джо Рогана и Дерика Постона переходит к фигуре Илона Маска, чья работоспособность кажется собеседникам почти сверхчеловеческой. Джо подчеркивает, что масштаб задач, которые одновременно решает Маск — от управления правительственными контрактами до колонизации Марса — не укладывается в рамки обычного человеческого тайм-менеджмента. При этом общество требует от него идеальности, забывая, что невероятные способности часто идут в комплекте с глубокими личностными изъянами. Роган сравнивает Маска с персонажем фильма «Нефть», отмечая, что в нем живет дух завоевателя, но его драйв направлен на инновации, а не на подавление.
Особое внимание уделяется SpaceX. Роган считает, что достижения компании недостаточно оценены из-за политической поляризации вокруг фигуры Маска. Технология, при которой ускоритель ракеты возвращается на Землю и захватывается роботизированными манипуляторами, называется «запредельной» для современной инженерии. Однако этот гений теперь направлен и на проверку государственных счетов, что вызывает ужас у бюрократического аппарата.
- Государственный долг США достиг 36 триллионов долларов.
- Выявлены случаи абсурдных трат: 250 миллионов долларов на исследования трансгендерных животных и 21 миллион на «Улицу Сезам» в Ираке.
- В системе НКО и правительственных фондов циркулируют бесконтрольные миллиарды, создавая почву для мошенничества в сфере социального обеспечения и медицины.
Хрупкий баланс свободы: Граница, депортации и принцип Франклина 1:44:40
Обсуждение неэффективности государства плавно перетекает в тему миграционного кризиса и правосудия. Джо Роган цитирует знаменитый принцип Бенджамина Франклина: «Лучше пусть 100 виновных избегут наказания, чем пострадает один невиновный». Это изречение становится фундаментом для дискуссии о рисках массовых депортаций без должного процесса (due process). Собеседники выражают опасение, что в попытке очистить страну от преступных группировок, таких как «Трен-де-Арагуа», власти могут превратиться в монстров, лишая прав обычных людей.
Тем не менее, игнорировать реальную угрозу невозможно. Роган упоминает случаи захвата многоквартирных домов в Авроре, штат Колорадо, вооруженными бандами и ситуацию в Калифорнии, где статус «штата-убежища» мешает депортации известных преступников. Ранее в разговоре они касались темы боевых искусств, и здесь Джо проводит параллель: нельзя быть наивным в мире, где существуют профессиональные преступники, посвятившие жизнь насилию.
Цифровой ГУЛАГ: Свобода слова в Британии и России 1:56:20
Одной из самых острых тем становится эрозия свободы слова в западном мире, особенно в Великобритании. Роган приводит шокирующую статистику, сравнивая количество арестов за публикации в социальных сетях в Соединенном Королевстве и России.
- В 2023 году в Великобритании было произведено 12 183 ареста на основании законов о коммуникациях за «оскорбительные» или «непристойные» сообщения.
- Это составляет примерно 33 ареста в день.
- Для сравнения: по данным, приведенным в беседе, в России за аналогичный период за «язык ненависти» в сети было заключено под стражу 54 человека.
Хотя Роган не оправдывает российскую систему, называя её «военной диктатурой», где нельзя критиковать Путина, он поражен масштабом цензуры в Британии. Там людей арестовывают даже за личные сообщения (DMs), что фактически заставляет граждан заниматься самоцензурой из страха перед клеткой. Это выглядит как реализация «китайского плана» по внедрению системы социального кредита и тотального распознавания лиц.
Глобальная нестабильность и внутренние гетто 2:02:40
Завершая главу, Роган и Постон анализируют системные причины того, почему мир кажется «сломанным». Джо выдвигает тезис, что вместо эксплуатации дешевой рабочей силы в Мексике за доллар в день, США стоило бы способствовать экономическому росту соседних стран, внедряя там свои этические стандарты оплаты труда и здравоохранения.
Внутри самих Штатов ситуация не лучше. Собеседники обсуждают феномен Чикаго и Балтимора, где уровень убийств не снижается десятилетиями. Роган вспоминает историю полицейского из Балтимора, который нашел криминальные сводки 1970-х годов — они были идентичны современным. Причина кроется в системном наследии эпохи Джима Кроу и «редлайнинге» (redlining), когда чернокожее население десятилетиями лишалось возможности покупать жилье в благополучных районах, что законсервировало нищету и насилие в одних и тех же локациях.
🏛️ Политический ландшафт, пропаганда и кризис управления 2:05:44
В ходе беседы Джо Роган и Дерик Постон затронули фундаментальные проблемы современного американского общества, которые, по их мнению, продиктованы циничными интересами политической элиты. Роган подчеркнул, что существует пугающее удобство в игнорировании проблем тех слоев населения, которые не приносят прямой экономической выгоды. По его мнению, вместо инвестиций в реабилитацию неблагополучных районов — создание рабочих мест, образовательных центров и программ наставничества — государство и корпорации предпочитают вкладываться в проекты, где происходит активный обмен капиталом, игнорируя при этом реальное исцеление социальных ран, тянущихся десятилетиями.
