В интервью каналу «DW на русском» общественный деятель Михаил Ходорковский анализирует текущий этап военного конфликта между Россией и Украиной. Главной темой обсуждения стали причины стратегических просчётов Кремля, влияние западных санкций на российскую элиту и возможные сценарии завершения правления Владимира Путина.
🕊️ Переговорный процесс и стратегический тупик Кремля 1:08
По словам Михаила Ходорковского, в последнее время наметились определенные сдвиги в переговорах между Россией и Украиной. Спикер отмечает, что еще неделю или две назад он сомневался в серьезности намерений Москвы, однако за месяц военных действий к российскому руководству пришло осознание невозможности сугубо военного решения конфликта.
Ходорковский считает, что сегодня Владимир Путин находится в точке принятия ключевого решения. Перед ним стоит альтернатива:
- Дальнейшая эскалация конфликта в форме объявления мобилизации или применения тактического ядерного оружия.
- Фиксация текущей ситуации и переход к реальному переговорному процессу.
По мнению гостя, в этот критический момент решающее значение имеет позиция стран Запада. Чем более четко международное сообщество заявит о всемерной поддержке Украины и адекватном ответе на применение оружия массового поражения, тем выше вероятность того, что Кремль выберет путь переговоров.
🎯 Смена военных целей: фокус на Донбасс 3:35
Комментируя заявления российских официальных лиц о концентрации усилий на Донбассе, Ходорковский утверждает, что первоначальный план Кремля по смене правительства в Киеве полностью провалился. В сложившихся условиях российскому руководству необходимо продемонстрировать гражданам осязаемые результаты кампании.
По оценке экс-главы ЮКОСа, удержание дополнительных территорий, таких как Херсонская или Николаевская области, означало бы для России затяжную партизанскую войну и постоянные потери среди военнослужащих. Единственным относительно стабильным вариантом для Кремля остается закрепление на территориях Донбасса (бывших районов ОРДЛО), где, по словам Ходорковского, активное проукраинское сопротивление минимизировано.
При этом спикер выразил мнение, что данные территории фактически были потеряны Украиной ранее и не представляют для нее прежней экономической или стратегической ценности. Без них, как полагает Ходорковский, украинское общество может стать более монолитным и успешным. Тем не менее он предостерегает, что данная кампания может оказаться не последней, так как Владимир Путин традиционно решает внутриполитические проблемы с помощью военных действий.
⏳ Исторические параллели: четыре войны Владимира Путина 6:12
Михаил Ходорковский приводит исторический анализ, утверждая, что за свою политическую карьеру действующий президент России четыре раза прибегал к военным кампаниям для стабилизации своего электорального рейтинга:
- Первый этап (приход к власти): По мнению спикера, вхождение на пост президента сопровождалось организацией терактов внутри страны и последующим стартом второй чеченской кампании.
- Второй этап (2008 год): Ходорковский считает, что конфликт с Грузией был инициирован для слома гражданской повестки Дмитрия Медведева и обеспечения возвращения Путина на высшую должность.
- Третий этап (2014 год): Аннексия Крыма последовала за падением популярности власти и ощущением потери перспектив в российском обществе.
- Четвертый этап (2022 год): Начало текущих военных действий Ходорковский связывает со снижением рейтингов Кремля после пандемии COVID-19 и обнуления президентских сроков перед выборами 2024 года.
Спикер прогнозирует, что на фоне неизбежного ухудшения экономической ситуации в будущем вероятность повторения подобного сценария в пятый раз остается крайне высокой.
🛑 Изоляция диктатуры и дезинформация в Кремле 8:13
По убеждению Ходорковского, ключевые решения в современной России принимаются единолично, при этом окружение президента манипулирует его позицией путем дозированной подачи или сокрытия информации. Гость программы уверен, что перед началом кампании Владимиру Путину предоставили заведомо ложные сведения как о внутреннем состоянии Украины, так и о реальной боеспособности российских вооруженных сил.
Свидетельством осознания этих ошибок в Кремле Ходорковский называет начавшиеся санкции и чистки против представителей ФСБ и генералитета. Переломным моментом, по его мнению, стал отказ Херсонской областной администрации сотрудничать и голосовать за создание обособленной республики под давлением военных. Спикер подчеркивает, что выделенные на формирование пророссийских настроений средства в Украине были попросту разворованы.
Ситуацию усугубила жесткая антиковидная изоляция главы государства, резко сократившая круг его контактов. Ходорковский предполагает, что основными источниками информации для президента оставались:
- Директор ФСБ Александр Бортников;
- Секретарь Совбеза Николай Патрушев;
- Бизнесмен Михаил Ковальчук, формирующий, по мнению гостя, текущую государственную идеологию, и его протеже Сергей Кириенко.
