Как масштабировать маркетплейсы и не разозлить Стива Джобса: опыт Камилль Херст

Lenny's Podcast 4,8 тыс. 48 мин 5 мин 20.08.2023
Главное

Экономика создателей (creator economy) прошла путь от хаотичного рынка до структурированной индустрии, где доминируют крупные платформы-агрегаторы. В этом выпуске Ленни Рачитски обсуждает с Камилль Херст, как трансформировались способы монетизации талантов, почему артисты часто боятся брать деньги со своей аудитории и какие уроки управления продуктом можно извлечь из опыта работы в Apple при Стиве Джобсе.

🎧 Монетизация фанатской базы в Spotify 4:40

В своей текущей роли руководителя отдела монетизации фанатов в Spotify Камилль Херст курирует поиск новых способов связи между артистами и их слушателями . Основная задача — превратить эмоциональную привязанность аудитории в реальный доход для творцов.

По мнению Камилль Херст, современные суперзвезды вроде Тейлор Свифт или Бейонсе оказывают колоссальное влияние даже на локальную экономику городов, где проходят их туры . Однако Spotify стремится создать инструменты монетизации и для менее масштабных исполнителей.

Ключевые направления работы команды Херст:

🎨 Психология создателя: «Ловушка голодного художника» 8:35

Одной из главных сложностей в экономике создателей Камилль Херст считает внутренний барьер самих творцов. Многие музыканты и художники страдают от «этики голодного артиста» — убеждения, что искусство должно быть бесплатным, а брать деньги с фанатов за творчество стыдно .

Гостья и ведущий выделили несколько аспектов этой проблемы:

  1. Сложность оценки: Творцу трудно отстраниться от своего «продукта» и увидеть в нём рыночный товар .
  2. Роль платформ: Такие сервисы, как Patreon и Substack, по мнению Камилль Херст, выступают в роли «агрегаторов ценности», беря на себя неприятную для артиста работу — налоги, платежи и ценообразование .
  3. Беговое колесо контента: Создание платной подписки накладывает обязательство производить контент непрерывно. Ленни Рачитски подтверждает это на примере своего Substack: наличие годовых подписчиков означает, что он не может просто перестать писать, иначе доход мгновенно обнулится .

По словам Камилль Херст, в индустрии это называют «content creation hamster wheel» (беличье колесо создания контента) — выйти из него без потери аудитории практически невозможно .

📈 Будущее индустрии и новые платформы 14:33

Несмотря на затишье после бума «экономики создателей» 2020–2021 годов, Камилль Херст считает, что тренд остается фундаментальным. Опросы показывают, что более 60% молодых людей хотят зарабатывать на жизнь созданием контента .

Основные тезисы о развитии рынка:

🍏 Уроки Apple: Стив Джобс и культура ремесла 34:46

Камилль Херст была вторым менеджером по маркетингу продукта (PMM) в истории iTunes . Её карьера в Apple началась в 2005 году с легендарного момента — она присутствовала на выпускной речи Стива Джобса в Стэнфорде, а в первый рабочий день встретила его в столовой Cafe Max .

Гостья поделилась историей, иллюстрирующей пугающий авторитет Джобса:

Камилль также отметила невероятную детализацию в работе Джобса. При подготовке презентаций новых версий iTunes он месяцами лично редактировал медиатеку на демонстрационных компьютерах, добавляя любимые треки Beatles и Боба Дилана и удаляя те, что «не проходили планку качества» .

Различия в подходах IT-гигантов (по мнению Камилль Херст):

🤝 Стратегия продажи стартапа 23:13

В 2015 году Камилль Херст основала компанию Kit (сервис рекомендаций товаров), привлекла более $2 млн инвестиций и в 2018 году продала её платформе Patreon . На основе этого опыта она дает два главных совета фаундерам:

  1. Продажа — это процесс, а не событие. Нельзя просто ждать, пока кто-то придет и купит вас. Нужно выстраивать воронку потенциальных покупателей так же, как воронку инвесторов .
  2. Начинайте общаться с потенциальными покупателями заранее. Камилль рекомендует знакомиться с директорами по продукту (CPO) и CEO крупных компаний задолго до сделки под предлогом стратегического партнерства. Это создает доверие: когда у гиганта возникнет проблема, которую решает ваш продукт, они вспомнят о вас .

🏗️ Секрет маркетплейсов: Приоритет предложения 29:00

Работая в транспортном стартапе Hailo (конкурент Uber), Херст усвоила критически важный урок: в двусторонних маркетплейсах предложение (supply) почти всегда важнее спроса (demand).

По словам гостьи, не имеет значения, насколько красив ваш интерфейс или эффективен маркетинг, если пользователь открывает приложение, а свободных машин нет . Она сравнивает маркетплейс с магазином: бизнес невозможен, если полки пусты. В большинстве случаев (за редким исключением вроде сервиса по выгулу собак Rover) фокус на удержании и счастье поставщиков услуг является залогом выживания платформы .

💬 Цитаты

«Если бы Стив Джобс зашел в лифт и спросил, чем ты занимаешься, а ты не ответил внятно — это мог быть твой последний день в компании.»

Камилль Херст (Camille Hearst) 00:17

«Мы называем это «content creation hamster wheel» — ты заходишь в это, потому что любишь, но потом не знаешь, как сойти.»

Камилль Херст (Camille Hearst) 12:57

«Реальные музыканты имеют дневную работу, потому что музыка не платит по счетам.»

Отец Камилль Херст 08:48
👥 Спикеры
🎬 Упомянутые фильмы и сериалы
🔗 Упомянутые сайты и проекты
📖 Термины
PMM (Product Marketing Manager)
Роль в Apple, совмещающая обязанности менеджера продукта и маркетолога.
Supply Side
Сторона предложения в маркетплейсе (водители в такси, артисты в Spotify).
NPC trend
Тренд в TikTok, где стримеры имитируют поведение игровых персонажей за пожертвования.
📊 Цифры
🗓 Хронология
  1. 2005 Камилль Херст начинает стажировку в Apple и посещает речь Стива Джобса в Стэнфорде.
  2. 2010 Начало работы Херст в YouTube в период формирования экономики создателей.
  3. 2015 Основание стартапа Kit.
  4. 2018 Продажа Kit компании Patreon.
⚖️ Другая сторона
Продукты и маркетинг Camille Hearst Spotify Patreon Apple Creator Economy