Эхо системных проблем и манипуляция обществом 2:06:37
Дерик Постон отметил, что во многих городах, таких как Балтимор, люди десятилетиями наблюдают одни и те же циклы преступности и бедности. Собеседники сошлись во мнении, что это и есть проявление подлинной системной проблемы: политики не заинтересованы в том, чтобы сделать из нуждающихся граждан дисциплинированных и состоятельных избирателей, так как те, кто живет на пособия и государственную помощь, исторически склонны голосовать за Демократическую партию.
Эта стратегия «зависимости» позволяет удерживать власть, препятствуя росту политической грамотности населения. Постон и Роган подчеркнули, что взгляды человека часто меняются в момент, когда он начинает зарабатывать деньги и осознает, какая часть его доходов уходит на налоги, которые затем тратятся на неэффективные или откровенно разрушительные инициативы.
Кризис безопасности и правовые парадоксы 2:08:09
Обсуждение перешло к ситуации в Калифорнии, которую Роган назвал показательным примером хаоса. В качестве иллюстрации он привел абсурдные законодательные инициативы, которые, по его мнению, направлены на подрыв уверенности граждан в правоохранительных органах и собственном праве на защиту.
- Обсуждались предложения, ограничивающие право домовладельцев применять силу против преступников, проникших в жилище.
- Роган акцентировал внимание на том, что подобные законы лишь обезоруживают законопослушных граждан, в то время как преступники, игнорирующие любые правила, остаются угрозой.
- Субъективность формулировок в законах (например, использование «большей силы, чем необходимо») ставит жертву нападения в ситуацию, где она рискует оказаться за решеткой за попытку защитить свою жизнь в момент смертельной опасности.
Собеседники выразили глубокое недовольство тем, как политический хаос и раскол в стране создают ненужный конфликт, заставляя людей занимать жесткие идеологические позиции, зачастую игнорируя человеческий аспект проблемы.
Феномен президентских помилований и «Автоперо» 2:21:16
Особую критику вызвала практика использования «автопера» (механического устройства для подписи) главами государства. Роган выразил недоумение по поводу того, что подписание исполнительных указов и тысяч помилований превратилось в автоматизированный процесс.
- За время одного из президентских сроков было зафиксировано около 9000 помилований, значительная часть которых касалась осужденных за хранение марихуаны.
- Роган задался вопросом, как может человек, которого официально признают когнитивно неспособным предстать перед судом, обладать полномочиями единолично решать судьбы тысяч людей, фактически выполняя роль монарха.
В этом контексте они кратко коснулись культурного влияния, упомянув нашумевший мюзикл «Гамильтон» как способ изучения американской истории (ранее в разговоре они касались вопроса общего интереса к искусству и истории). Тем не менее, основной посыл остался прежним: система управления и институты власти требуют переосмысления, чтобы перестать быть инструментом для поддержания политического статус-кво за счет граждан.
🎭 От дуэлей отцов-основателей до восстания машин и кровавых законов природы 2:30:55
Исторические парадоксы: от мюзикла «Гамильтон» до цепочек поставок работорговли 2:30:55
Разговор Дерика Постона и Джо Рогана перетекает в обсуждение исторических коллизий, увековеченных в современной поп-культуре. Дерик делится своим глубоким восторгом от мюзикла «Гамильтон», который, помимо художественной ценности, обладает мощным образовательным эффектом. В центре внимания оказывается трагический финал взаимоотношений Александра Гамильтона и Аарона Берра. Гамильтон яростно противостоял Берру на выборах, поддержав в итоге Томаса Джефферсона, поскольку тот, по его мнению, «хотя бы имел четкие принципы». Конфликт разрешился классической дуэлью на мушкетах. Джо Роган и Дерик разбирают детали рокового поединка: Гамильтон намеренно выстрелил выше головы соперника — это был распространенный в те времена благородный жест, призванный показать нежелание убивать оппонента. Однако Берр, решив, что противник просто промахнулся, выстрелил в ответ и смертельно ранил Гамильтона в живот. Поразительно, что трагедия развернулась всего в нескольких милях от места, где за три года до этого на аналогичной дуэли погиб сын самого Гамильтона.
Джо Роган напоминает, что Гамильтон фактически стал первопроходцем в сфере жесткого политического кризис-менеджмента, издав знаменитые «Памфлеты Рейнольдса». Столкнувшись с шантажом со стороны мужа своей любовницы, Гамильтон предпочёл публично и в деталях признаться в измене, чтобы защитить свою государственную репутацию от обвинений в коррупции и растрате казны.