Эту идеологическую доктрину Ходорковский охарактеризовал как архаичную концепцию из ХХ века.
🌍 Ошибки Запада и специфика «бандитского» мышления 11:04
Анализируя внешнюю политику, Ходорковский указывает на системные ошибки западных лидеров в восприятии российского президента. Долгое время Запад рассматривал Путина как стандартного авторитарного лидера, коррупционера или государственного деятеля советского типа (наподобие Брежнева или Хрущева).
Однако, с точки зрения Ходорковского, природа этой власти иная: спикер называет ее «бандитской» и вышедшей из традиций КГБ, где закон воспринимается как формальность. Он напоминает, что в бытность работы в администрации Анатолия Собчака Путин отвечал за взаимодействие с криминальными структурами Санкт-Петербурга, что превратило город в подобие Чикаго 1930-х годов.
Исходя из своего личного опыта, в том числе десяти лет заключения, Ходорковский утверждает, что попытки компромисса с таким типом мышления без демонстрации превосходящей силы воспринимаются как слабость и провоцируют дальнейшее наступление. Договоренности становятся возможными только при столкновении с равным отпором. В этой связи спикер позитивно оценил жесткую позицию президента США Джо Байдена, озвученную во время визита в Польшу.
💰 Беспрецедентные санкции и бегство капиталов 14:20
Масштаб вводимых против России ограничений Ходорковский называет беспрецедентным. В ответ на информацию о попытках российских крупных бизнесменов перевести свои активы в ОАЭ или Турцию, спикер выразил сомнение в долгосрочной безопасности такой стратегии. По его мнению, доллар и евро останутся главными резервными валютами на ближайшие десятилетия, а хранение средств в рупиях или юанях несет высокие риски.
Ходорковский подчеркивает, что в официальных доктринах национальной безопасности РФ Запад зафиксирован как противник, и эта угроза будет сохраняться при текущем режиме. Соответственно, европейским странам и США необходимо защитить свои политические и экономические системы от кремлевского влияния.
Текущий кризис, по мнению гостя, позволяет четко разграничить независимый бизнес от структур, зависимых от Кремля. Критерием такого разделения Ходорковский называет готовность открыто признать военные действия агрессией.
🧠 «Стокгольмский синдром» и перспективы трансформации общества 17:44
Касаясь заявления Джо Байдена о том, что Путин не должен руководить Россией, Ходорковский расценил это как важную этическую и моральную оценку, которой ждали многие. Несмотря на последующие бюрократические сглаживания формулировок со стороны Белого дома, спикер убежден, что менять власть в стране должно исключительно само российское общество.
Отсутствие массового явного сопротивления войне среди граждан России Ходорковский объясняет психологическим феноменом, схожим со стокгольмским синдромом. В условиях диктатуры люди ищут оправдания действиям властей через государственную пропаганду (тезисы о борьбе с «нацистами»), чтобы избежать чувства собственной беспомощности или трусости.
Проводя историческую параллель с Германией, Ходорковский отмечает, что процесс реального осознания вины и денацификации там занял более двадцати лет — вплоть до 1968 года. По его прогнозу, в России ментальная трансформация также потребует смены поколений. Факторами, которые ускорят это осознание, спикер называет:
- Жесткие экономические санкции против страны, которые Ходорковский впервые публично называет оправданным ответом на агрессию.
- Регулярно приходящие из зоны конфликта тела погибших молодых солдат.
🛡️ Три возможных сценария финала режима 23:40
В завершение беседы Михаил Ходорковский дал оценку устойчивости существующей политической системы. Он подчеркнул, что крупные государства обладают огромным ресурсом для подавления внутреннего гражданского недовольства при любом его уровне. Тем не менее исторический опыт выделяет три основных пути смены подобных режимов:
- Сценарий «Табакерка»: Внутренний заговор и дворцовый переворот, инициированный ближайшим окружением правителя (по аналогии с историческим устранением российского императора Павла I).
- Военный сценарий: Поворот оружия недовольной армией против действующей власти на фоне тяжелых военных поражений и истощения (по аналогии с событиями 1917 года в Российской империи).
- «Иранский вариант»: Длительное удержание власти правителем до наступления естественной смерти, что может продлиться еще около 10 лет.
Последний сценарий Ходорковский считает наиболее опасным. По его мнению, долгая изоляция по иранскому типу приведет к разрушению России в ее нынешнем виде и создаст долгосрочную непредсказуемую угрозу для безопасности всего человечества.