Обсуждая пороки отцов-основателей, собеседники неизбежно приходят к теме рабовладения и исторического лицемерия. Джо Роган вспоминает резонансное интервью телеведущего Дона Лемона с британской исследовательницей, заставшей журналиста врасплох глубоким знанием матчасти. В ответ на требования о выплате репараций за колониализм эксперт указала на критическую важность изучения самого начала цепочки поставок: именно Великобритания стала первой мировой державой, полностью отменившей рабство и потерявшей около 2000 моряков на море в попытках пресечь работорговлю. В то же время африканские короли сами массово сгоняли собственный народ в прибрежные клетки в ожидании покупателей, что усложняет однозначный поиск виновных в этой исторической трагедии.
Автопилоты и будущее труда: диктат олигархов на пороге автоматизации 2:38:15
Современный мир сталкивается с новыми угрозами, и на смену старому неравенству приходит пропасть технологическая. Джо Роган отмечает, что разрыв между сверхбогатыми олигархами («имущими») и остальным населением («неимущими») будет стремительно увеличиваться из-за развития искусственного интеллекта и возможностей манипулирования рынками. Массовая автоматизация грозит тотальным уничтожением привычных рабочих мест.
В качестве наглядного примера Джо демонстрирует видеозапись работы автопилота в собственном автомобиле. Машина полностью контролирует движение: самостоятельно перестраивается, включает указатели поворота, тормозит на красный свет и плавно распознаёт все окружающие объекты. Система в реальном времени просчитывает скорость соседних машин и без участия человека объезжает грузовики. Дерик Постон добавляет пугающее наблюдение: беспилотные такси Waymo уже сейчас стоят для пассажира столько же, сколько обычный Uber. Это обнажает неприятную реальность автоматизации — исключение водителя из процесса не снижает стоимость услуги, вся сверхприбыль просто уходит напрямую в карманы технологических корпораций.
Роган убеждён, что в будущем крупный капитал пролоббирует законы, запрещающие людям управлять автомобилями самостоятельно под предлогом их «опасности и статистической аварийности». Общество планомерно ведут к модели Всемирного экономического форума, декларирующей принцип: «ты не будешь владеть ничем и окажешься счастлив». Безусловный базовый доход сделает население тотально зависимым от правительств, тогда как вся экономическая власть — от беспилотных фур до фабрик ИИ — сосредоточится в руках горстки триллионеров. Это новое кумовство напоминает сюжеты «Фермы животных» Оруэлла: пока обычных людей переводят на искусственные растительные бургеры ради спасения климата, элита продолжит наслаждаться эксклюзивными благами. Ярким примером такого элитарного безумия Джо называет черный рынок рогов носорога: азиатские богачи готовы платить миллионы за чай из рога вымирающего животного исключительно ради эгоистичного статуса обладания запретным.
Дикая природа и выживание: кровавая баня естественного отбора 2:45:49
От жестокости человеческой цивилизации разговор плавно переходит к бескомпромиссной суровости дикой природы. Дерик Постон упоминает знаменитого канадского гризли по кличке «Босс» (The Boss), который оставил после себя тысячи потомков и умудрился дважды выжить после прямого столкновения с поездом. Джо Роган подчеркивает, что за красивыми кадрами National Geographic скрывается суровая экосистема, где каннибализм среди крупных хищников — обыденное явление.
Джо делится шокирующим свидетельством своего друга Джонатана, запечатлевшего в провинции Альберта схватку самца и самки гризли. Взрослый медведь пытался убить маленьких медвежат; медведица отчаянно защищала выводок, но в итоге была вынуждена отступить под натиском превосходящей силы. Как только самец убил одного из детенышей, мать отогнала его от тела и... сама съела своего мертвого медвежонка. Для дикой природы это прагматичная норма: «как только существо погибает, оно автоматически становится просто едой».
Роган выделяет три основные причины, по которым самцы медведей целенаправленно уничтожают детенышей своего же вида:
-
Медведи рассматривают беззащитных медвежат как легкий источник калорий, особенно после раннего выхода из зимней спячки.
-
Убийство потомства прерывает лактацию самки и быстро возвращает её в состояние эструса (течки), заставляя её снова спариваться для продолжения рода с новым самцом.
-
Взрослые особи инстинктивно видят в подрастающих медвежатах будущих прямых конкурентов за пищевые ресурсы и территорию в экосистеме.
«Природа — это настоящая кровавая баня», — констатирует Роган, добавляя, что даже срезанная трава, как доказали ученые, издает ультразвуковые сигналы стресса при повреждении. На этом фоне человек выглядит крайне парадоксальным верховным хищником: мягкотелый примат с зависимостью от смартфонов и ядерным оружием умудряется полностью доминировать над дикими зверями. Ирония доходит до того, что сегодня защитники природы вынуждены усыплять диких носорогов и самостоятельно отпиливать им рога, чтобы сделать животных непривлекательными для браконьеров и тем самым спасти их от истребления человеком.
В завершение беседы Дерик Постон делится важной новостью: на YouTube-канале объединения «Don't Tell Comedy» вышел его первый полноценный комедийный спецвыпуск. Джо Роган тепло поздравляет коллегу, отмечая его колоссальный творческий рост с момента переезда в Остин, превратившийся в новый процветающий эпицентр американской стендап-индустрии.
